╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

pof1

Reprise du message précédent :
wall street sur les plus haut de l'année, on se fait une fois de plus bananer la gueule

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LooKooM

Modérateur

amphor a écrit :

Hello tous,

Depuis les nouvelles ~~arnaq~~..mesures fiscales 2010, je me suis retiré des affaires mais l'appât du gain est plus fort :ange:

D'après mes recherches :

Citation :

(...)[Jusqu'en 2009] les plus-values réalisées lors de cessions d'actions ou d'obligations restaient exonérées, dès lors que ces gains étaient inférieurs à un seuil d'imposition fixé en 2009 à 25.730 euros.

A compter du 1er janvier 2010, ce seuil n'aura plus cours pour les prélèvement sociaux. Dès le premier euro, les plus-values boursières seront taxées à hauteur de 12,10%(...)

Ce seuil sera par contre maintenu pour l'impôt sur le revenu.

En ce qui concerne le report des cotisations sociales sur les moins-values, elles seront imputables sur les plus-values de même nature réalisées au cours de la même année et des 10 années suivantes. Pas de changement, en revanche pour l'impôt sur le revenu, les moins-values constatées ne seront reportables que si le montant des cessions de l'année dépasse le seuil d'imposition annuel.
J'essaie de comprendre en langage profane :

si je gagne, je suis taxé dès le 1er €
Et si je perds ? Les moins values me donneraient un crédit sur les plus values des 10 prochaines années ?
Que vient faire l'impot sur le revenu dans l'histoire

Merci de m'aider à comprendre comment l'Etat va me permettre de témoigner ma solidarité sociale [:nelson_muntz]

Concrètement, en 2009:
Jusqu'à 25K€ et des brouettes: 0% sur les PV
Après 25k€ et des brouettes: 12.1 de PS +18% d'IR sur les PV

En 2010:
Jusqu'à 25K€ et des brouettes: 12.1% de PS
Après 25k€ et des brouettes: 12.1 de PS +18% d'IR sur les PV

Message cité 2 fois

Ryu-

LooKooM a écrit :

Citation :

si je gagne, je suis taxé dès le 1er €
Et si je perds ? Les moins values me donneraient un crédit sur les plus values des 10 prochaines années ?
Que vient faire l'impot sur le revenu dans l'histoire

Merci de m'aider à comprendre comment l'Etat va me permettre de témoigner ma solidarité sociale [:nelson_muntz]

ce qui voudrait dire que maintenant on pourrait déclarer les plus-values dans notre imposition sur les revenus? parce qu'avant c'était prélèvement libératoire forfaitaire...

Message cité 1 fois

---------------
[

Betcour

Building better worlds

Ryu- a écrit :

ce qui voudrait dire que maintenant on pourrait déclarer les plus-values dans notre imposition sur les revenus? parce qu'avant c'était prélèvement libératoire forfaitaire...

Non, de ce que j'en comprend :
- sous le plafond de 25k€, les PV sont taxées à 12,1%. Les MV sont reportables et viendront s'imputer uniquement sur des PV réalisées également sous le plafond de 25k€
- au dela des 25k€ c'est comme d'hab

Mais j'avoue que j'ai pas bien étudier la question, vu que le plafond je le dépasse dès le mois de janvier en général

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

chris_hunter

kikidonc a écrit :

+1, j'suis moitié liquide, me faut une tendance

aurais tu vendu CGG malgré l'objectif 20€ sous 6 mois?

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

Citation :

Toutefois, il faut savoir qu’il existe un seuil d’exonération. Si le montant annuel des cessions n’excède pas 25 730 euros, vos plus values ne seront pas imposées. Si ce seuil est franchi, vos plus values sont imposées en totalité à 30,1%. Il est utile de savoir qu'un report (techniquement un achat/vente) est assimilé comme une cession par le fisc, par conséquent le seuil d'exonération est très rapidement atteint.

Si le seuil de cession est dépassé, les plus values sont taxées au premier euro. Autant dire que peu de contribuables échapperont à l'impôt sur les plus-values.

En début d'année, votre établissement bancaire (courtier en ligne, banque, etc.) vous enverra un relevé fiscal mentionnant vos plus ou moins values réalisées dans l'année, ainsi que le montant total des cessions. Si ce total de cessions est supérieur à 25 730 euros et que vous avez réalisé des plus values, un impôt de 30,1% vous sera demandé sur ces plus values.

Remarque : Le seuil d’exonération n’existe que pour la forme. Dans la pratique, la très grande majorité des actionnaires le dépasse allégrement. Si vous achetez et vendez pour 5 000 euros d’actions plus de 5 fois dans l’année, vous dépassez les 25 730 euros du seuil de cessions.

http://www.abcbourse.com/apprendre [...] ieres.html

Donc si on dépasse le seuil de session, on paye aussi 30.1% d'impôts sur la totalité des plus values

PS le site n'est abcbourse n'est pas à jour ...

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 13-01-2010 à 22:53:56

hspyck

un tiens vaut mieux que deux..

je m'adresse plus spécialement à Michel (mais vous pouvez tous donner votre avis)...
Pour NICOX qui devait crever les plafonds !!! aucune analyse depuis 22 décembre ! Je voulais profiter du prix bas pour me lancer sur 3 ou 4 k€ mais je suis sceptique ? voici dernière analyse de bourso:

* AOF le 22/12/2009 à 08:17

A SUIVRE AUJOURD'HUI... NICOX :

(AOF) - Nicox a soumis un dossier de demande d'autorisation de mise sur le marché du Naproxcinod auprès de l'Agence européenne des médicaments (EMEA), a annoncé la société. «Comme prévu, l'année 2009 s'achève avec les soumissions réglementaires pour le Naproxcinod à la fois en Europe, où nous venons de soumettre un dossier de demande d'AMM via la procédure centralisée, et aux Etats-Unis, où la FDA a récemment validé la recevabilité du dossier de NDA», a déclaré Philippe Serrano, le patron des affaires réglementaires de Nicox.

Le Naproxcinod est le médicament phare de Nicox, un anti-inflammatoire dont la société biotechnologique attend un chiffre d'affaires de plus d'un milliard d'euros.

Alors ? Avis ?

---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...

kikidonc

freeza01 a écrit :

Bon, ça vient ce dossier binck là ??? :mad:

T'es pas prêt de passer des ordres avant 15jours minimum de toutes facons, amf oblige [:spamafote]

chris_hunter a écrit :

aurais tu vendu CGG malgré l'objectif 20€ sous 6 mois?

Non, mais je surveille de très prêt, j'suis à +17% j'ai de la marge :jap:

Message cité 1 fois

chris_hunter

kikidonc a écrit :

T'es pas prêt de passer des ordres avant 15jours minimum de toutes facons, amf oblige [:spamafote]

---->je crois bien que j'ai pu mettre moins de 15Jrs notamment en renoncant au delai de retractation (par fax) via un formulaire qu'ils t'envoient (par mail) si tu le demandes.

kikidonc a écrit :

Non, mais je surveille de très prêt, j'suis à +17% j'ai de la marge :jap:

----->je garde si baisse et me renforcerais!
si on frole les 18 je liquide la ligne
:sol:

Message édité par chris_hunter le 13-01-2010 à 23:16:16

chris_hunter

votre avis sur ceci qui me tente bien (surtout les pro de la chose):
http://www.boursorama.com/conseils [...] 06e5cde4e2
j'avoue que ce certif me plait bien...

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LooKooM

Modérateur

Ryu- a écrit :
ce qui voudrait dire que maintenant on pourrait déclarer lesplus-values dans notre imposition sur les revenus? parce qu'avantc'était prélèvement libératoire forfaitaire...

Ca n'a pas changé. Tu peux toujours soit faire le PFL, soit rajouter tes RCM à ton assiette d'IR. Sauf qu'à moins d'avoir de faibles revenus, le PFL est toujours plus intéressant... d'où le mythe que seul le PFL est possible.

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

mattgiver a écrit :

Citation :

Les plus values de valeurs mobilières (actions, SICAV, warrants…) sont imposées au taux unique de 18%. A ce taux vient s’ajouter la CSG, la CRDS et les prélèvements sociaux (12,1% au total), ce qui porte le total d’imposition à 30,1%.

Toutefois, il faut savoir qu’il existe un seuil d’exonération. Si le montant annuel des cessions n’excède pas 25 730 euros, vos plus values ne seront pas imposées. Si ce seuil est franchi, vos plus values sont imposées en totalité à 30,1%. Il est utile de savoir qu'un report (techniquement un achat/vente) est assimilé comme une cession par le fisc, par conséquent le seuil d'exonération est très rapidement atteint.

Si le seuil de cession est dépassé, les plus values sont taxées au premier euro. Autant dire que peu de contribuables échapperont à l'impôt sur les plus-values.

En début d'année, votre établissement bancaire (courtier en ligne, banque, etc.) vous enverra un relevé fiscal mentionnant vos plus ou moins values réalisées dans l'année, ainsi que le montant total des cessions. Si ce total de cessions est supérieur à 25 730 euros et que vous avez réalisé des plus values, un impôt de 30,1% vous sera demandé sur ces plus values.

Remarque : Le seuil d’exonération n’existe que pour la forme. Dans la pratique, la très grande majorité des actionnaires le dépasse allégrement. Si vous achetez et vendez pour 5 000 euros d’actions plus de 5 fois dans l’année, vous dépassez les 25 730 euros du seuil de cessions.

http://www.abcbourse.com/apprendre [...] ieres.html

Donc si on dépasse le seuil de session, on paye aussi 30.1% d'impôts sur la totalité des plus values

PS le site n'est abcbourse n'est pas à jour ...

Ce que j'ai mis dans mon message plus haut est clair, pourtant

Si tu dépasses le seuil de session, que ce soit en 2008, 2009 ou 2010, tu payeras toujours les PS et l'IR, sous la forme du PFL de 18% ou de ton TMI. En prenant l'option PFL, ça fait donc 12,1+18 = 30,1%.

Message cité 1 fois

Ryu-

LooKooM a écrit :

ben ouais mais la dernière fois tout le monde disait que c'était PFL obligatoirement et rien d'autre j'ai fait confiance à la majorité

perso j'ai pas de gros revenus + marié + bientôt 1 enfant donc mon taux d'imposition n'est pas hyper élevé

Message cité 1 fois

---------------
[

as253

Loucheur averti

les particuliers attendent la fin du monde, c'est le signal du rebond [:zytrafumay]

Message cité 3 fois

chris_hunter

as253 a écrit :

les particuliers attendent la fin du monde, c'est le signal du rebond [:zytrafumay]

Oui mais Tigrou il est où pour le rebond?
bon je me couche, trop de conneries pour ce soir moi!

bonne nuit les petits
:hello:

LooKooM

Modérateur

Ryu- a écrit :

ben ouais mais la dernière fois tout le monde disait que c'était PFL obligatoirement et rien d'autre j'ai fait confiance à la majorité

perso j'ai pas de gros revenus + marié + bientôt 1 enfant donc mon taux d'imposition n'est pas hyper élevé

La majorité n'a pas raison

Regarde ton Taux Marginal d'Imposition (à combien de % serait imposé chaque nouvel euro de revenu supplémentaire... salaire, plue value, loyers perçus...) et compare avec le PFL Si tu es en dessous, alors reporte sur ton IR de façon classique

EDIT: La majorité d'HFR étant des cadres, jeunes, non mariés et sans enfants, leur TMI est généralement de 30 ou 40%... le PFL est donc "obligatoire"

Message édité par LooKooM le 14-01-2010 à 00:46:31

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

les particuliers attendent la fin du monde, c'est le signal du rebond [:zytrafumay]

pour pouvoir avoir un rebond, il faut toucher le sol
à moins que tu parles de rebondir sur le plafond où on se trouve actuellement :whistle:

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

mushroom043

Des gens ont analysé "Easydentic"?

Message cité 1 fois

michel 1664

Patriote

@ hspyck

Ben disons que Nicox c'est vraiment très risqué et un gros coup de poker, ca passe ou ca casse :sweat:
Je suis globalement TRES déçu ! On nous fait miroiter un partenariat pour le naproxcinod depuis le début des études de phase III (Janv. 2007) et toujours rien ... La direction à une communication envers ses actionnaires qui commence à prendre du plomb dans l'aile (par exemple on nous annoncais en début d'année 2009 que Nicox ralentissait "volontairement" les discussions sur un éventuel partenariat :pt1cable: Un peu fort je trouve, il aurais mieux fait de trouver un partenaire et de pas faire cette ***** d'augmentation de capital !!!).

Bref, je déconseille l'achat de cette action ! Les promesses des dirigeants, la visibilité, le rêve ( :lol: ), n'y est plus !

Encore une parenthèse : Si vous regardez le cour de l'action n'oublier pas que début 2007 (avant AK) il y avais env. 39 Millions d'actions et maintenant 72 Millions ! Le nombre d'action à tendance à exploser chez Nicox
Maintenant avec une CB de 311 Millions d'€ et du cash en caisse après cette AK d'env. 160 Millions d'€, je trouve que son pipe (qui s'ammenuit :pfff: ) est pas survalorisé.

Bref, gros coup de poker sur le Napro. Perso, je déconseillerais l'achat mais si vous êtes joueur pourquoi pas ... (et comme souvent, c'est quand on à plus gros espoir qu'il faut acheter ... mais là vraiment c'est du petit bonheur la chance !).

Message cité 2 fois

Ryu-

je suis totalement liquide ce matin

---------------
[

Mabbot_mabbot

flute

alcatel-lucent vous en pensez quoi? c'est en baisse depuis quelque jours

newportable

Laboris gloria Ludi

mushroom043 a écrit :

Des gens ont analysé "Easydentic"?

moi et je peux te dire que c'est une grosse daubasse pas clean au possible

AirbaT

Connection timed out

as253 a écrit :

les particuliers attendent la fin du monde, c'est le signal du rebond [:zytrafumay]

Avec Sire à l'achat ? Tu rêves

as253

Loucheur averti

il est pourtant en cours [:daaadou:1]

sire de Botcor

Armorican way of life

ce n'est pas fulgurant, je suis encore rouge

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

newportable

Laboris gloria Ludi

Rien d'anormal à ça

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

newportable a écrit :

Rien d'anormal à ça

dans ce cas je vous annonce que le cac ne passera plus les 4030 (mon PRU)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 14-01-2010 à 10:51:38

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

polionamen

Hop

michel 1664 a écrit :

Mouais, le probleme de cette boite, c'est surtout que son medoc n'apporte rien de révolutionnaire. C'est juste un mode d'application différent de molécules existantes.
Je me demande si un brevet pourra etre assez solide face aux génériques...

kikidonc

Je m'ennuie demain je tente un peu d'intraday [:dawa]

Raoul Guinness

[:canardeur]

j'ai vendu mes Danone. Je voulais simplement mettre un stop et je me suis gourré. J'ai passé un ordre de vente à tout prix à la place [:jesus_consteration]

Je m'en tire pas mal car j'avais acheté à 35 €, revendu donc a 43€. Je visais les 45€

Du coup, je me retrouve 100% liquide.

Actuellement, je lorgne sur Lafarge, vous en pensez quoi?

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

c'est du béton [:dawa]

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ca ne krache toujours pas!

Raoul Guinness

vapeur_cochonne a écrit :

c'est du béton [:dawa]

[:origan:1]

AirbaT

Connection timed out

sire de Botcor a écrit :

dans ce cas je vous annonce que le cac ne passera plus les 4030 (mon PRU)

Tu comptes couper tes pertes à combien ? (oui, je cherche un point d'entrée...)

Message cité 1 fois

freeza01

au fait, ça veut dire quoi être 100% liquide ? [:cupra]

Message cité 1 fois

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

kikidonc

freeza01 a écrit :

au fait, ça veut dire quoi être 100% liquide ? [:cupra]

Ne plus avoir de position.
N'avoir que du cash dispo

Dephi

:hello:

Quid please d'un transfert PEA vers Bourso par exemple ??
C'est long, c'est cher ???

Citation :

Je lis sur le site Bourso
le remboursement des frais de transfert (plafonné à 1 % du montant du portefeuille transféré et dans la limite maximum de 2000 € TTC) se fera sur demande expresse du client et sur présentation d'un justificatif de l'établissement d'origine"

En gros si ca coute 100 € de transferer mon PEA, il me faut 10 k€ sur mon PEA c'est bien cela ??

(je suis liquide à 100% actuellement sur mon PEA m'enfin..)

Ps : pas la peine de me MP j'ai déjà un parrain potentiel... :whistle:

Message cité 1 fois

---------------

sire de Botcor

Armorican way of life

Dephi a écrit :

je suis liquide à 100% actuellement sur mon PEA m'enfin..

c'est surtout pour l'ancienneté qu'il est intéressant de transférer plutôt que clôturer+rouvrir

mais pourquoi ne pas aller directement chez Binck, maintenant que tu connais la maison ?

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

as253

Loucheur averti

sire de Botcor a écrit :

c'est surtout pour l'ancienneté qu'il est intéressant de transférer plutôt que clôturer+rouvrir

mais pourquoi ne pas aller directement chez Binck, maintenant que tu connais la maison ?

...et que tu as quelqu'un pour te parrainer

Message cité 1 fois

Dephi

sire de Botcor a écrit :

c'est surtout pour l'ancienneté qu'il est intéressant de transférer plutôt que clôturer+rouvrir

mais pourquoi ne pas aller directement chez Binck, maintenant que tu connais la maison ?

Car je suis décu de Binck.. :sarcastic:
M'attendais pas à des miracles non plus vu le prix mais chaque fois que je passe des ordres dessus, je dois vérifier visuellement X infos, Binck ne m'aide pas là dessus..
Exemple, sur un ordre de vente, quelle quantité je possède... L'absence d'une ligne de frais au moment de valider une transaction..
Sur l'histo du compte, c'est fouilli je trouve, dur de retrouver les montants..
Si je n'avais pas Merops pour valider / vérifier mes pos, je serai un peu perdu..

En plus l'applet Java ne passe pas ici au taff donc j'ai pas accès au carnet d'ordre ni dernières transactions alors que le reste du site fonctionne..

Et en plus d'apres ce que j'ai compris, CTO et PEA chez Binck = 2 comptes séparés..
Donc impossible d'utiliser les 2 en parrallèle à moins d'ouvrir 2 fenetres différentes..

Et je ne clos pas mon PEA pour le réouvrir car il a passsé ces 8 ans..
Donc je compte le blinder à mort et ne plus jouer quasiment que dessus...

Message cité 1 fois

---------------

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

...et que tu as quelqu'un pour te parrainer

en fait il a déjà un compte chez Binck donc je ne peux pas le re-parrainer

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