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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21192121
Ark77
Posté le 13-01-2010 à 10:04:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

erulio a écrit :

Perso, je m'étais un peu sur-gavé de BX4 (l'erreur du débutant) pendant le rallye de fin d'année, ça m'a un peu bloqué la semaine dernière.
Je profite de la petite baisse du CAC pour en lâcher (-8% de PV)  mais j'en garde un peu sous le coude, histoire de voir la suite :o


 
idem, tout revendu aujourd'hui avec MV de 8,5%  :sweat: . Pour le moment, je commence mal mes essais en CT (surtout qu'en PEA Caisse d'épargne j'ai des frais de 18 euros pour un Achat/Vente! A transferer d'urgence chez Binck!)
Y'en a d'autres qui en ont encore des BX4?
 

mood
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Posté le 13-01-2010 à 10:04:32  profilanswer
 

n°21192127
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2010 à 10:04:43  answer
 

Ca sent la séance qui oscille autour de 0% avant de prendre une direction net peu avant l'ouverture US.

 

Sauf s'il y a d'autre chiffre d'entreprise européenne à sortir avant ???  :??:

 

EDIT:
-5% sur le PIB allemand en 2009   [:prozac] [:vags]


Message édité par Profil supprimé le 13-01-2010 à 10:11:23
n°21192205
Dephi
Posté le 13-01-2010 à 10:12:51  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


Y'en a d'autres qui en ont encore des BX4?


 
Moi, mais toute petite ligne à -5,10%..
Première fois que je prends des BX4 et je suis d'accord avec certains du forums..
Si tu es a contre-sens, tu prends ta paume, ca sert à rien de s'obstiner..
J'attends les ouvertures US pour vendre ou conserver / vendre jusqu'a demain certainement...
 


---------------

n°21193196
damtoul
Un boulot!
Posté le 13-01-2010 à 11:21:11  profilanswer
 

joce a écrit :


peut être plutôt parce que les investisseurs sont des singes et donc que c'est impossible de prévoir l'évolution des cours :D


 
Ou peut-être parceque les Russes payent en monnaie de singe donc forcément Lusha se la joue facile.    :whistle:  
 


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21193511
Ark77
Posté le 13-01-2010 à 11:37:51  profilanswer
 

tsss, je vends mes bx4 et le CAC repasse en dessous des 4000..

n°21193636
Ryu-
Posté le 13-01-2010 à 11:45:14  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Moi, mais toute petite ligne à -5,10%..
Première fois que je prends des BX4 et je suis d'accord avec certains du forums..
Si tu es a contre-sens, tu prends ta paume, ca sert à rien de s'obstiner..
J'attends les ouvertures US pour vendre ou conserver / vendre jusqu'a demain certainement...
 


 
pareil, j'ai fait une erreur en essayant de prévoir trop à l'avance la baisse
maintenant je vais rentrer une fois que la tendance sera plus claire
 
c'est ce que j'ai fait hier en prenant des put sur cac et peugeot et ça a marché ( chance? )
 
d'ailleurs j'ai un peu flippé j'ai revendu mon put peugeot avec +14,6% en 2 jours :D


---------------
[
n°21193830
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-01-2010 à 11:58:29  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

pareil, j'ai fait une erreur en essayant de prévoir trop à l'avance la baisse
maintenant je vais rentrer une fois que la tendance sera plus claire
 
c'est ce que j'ai fait hier en prenant des put sur cac et peugeot et ça a marché ( chance? )
 
d'ailleurs j'ai un peu flippé j'ai revendu mon put peugeot avec +14,6% en 2 jours :D


comment est-ce que tu recherches le put/call le plus approprié ? sur boursorama ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21193873
kikidonc
Posté le 13-01-2010 à 12:01:39  profilanswer
 

Dites sur Binck, le montant des frais s'affiche au moment de la saisie de l'ordre ?  
Ou est-ce qu'il faut calculer soit même le montant des frais en faisant la différence du prix de vente et l'incidence sur la couverture ?
 
J'ai failli passer un ordre de vente ce matin, il m'indiquait une mise à jour de ma couverture inférieure à ce que je devrai avoir.

n°21193970
erulio
Posté le 13-01-2010 à 12:08:16  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Dites sur Binck, le montant des frais s'affiche au moment de la saisie de l'ordre ?  
Ou est-ce qu'il faut calculer soit même le montant des frais en faisant la différence du prix de vente et l'incidence sur la couverture ?
 
J'ai failli passer un ordre de vente ce matin, il m'indiquait une mise à jour de ma couverture inférieure à ce que je devrai avoir.


(Quantité x cours limite) -  Montant estimé
Dois pas y avoir plus pourri [:ddr555]

n°21193988
StK-
Posté le 13-01-2010 à 12:09:06  profilanswer
 

Ark77 a écrit :

Y'en a d'autres qui en ont encore des BX4?


Dephi a écrit :

Moi, mais toute petite ligne à -5,10%..
[...]
J'attends les ouvertures US pour vendre ou conserver / vendre jusqu'a demain certainement...


 
Idem , une petite ligne environ a -5%, pour le moment je garde encore... [:alph-one]

mood
Publicité
Posté le 13-01-2010 à 12:09:06  profilanswer
 

n°21194583
Dephi
Posté le 13-01-2010 à 12:57:43  profilanswer
 

erulio a écrit :


(Quantité x cours limite) -  Montant estimé
Dois pas y avoir plus pourri [:ddr555]


 
Je confirme, Binck en dehors de frais réduits, bof quoi..
C'est tellement simple à implémenter que l'intéret de pas l'afficher, a part vouloir faire oublier les frais aux clients, je vois pas...
 :sarcastic:


---------------

n°21194716
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-01-2010 à 13:11:30  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
idem, tout revendu aujourd'hui avec MV de 8,5%  :sweat: . Pour le moment, je commence mal mes essais en CT (surtout qu'en PEA Caisse d'épargne j'ai des frais de 18 euros pour un Achat/Vente! A transferer d'urgence chez Binck!)
Y'en a d'autres qui en ont encore des BX4?
 


 
et bien j'en ai pris hier à 47,70  [:the geddons]  
 
si le cac remonte quand même un poil plus haut, je renforcerais encore je pense (?) [:canaille]

n°21194907
kikidonc
Posté le 13-01-2010 à 13:28:31  profilanswer
 

erulio a écrit :


(Quantité x cours limite) -  Montant estimé
Dois pas y avoir plus pourri [:ddr555]


Okay, merci bien :o
 
Pas terrible binck sur ce coups la :o

n°21194969
lancevo7
Posté le 13-01-2010 à 13:35:42  profilanswer
 

je fais n'importe quoi j'ai perdu 100€ en 1 semaine, debutant oblige, bon la je suis serieux !
 
 
les commentaires sur les forum bourso sont fiable ou pas ?

n°21194986
erulio
Posté le 13-01-2010 à 13:37:23  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

je fais n'importe quoi j'ai perdu 100€ en 1 semaine, debutant oblige, bon la je suis serieux !
 
 
les commentaires sur les forum bourso sont fiable ou pas ?


Des commentaires de milliers d'anonymes spéculateurs sur le net ? bah bien sûr que c'est fiable [:bien]

n°21195046
kikidonc
Posté le 13-01-2010 à 13:42:00  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

je fais n'importe quoi j'ai perdu 100€ en 1 semaine, debutant oblige, bon la je suis serieux !

 


les commentaires sur les forum bourso sont fiable ou pas ?


Perdu perdu ou moins value latente ?

 

T'as acheté quoi ? :D

 

Edit :les commentaires bourso, ca revient au même que d'aller au bistro du coin ama :o

Message cité 1 fois
Message édité par kikidonc le 13-01-2010 à 13:42:46
n°21195131
Ryu-
Posté le 13-01-2010 à 13:48:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


comment est-ce que tu recherches le put/call le plus approprié ? sur boursorama ?


 
j'ai pas mieux que bourso
c'est vrai que je préfère les turbos que les warrants
 
je choisi juste en fonction de la barrière et du prix d'exercice


---------------
[
n°21195454
denn
Posté le 13-01-2010 à 14:10:09  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Je confirme, Binck en dehors de frais réduits, bof quoi..
C'est tellement simple à implémenter que l'intéret de pas l'afficher, a part vouloir faire oublier les frais aux clients, je vois pas...
 :sarcastic:


 
D'un autre côté :
 les frais sont présents dans le PRU ( c'est sur qu'après prise de louches c'est moins clairs)
 se souvenir de 2.5€ si <1000€
5€ entre 1000 et 5000€
7.5€ entre 5000 et 7500€
10€ entre 7500 et 10000€
12.5€ si >10000€
C'est vraiment dur et compliqué.
 
Sinon c'est sûr que binck ça reste du low cost.

n°21197038
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-01-2010 à 15:58:16  profilanswer
 

début de journée année chiante
ça ne pourrait pas bondir ou crasher un bon coup ? on s'ennuie :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21197078
kikidonc
Posté le 13-01-2010 à 16:01:35  profilanswer
 

+1, j'suis moitié liquide, me faut une tendance :o

n°21197151
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2010 à 16:07:10  answer
 

kikidonc a écrit :

+1, j'suis moitié liquide, me faut une tendance :o


Citation :

... La quantité moyenne d’eau contenue dans un organisme adulte est de 65 %...


Fait gaffe t'es déshydraté là.  :o
 
Je dirais tendance meurtrière :o
 

Spoiler :

Pardon  [:prozac]  
 
 [:onizuka_dark]  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-01-2010 à 16:07:59
n°21197399
AirbaT
Connection timed out
Posté le 13-01-2010 à 16:23:25  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

début de journée année chiante
ça ne pourrait pas bondir ou crasher un bon coup ? on s'ennuie :o


Je pense que la réponse est claire :o

n°21197554
lancevo7
Posté le 13-01-2010 à 16:34:47  profilanswer
 

kikidonc a écrit :


Perdu perdu ou moins value latente ?
 
T'as acheté quoi ? :D
 
Edit :les commentaires bourso, ca revient au même que d'aller au bistro du coin ama :o


 
 
perdu perdu
 
 
 
 
vous en pensez quoi des Dane elec ?

n°21197812
Dephi
Posté le 13-01-2010 à 16:54:24  profilanswer
 

denn a écrit :


 
D'un autre côté :
 les frais sont présents dans le PRU ( c'est sur qu'après prise de louches c'est moins clairs)
 se souvenir de 2.5€ si <1000€
5€ entre 1000 et 5000€
7.5€ entre 5000 et 7500€
10€ entre 7500 et 10000€
12.5€ si >10000€
C'est vraiment dur et compliqué.
 
Sinon c'est sûr que binck ça reste du low cost.


 
J'ai pas (encore) trop de mal a faire une soustraction aussi simple mais ca manque de transparence...  :sarcastic:  
 
Vendu mes BX4 trop tot vers 14h30 tant pis..
Et finalement je garde mes Thomson à 1.04...
 
 


---------------

n°21197859
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-01-2010 à 16:57:51  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Je pense que la réponse est claire :o


j'aurais préféré l'autre option, m'enfin...
et puis bof quand même : même pas 1% entre le plus haut et le plus bas de la journée


Message édité par sire de Botcor le 13-01-2010 à 17:17:36

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21198013
Ryu-
Posté le 13-01-2010 à 17:07:49  profilanswer
 

chui d'accord que l'interface de binck est à améliorer
après c'est ptêtre pour ça qu'ils sont les moins chers :D


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[
n°21198193
Ryu-
Posté le 13-01-2010 à 17:19:22  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

+1, j'suis moitié liquide, me faut une tendance :o


 
 
la tendance est baissière...
 
 
 
 
...depuis que SdB a pris des LVC


---------------
[
n°21198256
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-01-2010 à 17:23:09  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

la tendance est baissière...
 
...depuis que SdB a pris des LVC


lyxor cac, pas LVC [:aloy] (-0.83% pour le moment :o)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 13-01-2010 à 17:24:09

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21198462
Ryu-
Posté le 13-01-2010 à 17:36:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


lyxor cac, pas LVC [:aloy] (-0.83% pour le moment :o)


 
 
 
ah pardon :)
c'est pour ça que ça chute pas trop fortement alors, si tu pouvais en reprendre une louche ça m'arrangerait  :hello:


---------------
[
n°21198870
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-01-2010 à 18:00:47  profilanswer
 


 
 [:lauleg]  
 
 
sinon, ça hésite encore : un peu de JP Morgan comme SG et là on plonge !

n°21198889
freeza01
Posté le 13-01-2010 à 18:02:11  profilanswer
 
n°21198914
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-01-2010 à 18:03:15  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Bon, ça vient ce dossier binck là ??? :mad:


 
i va zarriver trop tard-euh, i va zarriver trop tard-euh  [:jio]

n°21198941
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-01-2010 à 18:05:30  profilanswer
 

Il est censé être parti :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21199145
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-01-2010 à 18:24:22  profilanswer
 

Un article, encore remarquable, de Jean Claude Werrebrouck, qui nous annonce la fin de la mondialisation démarrée il y a 35 ans et la fin de l'âge d'or des rentiers :
 
http://hfr-rehost.net/thumb/contreinfo.info/IMG/arton2950.jpg
 

Citation :


Crise : Scénario pour 2010, par Jean Claude Werrebrouck
 
Au seuil d’une année nouvelle il est inutile de rappeler les causes ultimes de la grande crise qui se déploie partout dans le monde : une mondialisation, sans projet ni sens, a développé de grands déséquilibres entre pays, déséquilibres à la fois créés, gommés, et aggravés par la finance. Le fordisme des 30 Glorieuses a laissé la place à un modèle où une épargne et une production excessives en un point du monde comble et creuse à la fois des revenus et une production insuffisants en d’autres points. Le compromis fordien laisse la place à ce que certains appellent le « modèle Wall Street ». Avant, parait-il, de passer au « modèle Wall-Mart ». Et s’il est probablement abusif de parler de modèle au vu de l’inventaire de la réalité, il est bien sûr impensable de parler de « compromis Wall Street ».
 
C’est que le modèle ne peut fonctionner que sur la base d’un endettement sans cesse croissant et donc forcément limité. Le déclenchement de la crise exprime le dépassement du seuil de soutenabilité de la dette. En 2008 mais surtout en 2009, parce que l’endettement privé est devenu insoutenable, notamment aux USA, la crise financière qui s’en est suivie a pu être contenue par la montée au front des Etats. La demande globale, partout dans le monde s’effritant voire s’effondrant, fût réanimée par des déficits budgétaires massifs (5000 milliards de dollars à l’échelle mondiale). Les perfusions les plus gigantesques furent entreprises aux USA et en Chine. Les entrepreneurs politiques de tous pays n’avaient d’autre choix que cette aussi gigantesque fuite en avant. Et aussi fuite en avant intellectuelle, car quel sens donner à l’action d’entrepreneurs politiques- dits libéraux -obligeant Keynes à plonger dans la tempête pour sauver Hayek ?
 
Au seuil de l’année 2010 il apparait que l’insoutenabilité de la dette privée est toujours présente, mais accompagnée par les menaces de l’insoutenabilité de la dette des Trésors Publics. L’examen de la multitude d’indicateurs, et il est aisé de se les procurer, révèle que la demande globale n’est toujours pas capable d’équilibrer l’offre globale sans crédits supplémentaires ...qui ne peuvent naître en situation d’endettement excessif. D’où le maintien des perfusions même à échelle plus modeste. D’où le vote du 24 décembre 2009 du sénat US qui ajoute 90 milliards de dollars au plafond de la dette US, le comblement sans limite des pertes de Fannie Mae et Freddie Mac jusqu’en 2012, la mise en activité d’unités de production industrielle surdimensionnées en Chine, la construction frénétique de logements, de voitures, qui ne peuvent être vendues sans subventionnements disproportionnés, etc.
 
Les entrepreneurs politiques - au-delà des discours, et interprétations ou avertissements des financiers, des banquiers, de la presse dite spécialisée, etc... discours et interprétations qui tomberont progressivement dans le comique et le dérisoire - seront obligés en 2010 d’aggraver les déficits et dettes publiques. Les prévisions de vente de dette souveraine, (plus de 2000 milliards de dollars pour le trésor US en 2010 et déjà 1945 milliards en 2009), minorées parfois pour ne pas effrayer les marchés, comme celles de l’Agence France Trésor, ne sont pas en congruence avec les capacités de remboursement. D’où la question déjà évoquée de la répudiation de la dette. (cf « le trou noir de la finance n’engloutira pas les Etats »).
 
C’est ainsi que le mode de la répudiation de la dette sera la question centrale des années 2010 et 2011. Et pour comprendre ce qui pourrait advenir, il est fondamental d’effectuer un bref retour historique sur le fonctionnement des Etats.
Les Etats et la monnaie
 
Considérons comme acquis la fondation historique de ces derniers sur la violence. L’Etat repose historiquement sur la monopolisation de l’extériorité, qui caractérise tout groupe humain, par des acteurs soucieux d’utiliser le levier correspondant à des fins privées. Les libertariens comme les marxistes diront plus tard qu’il s’agissait et qu’il s’agit toujours d’utiliser la contrainte publique à des fins privées. Seuls les paradigmes ultra-libéraux et marxistes sont relativement capables d’interpréter assez correctement les travaux des ethnologues et donner une vision assez convenable de la naissance de l’Etat. Il en va autrement des néo-classiques et des keynésiens, qui glissent ce dernier dans leur modèle, mais ne peuvent rendre compte des conditions de sa naissance, voire même ne cherchent pas à en rendre compte. Or la chose est capitale pour comprendre la finance, sa gestion et sa ou ses crises. Et parce que ces deux écoles ne disent mot de l’essence de l’Etat, ils ne peuvent énoncer une théorie monétaire très satisfaisante.
 
Lorsque l’Etat est né mais qu’il n’est pas encore Etat de droit, l’utilisation de la contrainte publique à des fins privées concerne massivement l’accaparement de ressources privées à des fins privées, notamment guerrières.
 
Concrètement il s’agit d’effectuer des prélèvements pour financer des guerres toujours ruineuses. Des prélèvements qui seront des impôts, des pillages (même Napoléon dira que c’est la guerre qui doit nourrir la guerre, d’où la création administrative d’un « volet extraordinaire » de ressources budgétaires issues du pillage des territoires conquis) des emprunts obligatoires ou non, de la dilution de métal précieux dans les monnaies métalliques, des papiers dépourvus de valeur ou dont on organise la dévalorisation. Il s’agit au fond de renoncer à l’échange volontaire de la théorie des marchés.
 
Les Etats dans leur version brutale, et les individus qui en tiennent les leviers, utilisent la violence prédatrice en s’invitant dans l’espace monétaire pour le faire fonctionner, au moins partiellement, comme machine prédatrice. Mais précisément apparait ici la contradiction fondamentale. Celle du loup dont l’intérêt est que les moutons soient gras : il faut autant que possible, surtout si l’avenir est le passage à l’Etat de droit, respecter les contrats qui existent dans la sphère privée tout en les violant.
 
Parce que Rome est apparemment moins habile qu’Athènes dans ce difficile exercice, le Denarius ne jouira pas du prestige de la Drachme, et il est vrai que les ruptures de contrat envisagées par Néron et surtout Septimus Severus, ruptures sous forme de dilution - politiquement décidée - de métal précieux, développeront déjà les premières apparitions de la loi de Gresham. Il s’agit déjà d’un problème de dette publique et de tentative de sa répudiation.
 
En raison même de la nature du fait étatique, les ruptures de contrat, souvent violentes, et toujours très consciemment décidées par les détenteurs du pouvoir, resteront très nombreuses jusqu’au seuil de l’avènement de l’Etat de droit. Durant l’ensemble de cette très longue période, les Trésors fonctionnent à la fois comme Trésor et comme banque centrale, une banque centrale qui n’existe pas et qui naitra dans le premier Etat de droit, c’est-à-dire la Grande Bretagne avec la création en 1694 de la Banque d’Angleterre.
 
Jusque là on peut considérer qu’effectivement « battre monnaie est un attribut de la souveraineté », ce qu’il faut entendre - plus correctement - comme violence monétaire de groupes privés (les détenteurs du pouvoir) à l’encontre d’autres groupes privés (les sujets). L’émission de ressources monétaires au profit des détenteurs du pouvoir passe par le seigneuriage, la dilution, plus tard l’émission d’assignats dont on organise la dévalorisation y compris par la voie légale. Ce sont bien les Trésors publics qui produisent par violence les ressources tant attendues. Ainsi l’assignat créé le 19 décembre 1790 repose sur des biens confisqués (les biens de Clergé). Il s’agit de papiers imprimés par l’administration que l’on « achète » à l’Etat contre de la monnaie classique qui viendra résorber le déficit public.
 
Cet achat est obligatoire pour ceux des acteurs qui souhaitent acquérir des biens confisqués, lesquels ne se négocient qu’en assignats. Il s’agit donc au fond d’une sorte de modernes bons du trésor puisqu’émis par le trésor, ce qu’on appelle aujourd’hui de la dette souveraine, sauf que l’Etat n’a pas à les rembourser, puisque le dit remboursement se fera sur la base d’actifs spoliés issus de la violence étatique. Et comme cette première forme de violence est insuffisante pour couvrir les charges publiques, il suffira de remettre en circulation des assignats ayant déjà apporté leur tribut aux détenteurs du pouvoir et aux groupes qui le soutiennent. Concrètement les assignats issus de la vente réelle de biens du clergé ne seront plus détruits (on faisait semblant de respecter un contrat qui pourtant repose sur un sous-jacent mal acquis) et seront remis en circulation : on ne fait plus semblant et après avoir spolié le clergé on se met à spolier les acquéreurs d’assignats. Si maintenant la machine s’emballe et que nait une méfiance mimétique, alors il suffira aux détenteurs du pouvoir d’imposer l’assignat comme instrument de circulation. Avec toute la violence nécessaire : le seul fait pour un commerçant de refuser l’assignat comme moyen de paiement est passible de la peine de mort (décret du 8 septembre 1794). Aujourd’hui, les Etats Unis vont-ils couper la tête des chinois ? C’est la loi du 30 septembre 1797 qui organisera avec brutalité la dernière répudiation active de la dette souveraine française. Après bien des gesticulations, dont l’affranchissement par l’Etat du paiement annuel des arrérages (ce qui fût désigné par le terme de « mobilisation de la dette ») et même la naissance acrobatique d’un premier marché secondaire de la dette, il est décidé que le capital sera aux deux-tiers répudié. Ce que l’histoire appellera la « banqueroute des deux-tiers ».
Les Etats de Droit et la monnaie
 
L’irruption de l’Etat de droit devait modifier largement les moyens d’action de ceux qui devaient devenir des entrepreneurs politiques sur des marchés démocratiques. C’est qu’en démocratie, les marchés politiques sont instables, ce qui signifie qu’en théorie tous les groupes constitutifs de la société peuvent être amenés à utiliser la contrainte publique à des fins privées. La démocratie permet, à tour de rôle, aux moutons de devenir eux-mêmes des loups et inversement. Ce qui signifie par conséquent une main moins lourde de la part de ceux qui désirent utiliser la contrainte publique à leur avantage. La gestion de la dette publique devra donc être revue et corrigée : moins de violence affichée et recours caché aux forces du marché pour la répudiation.
 
Tout d’abord, l’expérience de la Grande Bretagne fera école : la présence d’une banque centrale ayant le monopole de l’émission monétaire diminue la prime de risque, et c’est la raison pour laquelle la dette souveraine britannique sera durablement moins couteuse. Les Trésors de la plupart des pays vont donc s’équiper d’une banque centrale qui, dans nombre de cas, va devenir la banque du Trésor. La Banque centrale sera ainsi amenée à gérer par voie conventionnelle avec le Trésor le compte de ce dernier. Evidemment des opérations de crédit peuvent être envisagées : avances simples, crédits à plus long terme, mais tout simplement achats de bons du trésor, ce qu’on va en France appeler « planchers de bons du trésor » jusqu’aux débuts des années 1970, et qui signifiait l’obligation de la part de la banque centrale, mais aussi des autres banques, d’acheter un minimum de bons du trésor. Minimum évidemment politiquement décidé. Les facilités correspondantes peuvent aussi être acquises sur le système bancaire et tous les agents économiques. Il s’agira encore de bons, par exemple ceux de la défense nationale ou d’emprunts, volontaires le plus souvent, obligatoires parfois. En période difficile, guerre, changement de régimes et donc d’entrepreneurs politiques, l’émission de dette souveraine se fait sur des bases moins indolores : cours forcé des billets en 1914, avances illimitées de l’institut d’émission, emprunts obligatoires sur la base de taux organisateurs de la spoliation (Vichy) etc. Mais le 19ième et surtout le 20ième siècle seront plus cléments en la matière et la dette souveraine ne dépassera que fort rarement le seuil de l’insoutenabilité.
 
L’Etat de droit respecte mieux les contrats que son ancêtre. Surtout les entrepreneurs politiques et leurs mandants peuvent se cacher derrière des processus inflationnistes, qui annulent la dette souveraine, sans passer par la violence de sa répudiation officielle. Surtout enfin, ces mêmes entrepreneurs bénéficient d’une croissance encore jamais rencontrée dans l’histoire de l’humanité. La dette est ainsi mangée par les deux bouts : inflation d’une part, croissance d’autre part. Keynes le voulait, les Etats l’ont fait : les groupes rentiers disparaissent sans le recours à la violence de l’Etat dans sa version brutale. C’est, en idées, le temps de la sociale démocratie et, en théorie, celui du Fordisme triomphant, le fameux compromis fordien. Compromis large, avec utilisation massive de la contrainte publique au profit de classes moyennes de plus en plus nombreuses faisant émerger un Etat providence redistribuant souvent massivement des prélèvements à l’intérieur même de ces classes moyennes, mais laissant le groupe des rentiers en voie de marginalisation.
 
Mais l’histoire ne s’arrête pas, et des groupes, en quête d’un élargissement de marchés devenus trop provinciaux, vont au nom de l’universalisme des droits, au nom de la liberté, et donc au nom de la liberté d’échanger, exiger des entrepreneurs politiques l’affaissement des nations et le triomphe du marché. C’est aussi le triomphe de la finance, puisqu’il faudra bien au nom du respect des contrats couvrir les risques d’un marché mondialisé : taux de change, taux d’intérêts, marché des futures, risques fournisseurs et risques pays, etc. Sans Finance, et donc sans les entrepreneurs politiques chargés de la promouvoir, pas de réelle mondialisation. Il est essentiel que les entrepreneurs politiques abandonnent leurs outils traditionnels dans le champ de la finance et de la monnaie. Il faut donc interdire - avec radicalité- leurs activités prédatrices traditionnelles, fussent-elles devenues plus douces.
La perte du pouvoir monétaire
 
Cela s’appellera indépendance des banques centrales et lutte contre l’inflation. Mais auparavant, en France, la loi du 3 Janvier 1973 viendra déjà quasiment interdire toute possibilité d’abondement du compte du trésor à la banque centrale. Comme si une entreprise solide et réputée, ou un particulier aisé se voyait refuser un crédit par son banquier traditionnel. Changement de statut inouï : Le loup qui avait intérêt à ce que les moutons soient gras et à cet effet avait construit cette belle bergerie qu’est l’Etat Providence, devient subitement mouton. Quelques années plus tard, en 1993, les nouveaux statuts de la Banque de France, en conformité avec ce qui va devenir le système européen de banques centrales, confirmeront une interdiction radicale. Interdiction qui se reportera évidemment sur la Banque centrale européenne. Le loup est devenu le mouton.
 
Les Trésors n’ont ainsi plus accès au pouvoir monétaire qui, de tous temps, menaçait les rentiers. Le champ monétaire ainsi dégagé devait autoriser un nouveau développement de ce groupe en voie de disparition dans le compromis Fordien. En même temps le pouvoir monétaire est transféré à la finance. Et les groupes correspondants ont beaucoup œuvré pour orienter les choix des entrepreneurs politiques. Depuis les accords de la Jamaïque du 8 Janvier 1976, qui vont ouvrir l’immense marché de la régulation des changes flottants au détriment de la souveraineté des Etats, jusqu’aux G20, et la nouvelle régulation financière qui n’en finit pas d’accoucher, le fil conducteur est le même depuis 35 ans. Et il est difficile pour les participants de ces grandes conférences de nier que l’enjeu en est à chaque fois - au-delà des apparences techniciennes - l’utilisation de la, ou des contraintes publiques à des fins privées.
 
En 2010 le transfert de la montagne de dette sur les Trésors repose la question éternelle de la répudiation par un acteur qui reste d’essence prédatrice, qui était depuis la nuit des temps pourvu d’une formidable mâchoire, mais que la mondialisation a édenté.
 
Toutefois les entrepreneurs politique n’ont pas disparu et continuent à travailler pour les groupes qu’ils représentent tout en travaillant pour eux-mêmes. Ce qui va les amener à retourner leurs armes et trouver alliances avec les groupes victimes de la grande crise. C’est qu’en 2010, une masse croissante d’individus va constater que la crise n’est pas finie, et qu’elle s’est simplement enrichie de victimes nouvelles : Les Etats.
 
Déjà aux USA un mouvement se constitue pour s’inquiéter de l’énormité de la dette souveraine. Des Etats à l’intérieur de la confédération sont au bord de la cessation de paiement. Il en est de même en Europe. Surtout il n’est pas impossible que l’on apprenne dans le grand public ce que tout banquier sait parfaitement : le grand prédateur devenu trop gentil, est lui-même pillé par les banques qu’il vient de sauver. En achetant des bons du Trésor on se constitue un actif construit sur une matière première à coût d’acquisition presque nul . Comme si les maçons construisaient des murs, sans devoir payer les briques et le ciment. C’est que la création monétaire est aujourd’hui en d’autres mains. Il sera - malgré le technicisme des discours et l’opacité des bilans - de moins en moins difficile en 2010 de faire comprendre aux victimes déboussolées de la crise, qu’ils paient 2 fois : une fois comme victime de la crise économique, une autre fois comme contribuable devant payer « la valeur ajoutée des banques ».
Quel scénario de déploiement de la crise pour la période à venir ?
 
La difficile répudiation douce de la dette. En premier lieu, les banques centrales continueront à injecter massivement des fonds à coût approximativement nul au profit du système bancaire. Les choses peuvent durer longtemps, car le crédit ne peut redémarrer alors que la cause (intermédiaire et non pas ultime) de la crise est un excès d’endettement. On ne guérit pas un drogué en lui demandant d’accroitre sa consommation de stupéfiants. Ne dit-on pas que le rythme des prêts à l’économie ne cesse de baisser, en particulier aux USA avec une chute de 11% en octobre dernier, dont 18% pour le seul Citigroup ?
 
Et les choses vont durer, car les banques commencent à subir les « effets de second tour » qui se manifestent par une augmentation des défauts partout dans le monde, y compris en Chine. La base monétaire continuera donc son ascension. Mais toujours sans risque inflationniste immédiat. Nous ne sommes pas dans un monde connaissant une pénurie de marchandises associées à un pouvoir d’achat non négligeable. Durant la première guerre mondiale il y eut augmentation gigantesque de la base monétaire distribuée, d’abord par la banque centrale, ensuite par le Trésor. Il y avait donc un pouvoir d’achat, en face duquel les marchandises échangeables se contractaient puisque, pour raisons militaires, une bonne partie du PIB n’était pas constitué de marchandises échangeables. La situation était donc directement inflationniste. Nous sommes presque dans une situation inversée : l’augmentation considérable de la masse monétaire n’est pas pouvoir d’achat, et les marchandises échangeables ne font pas défaut. Simplement la surliquidité bancaire actuelle continuera à développer des bulles d’actifs toujours dangereuses. Aussi bien en Occident qu’en Asie.
 
Au-delà, la situation restera donc de tendance déflationniste sur l’ensemble de l’année 2010. Il n’est pas sûr que la surliquidité permettrait de supporter une éventuelle nouvelle crise financière dans la crise économique. Ne dit-on pas qu’à la fin de cette année il y aura 21millions de ménages américains endettés pour un montant supérieur à la valeur de logement ? La BCE ne vient-elle pas d’annoncer, pour 2010, 187 milliards d’euros de dépréciations nouvelles d’actifs financiers ? Mais cette crise potentielle serait autrement gérée : les Etats épuisés ne pourront plus sauver le système bancaire, et l’essentiel de l’effort éventuel sera reporté sur les seules banques centrales. Cela pouvait être le choix de septembre- octobre 2008. Et si tel ne fût pas le cas, c’est en raison du malthusianisme aujourd’hui disparu des banques centrales. Probablement aussi en raison de 35 années de réglementation financière ayant eu pour effet, d’éloigner les Etats du grand banquet de la finance. Choix extraordinairement coûteux qui ne pourra, le cas échéant, être reproduit en 2010. L’apparition d’une nouvelle crise financière à l’intérieur de la crise économique, serait probablement favorable à l’accélération d’un processus de rapprochement entre Banques centrales et Trésor comme ci-dessous imaginé.
Les voies souterraines du desserrement de l’Etau monétaire et financier
 
En second lieu, l’année 2010 verra probablement augmenter le stock de dette souveraine mondiale qui dépassera en fin d’année très largement le cap des 50 000 milliards de dollars (49500 en fin 2009). Le risque d’un krach obligataire sera multiplié en raison des maillons faibles qui déjà subissent un spread de taux important (prés de 3% entre le taux allemand et le taux grec en fin 2009). La grande question qui émergera est celle du rapprochement des banques centrales avec les Trésors : est-il possible pour les entrepreneurs politiques de casser le développement de la rente financière et d’en revenir à une situation où prévalait l’euthanasie des rentiers ? La question se posera régulièrement en 2010 avec l’élargissement du cercle de ceux qui réaliseront qu’au nom du désarmement financier des Etats, (indépendance des banques centrales) un puissant marché secondaire de la dette souveraine s’est créée au grand avantage des banques, et au grand désavantage des Etats. Le nombre de ceux qui partout dans le monde, exigeront la fin des rentiers ira croissant et les entrepreneurs politiques seront progressivement amenés à réexaminer et leurs convictions, et leurs bases électorales. Et c’est bien ce que l’on constate depuis l’automne 2009 dans les débats qui agitent le congrès américain : volonté d’en découdre avec la FED et ses opacités, menaces de démantèlement des méga banques contre la toute puissante et très écoutée « American Bankers Association » etc.
 
Il sera très difficile en 2010 - sauf peut-être emballement de la crise- de revenir sur 35 années de législation nationale et internationale qui ont consacré la victoire de la finance et de la rente. L’idée étant pourtant de revenir à une situation où les Trésors seront capables de répudier la dette, comme ils le faisaient si bien, avant la naissance des Etats de droit. Nous retrouvons ici toute l’ambiguïté des Etats garants du respect des contrats qu’ils cherchent pourtant à violer. Dans ce contexte, le scénario de l’implosion de l’Euro serait un boulevard pour précipiter un rapprochement musclé des banques centrales et des Etats, les premières ne devenant que les gestionnaires obéissants des Trésors, comme au « bon vieux temps ». Un tel scénario vaudrait évanouissement de la dette souveraine au profit de nouvelles aventures. Crise dans la crise (point 1) et prise de conscience du siphonage des Trésors (point 2) seraient une conjonction éminemment favorable au réarmement des Etats et la répudiation de la dette. La réalité 2010 sera une situation intermédiaire entre cette conjonction et ses effets considérables, et le maintien du statut quo, donc celui du maintien de la présente fuite en avant.
 
On peut pourtant imaginer un exemple de situation intermédiaire annonciatrice de répudiation de la dette par rapprochement des Banques centrales et des trésors en 2010. Les agences des Trésors chargées de la commercialisation de la dette souveraine (AFT pour le Trésor français) peuvent progressivement renoncer aux adjudications compétitives (respect du marché) et imposer des taux proches de zéro (violence réglementaire). Situation qui nous rapprocherait de l’époque où l’Etat, disposant d’une solide mâchoire, pouvait s’affranchir du « paiement annuel des arrérages ». Bien sûr il ne saurait s’agir d’inviter la banque centrale dans le club très fermé des banques SVT (spécialistes en valeurs du Trésor) ce qui est encore, bien sûr, juridiquement interdit aujourd’hui. Mais si le Trésor est édenté, on peut lui adjoindre des prothèses, le club des SVT étant fermement invité, à faire des propositions d’achat à des prix très proches du coût d’accès à la matière première pratiqué par la banque centrale , qui précisément fournit cette matière première à taux proche de zéro. Voilà qui ressemble au contrôle des marges dans la grande Distribution. Cela suppose une certaine autorité sur les banques centrales.
 
Et si bien sûr les banques étrangères quittent le club pour d’autres lieux plus rémunérateurs, il n’y a pas à craindre d’assèchement de la liquidité, les robinets des banques centrales restant ouverts pour les banques nationales. En clair si HSBC quitte le club rattaché à l’AFT, il est toujours possible d’élargir la part de marché de BNP PARIBAS qui elle aussi fait partie des SVT françaises. Il serait même possible d’envisager la composition d’un club des « Etats nouvellement prothèsés », faisant face aux clubs des SVT, et bien décidés à mettre fin à la « fausse valeur ajoutée » des banques qui développent encore aujourd’hui l’insoutenabilité des dettes souveraines. Il n’est donc pas impossible de voir apparaitre en 2010 ce club des « Etats prothésés », club sans doute plus porteur que le G20.
 
Le schéma proposé ci dessus n’est qu’une piste possible, parmi les dispositifs qui se mettront progressivement en place en 2010 sous la conduite d’entrepreneurs politiques qui - poussés par les victimes de la rente financière - ne pourront plus très longtemps se contenter de la fuite en avant.
Vers la guerre monétaire ?
 
En troisième lieu, les inéluctables tentatives de rapprochement des Trésors et des banques centrales seront en 2010 porteuses de troubles monétaires internationaux de grande ampleur, et ce dans un contexte déjà fort complexe. Les contraintes du Trésor américain, et déjà les modalités du financement de sa dette, continuent de peser sur le cours du dollar. C’est que d’une certaine façon, ce dernier est émis dans les mêmes conditions que les assignats. Avec toutefois une différence : les assignats étaient en principe gagés sur une richesse réelle, comme les premières coupures fiduciaires l’étaient sur l’or, ce qui n’est pas le cas du dollar de l’époque du « Quantitative Easing ».
 
Cette baisse est porteuse de deux effets vis-à-vis de la nouvelle seconde économie mondiale (La Chine). En premier lieu les chinois continueront en 2010 à protester contre l’obligation qui leur sera faite de maintenir des réserves en monnaie fondante. A l’inverse des citoyens français de 1794 ils ne sont pas réellement obligés d’accepter des assignats et tenteront de diversifier leurs placements. En termes plus crus, ils partageront le poids de la monnaie fondante avec d’autres acteurs intéressés par les investissements chinois sur leur territoire : Afrique, Amérique Latine, etc. Autre façon d’échapper à ce qu’ils croient être des assignats : le lancement en 2010, en Asie, de la plus grande zone de libre échange du monde, avec création en mars 2010 d’un fonds d’urgence de devises, et la tentative de populariser le Yuan comme monnaie internationale. Opération difficile ne se déployant que dans la durée. En 2010 le Yuan restera une monnaie inconvertible, mais, si la Chine ne connait pas de catastrophe, l’avenir du yuan comme monnaie de réserve, n’est pas impossible.
 
En retour, les USA seront de moins en moins disposés à voir leur demande globale siphonnée par une monnaie de combat. Même si le déséquilibre commercial des USA est divisé par deux en 2009, il représentera encore 4% de PIB. Accroché au dollar le yuan fluctue au rythme de la devise américaine, ce qui signifie qu’en cas de baisse du dollar, toutes les autres monnaies sont victimes d’un yuan trop faible. En particulier l’euro qui voit le yuan se déprécier de 17% depuis mars 2009 et le Yen qui le voit se déprécier de 11% pour la même période. Cela signifie que tous les pays dont la monnaie n’est pas rattachée au dollar, peuvent en théorie adopter le point de vue des USA. Le risque d’entrer dans une guerre des monnaies est donc relativement important. Déjà des propos équivalents à ceux tenus dans les années 30 à propos des dévaluations massives de l’époque refont surface : « La Chine exporte son chômage », « il faut compenser l’agressivité monétaire chinoise par des taxations douanières » etc. En 2009, déjà très consciente de ce risque, la Chine a décidé dans la précipitation de se diriger vers l’auto centrage, par le biais de son gigantesque plan de relance économique. D’où un premier résultat : la chute de la contribution négative des échanges extérieurs à la croissance a pu être compensée par 12% de PIB de la demande intérieure. Résultat spectaculaire.
 
Insuffisant, diront les Occidentaux et nombre d’autres Etats qui vont exiger en 2010, de façon de plus en plus pressante, une réévaluation du yuan. Sans se rendre compte que la chine, est aussi dans une fuite en avant tout aussi dangereuse. Société aujourd’hui tout aussi inondée par l’économicité que le monde occidental, son Etat, à peine de graves déconvenues, se doit de produire 24 millions d’emplois chaque année. La relance fût classiquement keynésienne avec surtout des investissements pharaoniques d’infrastructures et la naissance de surcapacités industrielles, par obligation de la part de ses dirigeants d’accepter des crédits bancaires massifs, décidés par un Etat qui lui, n’est pas encore Etat de droit et dispose d’une belle dentition. Mais qui est aussi dans une fuite en avant dangereuse et inquiétante. La base monétaire s’étant accrue de 30% en 2009, les bulles en formation sont nombreuses, notamment dans l’immobilier. La croissance chinoise peut-elle s’effondrer en 2010 en raison même de cette fuite en avant ? Il est impossible de répondre à une telle question. Le risque étant toutefois, que la volonté de maintenir un Yuan sous évalué pour des raisons de politique interne, entraine un réarmement douanier ailleurs dans le monde, accélérant le processus de dé mondialisation déjà bien avancé.
 
Les 3 points sus-évoqués (difficile répudiation douce de la dette souveraine par une inflation qui restera absente en 2010 ; tentatives de répudiation par reprise plus ou moins souterraine du pouvoir monétaire, et donc desserrement de l’étau monétaire ; conséquences de la tentative de reprise du pouvoir monétaire sur les taux de change et la situation internationale) constituent la colonne vertébrale du déploiement de la crise au cours de l’année 2010. Son centre de gravité étant le réarmement des Etats face à l’endettement public.
 
La prise de distance toujours croissante entre les Trésors et les banques centrales a autorisé la mondialisation, et les déséquilibres que cette dernière a elle-même engendrée, par rupture de la cohérence fordienne. En 2010, le rapprochement pour cause de la répudiation de la dette, de ce qui était séparé, marquera la confirmation du processus de dé-mondialisation.
 
C’est à partir de ces lignes de force essentielles que pourront se comprendre les phénomènes qui vont accompagner la trajectoire de la crise : puissance de la croissance, ou hélas, plus probablement de la dépression, importance du chômage, niveau d’agitation des marchés politiques, niveau d’agitation des instances médiatiques chargées de l’interprétation du déroulé des évènements, rapports de forces autour des tables de négociation internationales ; etc.


n°21199247
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-01-2010 à 18:32:54  profilanswer
 

C'est vraiment une bonne analyse :
 
Toi aussi, clique sur Barrack : http://www.latribune.fr/img/28-1095325-150x9999-0/semaine-marathon-en-politique-internationale-pour-barack-obama.jpg

Citation :


Confirmation d'une prochaine taxe géante sur les banques américaines
 
Cette taxe vise à compenser le coût du Tarp ("troubled asset relief program" ), le plan de sauvetage des établissements financiers américains. Barack Obama doit en donner les détails ce jeudi.
 
Des sources proches de l'administration Obama confirme ce mercredi une prochaine taxe géante sur les banques américaines. Le président des Etats-Unis va en donner le détail demain jeudi. Certains ne l'attendaient que début février lors du discours présidentiel sur l'état de l'Union.
 
Cette taxe vise à compenser le surcoût de 120 milliards de dollars du TARP ("troubled asset relief program" ), le plan de sauvetage des établissements financiers américains de quelque 700 milliards de dollars.
 
Il en coûterait plusieurs milliards de dollars aux grandes banques de Wall Street. 20 à 30 d'entre elles seraient directement concernées. La taxe pourrait concerner les transactions "à haut risque" menées par les grandes banques et organismes financiers.
 
Selon un rapport du Trésor au Congrès publié lundi, 545 des milliards du TARP ont été engagés, dont 372,62 ont été effectivement dépensés. Sur cette somme, 165,18 milliards ont été remboursés par les banques et 209,44 milliards restent donc dus à l'Etat.
 
latribune.fr


 
 
Et puis, ça urge :
 
(clic ) : http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01557/usecon_1557272c.jpg
 

Citation :


US must cut spending to save AAA rating, warns Fitch
 
Fitch Ratings has issued the starkest warning to date that the US will lose its AAA credit rating unless acts to bring the budget deficit under control, citing a spiral in debt service costs and dependence on foreign lenders.
 
 
By Ambrose Evans-Pritchard
 
Fitch warns the US must cut spending and raise taxes to cut its deficit to save its AAA rating. Despite better-than-expected retail sales in December, consumers are struggling and the deficit is out of control.
Fitch warns the US must cut spending and raise taxes to cut its deficit to save its AAA rating. Despite better-than-expected retail sales in December, consumers are struggling and the deficit is out of control. Photo: AFP
 
Brian Coulton, the agency's head of sovereign ratings, said the US is shielded for now by its pivotal role in global finance and the dollar's status as the key reserve currency, but the picture is deteriorating fast enough to ring alarm bells.
 
"Difficult decisions will have to be made regarding spending and tax to underpin market confidence in the long-run sustainability of public finances. In the absence of measures to reduce the budget deficit over the next three to five years, government indebtedness will approach levels by the latter half of the decade that will bring pressure to bear on the US's 'AAA' status", he said.
 
Fitch expects the combined state and federal debt to reach 94pc of GDP next year, up from 57pc at the end of 2007. Federal interest costs will reach 13pc of revenues, meaning that an eighth of all taxes will go to service debt. Most fiscal experts view this level as dangerously close to the point of no return for debt dynamics.
 
The rating alert is a reminder that fiscal stimulus and bank rescues across the world have merely shifted private debt on to public shoulders. The bail-outs looked deceptively 'costless' at the time, but the damage to sovereign states may take years to repair. The US Treasury says interest payments as a share of GDP will rise to 3.6pc by 2016, the highest since data began in 1940 – when it was 0.8pc.
 
Mr Coulton said the US is vulnerable to "potential interest rate shocks" due to its reliance on short-term debt and foreign investors. The average maturity of US government debt has fallen to four years, compared to seven for Europe's AAA club, and 10 for Britain. "The share of three-month bills has risen very sharply as a result of recapitalising banks," he said.
 
This raises the danger of a roll-over crisis. Chinese, Japanese, and Mid-East investors own almost half of the stock of US debt. They are more likely to liquidate holdings than domestic investors, if there were a loss of confidence in Washington or the Federal Reserve. Short maturities mean that any jump in interest rates will be felt quickly.
 
Stephen Lewis, of Monument Securities, said a US downgrade would rip the anchor from the global system and pose a grave risk to the stability. "This would set off tremors, making all dollar assets less secure. You could argue that the reason why the rating agencies have not already downgraded the US and Britain is that they fear the consequences for the global economy if they pull the trigger," he said.
 
While US debt was higher after World War Two, circumstances were very different. The age structure was healthier. Most bonds were held by Americans. Demobilisation of the troops allowed for drastic budget cuts. America had emerged as the world's strategic and economic Colossus. This time the US cannot rely on exuberant growth to whittle down the debt.


Message édité par Absolument Fabuleux le 13-01-2010 à 18:33:40
n°21199399
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-01-2010 à 18:44:41  profilanswer
 

Article sur la dette japonaise : A global fiasco is brewing in Japan.
 
En gros l'auteur avance que :
- le Japon est au bord de l'écroulement avec sa dette de 200% du PIB (227% prévus cette année)
- qu'il n'a tenu aussi longtemps que parce que sa dette est essentiellement détenue par des japonais, qui sont donc plus facilement dans l'illusion que "tout va bien" que des investisseurs étrangers
- que la décroissance démographique et le papy boom du pays est très mauvais pour le financement futur de cette dette (moins d'habitants + vieux qui consomment leur épargne plutôt que de l'augmenter)
- qu'aux taux auxquels les états européens empruntent, les seuls intérêt de la dette seraient quasiment du niveau des recettes de l'état, que les marchés financiers ne sont donc pas une alternative valable
 
=> et que donc le pays est à deux doigts de l'hyperinflation, la seule planche de salut étant la planche à billet


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21199595
Ryu-
Posté le 13-01-2010 à 19:01:13  profilanswer
 

en tout cas Wall Street remonte là :(


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[
n°21199630
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-01-2010 à 19:04:46  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

en tout cas Wall Street remonte là :(


 
t'inquiète pas, on est sur la fin de tendance.  
 
La résistance hebdo à 4070 sur le cac a quand même joué l'air de rien, et j'ai une grosse résistance sur SP à 1200...
 
sans oublier toutes ces belles analyses du dessus et surtout mon analyse des entrailles de mouton fraîchement abattu !  [:tieumlar]

n°21199921
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 13-01-2010 à 19:29:36  profilanswer
 

Citation :

A global fiasco is brewing in Japan.


 
 

Citation :

Confirmation d'une prochaine taxe géante sur les banques américaines


 
 

Citation :

US must cut spending to save AAA rating, warns Fitch


 
 

Citation :

Crise : Scénario pour 2010, par Jean Claude Werrebrouck


 
 :love: Rho lalala
Cette année commence divinement  :sol:  
 
Bonne année à tous pour 2010  [:kadreg]
 
Pour l'instant tout va bien ...
 
 [:silvershaded]  


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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°21201053
amphor
Posté le 13-01-2010 à 21:20:48  profilanswer
 

Hello tous,
 
Depuis les nouvelles arnaq..mesures fiscales 2010, je me suis retiré des affaires mais l'appât du gain est plus fort  :ange:  
 
D'après mes recherches :

Citation :

(...)[Jusqu'en 2009] les plus-values réalisées lors de cessions d'actions ou d'obligations restaient exonérées, dès lors que ces gains étaient inférieurs à un seuil d'imposition fixé en 2009 à 25.730 euros.
 
A compter du 1er janvier 2010, ce seuil n'aura plus cours pour les prélèvement sociaux. Dès le premier euro, les plus-values boursières seront taxées à hauteur de 12,10%(...)
 
Ce seuil sera par contre maintenu pour l'impôt sur le revenu.
 
En ce qui concerne le report des cotisations sociales sur les moins-values, elles seront imputables sur les plus-values de même nature réalisées au cours de la même année et des 10 années suivantes. Pas de changement, en revanche pour l'impôt sur le revenu, les moins-values constatées ne seront reportables que si le montant des cessions de l'année dépasse le seuil d'imposition annuel.


 
J'essaie de comprendre en langage profane :

  • si je gagne, je suis taxé dès le 1er €
  • Et si je perds ? Les moins values me donneraient un crédit sur les plus values des 10 prochaines années ?
  • Que vient faire l'impot sur le revenu dans l'histoire  :??:  


Merci de m'aider à comprendre comment l'Etat va me permettre de témoigner ma solidarité sociale [:nelson_muntz]

n°21201212
pof1
Posté le 13-01-2010 à 21:29:41  profilanswer
 

wall street sur les plus haut de l'année, on se fait une fois de plus bananer la gueule

mood
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Posté le   profilanswer
 

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