Reprise du message précédent :

C'est sûr que la course aux volumes dans l'automobile, c'est fini. De là à parler d'opportunité, on verra. Stellantis, c'est quand même pas Porsche ou même Daimler.

Pour l'instant je vois surtout un outil industriel à moderniser et des décennies d'investissement dans le thermique à jeter à la poubelle.

Après, au prix actuel, même moi je me pose des questions

Ça peut toujours descendre plus bas  

 
intéressant    
il faudrait voir en montant/chiffre d'affaires.
est-ce que l'on n'est pas passé sur un business avec des marges plus importantes alors qu'avant on était surtout sur du volume ?
 
ceci dit, je pensais que tu parlais en général au niveau économique et pas uniquement du marché automobile.

 
Ça ne compensera pas à mon avis la chute structurelle du volume de vente, les nouveaux jeunes citadins n'achetant plus de bagnoles.
 
Pendant ce temps il y a des charges conséquentes et investissements massifs à prévoir.
 
Pas mal de marques dans le groupe qui sont de futurs trous à fric ou bonne à faire disparaitre (genre Citroen qui s'effondre sur les volumes, dépassé par... Dacia en France).

Pour les véhicules électriques, le prix des batteries > 30% du prix de la voiture
Alors que pour les diesels, je ne connais pas le prix d’un moteur mais une grosse partie de la marge du moteur est chez le constructeur ( constructeurs de moteurs)
Stellantis va y avoir des restructurations (trop de marque, reseau, usines) des plans licenciements. Fiat était largué sur l’électrique et la moitié des marques vont mourrir ou souffrir

Ensuite future concurrence violente des chinois
Ensuite, il va y avoir énormément de casse industriel avec l’idée d’interdir les véhicules à essence.
Combien de fermeture plan social ?
Etc
Gros gros nuages avec un grand N et un grand S
Peut etre que la décote est excessive mais tres gros nuages à l’horizon

Oui, c'est la volonté de beaucoup de constructeurs historiques : moins de volumes, mais plus de marges. C'est particulièrement visible chez Renault sous l'impulsion de De Meo.

Je vois quand même ça comme fragile. Quand on n'est pas une marque premium, on entre forcément en concurrence avec des acteurs qui peuvent très bien s'asseoir sur leurs marges pour conquérir un marché. J'ai l'impression que c'est la stratégie des chinois en Europe en ce moment (sur l'électrique bien entendu).

Je prévois d'entrer dans le train LQQ si on se rapproche des 300, car j'anticipe toujours un nouveau point bas sur les marchés
 
Il y aura un peu d'options associées sur QLD, car de grosses louches attendent bien tranquillement
 
Si le marché remonte avant tant pis, je me contenterai du portefeuille actuel, mais cela n'est vraiment pas mon scénario principal

 
Qui achète du diesel en 2023 ?    
C'est pas le même prix de vente et on parle de marge du _véhicule_. (une 208 élec c'est 35 000 €)
 
Perso, ce que je vois surtout avec le basculement du thermique vers l'élec c'est la perte de la partie SAV avec les vidanges / courroies / adblue et autres merdouilles.  
Ca représente combien du CA de Stellantis toutes ces conneries ?

 
Probablement 100% du revenu des concessionnaires  

"Sous la pression du gouvernement, TotalEnergies plafonne le diesel et l'essence à 1,99 euro en 2023"

pour ma part, jai pris du Euronext. Si je comprends bien, ils s'apprêtent à gerer des fonds, comme Amundi, en rachetant All Funds qui gerent 3000 fonds.
La baisse aujourd'hui semblent etre dus a ceux qui rever de dividende.

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] nutes-show

Et leur départ de Russie, c'est quand qu'ils s'engagent là dessus ?  

Le secteur automobile n'a jamais été aussi rentable pour info.

Stellantis non plus.

En terme de marges bénéficiaires, on est clairement en haut de cycle je pense.

J'ai du stellantis, tous les indicateurs financiers sont au vert fluo, il n'y a que l'histoire qu'on (se)raconte qui n'est pas belle.

Tavares a pour projet de revoir le réseau de distri, avec notamment un site de vente en ligne qui existe deja, c'est encore un relais d'économie et d'amélioration de la marge.

Et vu la marge qu'ils ont, ils pourraient en perdre la moitié (ce qui est de l'ordre du possible...) que ça resterait une affaire.

Je ne serais pas si optimiste, il suffit qu'ils baissent leurs prix à Cuba et ça va faire très très mal.

À leur place, je foutrais de l'eau dans le diesel  

Font quoi ces salauds de burgers

Bossant pour eux en tant que presta informatique depuis quelques années maintenant, ils baissent les coûts à fond de notre côté en détruisant leur outil informatique...
La majorité part en Inde, Roumanie, Maroc...
On est une des dernières équipes encore en France et on passe notre temps à recoller les morceaux et bientôt nouvel appel d'offre où ils vont encore demander moins cher et les derniers FR partiront...
Toute leur informatique tiendra tant bien que mal sur des ruines (là où tout était carré quand je suis arrivé il y a 7ans)

Ils poussent tout le monde des bureaux a 100% en télétravail, vendent leurs bâtiments et suppriment les prestations qui vont avec

Bref, l'essoreuse à réduire les coûts pour augmenter les marges tourne à plein régime (au moins en apparence, quand un indien de chez cap facture 15jh ce qu'on fait nous en 1/2 journée, forcément, ils peuvent être moins cher )

Je serai curieux de voir ce que tout cela va donner  dans 5 ou 10ans, tous les internes avec qui je bosse sont de plus en plus dégoûtés et ont envie de partir (seuls les anciens encore dans leurs souvenirs d'antan s'accrochent)

 
Ils ont lu les minutes de la FED.

quelle boite ne le fait pas  

pourquoi aller payer un interne (qui va se toucher la nouille 4h/jour en télétravail)  8x le prix d'un Indien qui va bosser 16h/jour

On ne va pas partir en hs interminable là dessus, mais quand on nous demande de rattraper toutes leurs conneries car en 16h à faire n'importe quoi, t'as le temps d'en faire des conneries

Le jour où on ne sera plus là, qu'il n'y aura plus que des indiens entre eux qui ont un turnover de 6 mois...

Bref, c'est juste 2 points de vue qui s'affrontent (le technicien qui veut que ça marche et le financier qui veut que ça rapporte, même si ça marche pas )

Tu as peut être un léger prisme ingé informaticien, pour une entreprise qui conçoit des moteurs thermiques et des boîtes à roues.  

Quelqu'un sait depuis quand IWDA n'est plus éligible à l'offre 0 courtage boursomarkets ?
 
L'année dernière encore cet eft en faisait partie, mais là, je ne vois plus la pastille

 
Super merci de ta réponse.    
 
Mais si tu as une franchise tu reverses des % de ton CA, j'imagine.
 
Comme pour un mac dal, non ?
 
 
 

Ho non pas tant de nouveautés que ça, ce sont des valeurs que je cite régulièrement au grès de mes "visions"     , ma vision actuelle du futur est limitée à l'Europe puisque je suis un investisseur grégaire PEA compatible, alors bon gré mal gré j'essaye de m'adapter au contexte de la guerre UK/Rus,du besoin de réindustrialisation de mon pays et de sa souveraineté, en privilégiant les petite boites car je doit être un peu maso   .
 
Alors ma vision maintenant que l'hiver météorologique est terminé en Europe  : l'inflation c'est fini à la fin juin, fini les pb d'appro et les prix exorbitant du gaz, des prix de l'électricité qui vont revenir à leur creux de 2020 cet été ( apport des ENR ), des soldes à venir sur les pellet le mois prochain , du coup exit de poujoulat cogra et eo2, je garde de la FDE car elle est tellement rentable avec ses contrats PPE malgré que le cours stagne à cause de l'attente du Go des préfectures pour les 7 nouvelles cogénération elec et aussi du démarrage très attendu du projet de gaz de couche permettant de fabriquer de l'hydrogène, de l’électricité, du noir de carbone et du CO2 liquéfié .. faut pas être pressé     .
 
 
Suite à ma rotation de portif du jour, lignes par poids :  Orapi 35%, FDE 10%, GETLink 10%, les autres aux alentours de 5/6% : Auplata ( grosse MV de 60% actuellement ), egide ( c’était ma seconde ligne hier ) , exail, groupe NSE,groupe tera,lumibird, biosynex,ose immuno, EPC, roctool   enfin en foncière (sur CT donc) MRM ( deux nouveaux actionnaires Altarea et Scor qui accompagnent le rachat de deux gros carrefour et leurs galeries, c'est 99% foncière commercial provincial ) et Mercialys  
 

il y a eu tentative de rachat de part de fondateur en 2020 ( c'était je crois la dernière boite de la cote Parisienne qui permettait d'acheter ce genre de titre ), un nouvel actionnaire majoritaire 'Argos 4 décembre"voulant avoir les coudées franche dans le contrôle opérationnel de la boite et sortir de la gestion la famille fondatrice ,lOPA à 400 € ne s'est pas faite car la conversion proposé 1PF = 1.3 action ordinaire n'était pas suffisant pour certain, du coup en 2021, Argos a racheté l'ensemble des action fondatrices de la famille à 400€ l'unité , lancé une AK de 7 millions, converti de "force" les autres PF à 400€ (détenue par les petits porteurs ) et lancé une division du cours par 10, vu le cours du jour , c'était finalement rentable et surtout la nouvelle direction semble plus à même de bien gérer la boite et sa se ressent déjà sur l'exercice 2021 et la croissance du CA 22 est énorme pour ce genre de boite.Et puis on sent qu'il y a une autre façon de communiquer dans le groupe, bref il y a du changement dans la gouvernance, un dépoussiérage XXL .

 
Ca fait ouvrier.  
 
Merci de corriger ça demain.    
 
 
 

Ça fait ouvrier d'être abonné à une mailing list Peugeot aussi  

M'étonnerait qu'il y ait quoi que ce soit d'inquiétant, mais je vais demander précision directement auprès d'un des gérants, si ça peut vous rassurer.  

qqun sait pourquoi BeSemi (1 des 3 fournisseurs de fab semi conducteurs à avoir) a faut +10% aujourd'hui ? merci.

+8% AH

  Tu comprends mal, c’est un distributeur de fonds pas une société de gestion.  

https://youtube.com/shorts/y7RHXRG_t6Y

Merci ! Je ne sais pas pourquoi j'avais l'impression que cette histoire était plus récente, mais tu as raison, c'est bien ça.  
J'avais cette boîte en watchlist jusque 2019 puis je l'ai sortie craignant que l'affaire sente mauvais... mais au contraire j'aurais peut-être dû m'y intéresser encore plus. Surtout qu'elle est éligible PEA-PME.  

Tiens nous au courant, je ne pense pas qu'il y ait quoique ce soit, et si ça se trouve Saxo a envoyé de la merde

Je cherchais sur Google si il n'existait pas un listing des OST, sur Euronext ou ailleurs, j'imaginais que ça devait forcément être publié/listé/référencé quelque part sous un organisme ou un autre, mais je n'ai rien trouvé  

Oh bah, peu importe

Chiotte, en effet chez moi aussi l'éligibilité Bourso 0 semble avoir disparu sur plusieurs ETF iShares : le Core MSCI World mais aussi le Core MSCI EM IMI.
Très pénible cette instabilité.  

Je pars sur un premier investissement de 2000€ début mars sur du CW8
Puis jusqu'à décembre (sauf crise mondiale), je mettrais 1000€ par mois. J'aurais cumulé 11000€ dans mon PEA.
 
ET après je continuerai sur 500€ ou 1000€ si mes revenus travail augmentent entre temps
 
Mais je mise seulement sur le CW8 ??
il n'y a pas quelques ETF à prendre pour arrondir les perf ? ou même des actions de société ?  
 

Pourquoi pas le ewld

Le World c'est 1500 boites dedans, qu'est-ce qu'il faut de plus (sur PEA)?  

 
Une excellente idée, pour bien diversifier avec CW8  

 
la course aux volume est loin d'être terminée.. vu la croissance de la pop. humaine, 8Mrd d'hab, honnetement il faudra bien une petite tuture pour tout le monde, aka au moins les jeunes et les actifs. Et les naissances, c'est pas pret de s'arreter ; et je parle meme pas du renouvellement de parc général d'automobile pour les raisons évidentes : sécurité routière et écologie.
 

..
 

le bordel
 
on dirait saikawa qui désingue ghosn d'un coup de sabre
 
 

 
T'as déjà vu la gueule du parc automobile africain ?
 
En Europe en 2035 on aura peut-être quasiment tous des VE, et un début d'electriques sur nos camions voire avions, mais en Afrique ils se traineront encore du thermique dans 40 ans. Et vu la croissance démographique de ce continent, ça va être sympa.

Faut arrêter de croire a la fin du thermique, même en Europe.
Je voyage un peu et beaucoup de pays européens sont loins d'être electifiés, je suis au Mexique en ce moment, et plus précisément assi sur le trône...
Ici pas d'electrique, que de l'essence, le pays est grand et c'est impossible de rouler a l'électricité. Le coût des infrastructures serait trop grand et les distances roulées trop importantes.
Et pourtant le prix de l'essence n'est pas bon marché/salaires.

La bouffe mexicaine n'a pas changé dirait-on