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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67718139
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 26-01-2023 à 14:19:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :


backé par du CL2 ?  [:raiton30:2]


CL2 et LVE


---------------
Sah Quel Plaisir
mood
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Posté le 26-01-2023 à 14:19:09  profilanswer
 

n°67718155
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-01-2023 à 14:20:59  profilanswer
 


J'ai du mal à passer la barrière psychologique du leverage  [:raiton30:2]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67718162
-Patrick-
Posté le 26-01-2023 à 14:21:46  profilanswer
 

tu gagnes mais deux fois plus [:raiton30:2]
 
pas évident oui [:raiton30:2]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°67718164
cascayunga
Posté le 26-01-2023 à 14:22:11  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Petit backtest d'une stratégie investie sur les plus gros div yield du MSCI EMU (dividendes réinvestis) :


Faut vraiment être un cerveau malade pour investir là-dessus et penser qu'en plus c'est rationnel
 
Fuyez les divs, votre portefeuille s'en portera bien mieux


Le problème pour moi vient du "dividendes réinvestis". Ça ne prend pas en compte le courtage, l'éventuelle fiscalité et le fait qu'on ne peut pas forcément tout réinvestir dessus. Genre si t'as 3 actions LVMH, lorsque le dividende tombe, t'as pas assez pour réinvestir sur LVMH.

n°67718170
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-01-2023 à 14:23:44  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

tu gagnes mais deux fois plus [:raiton30:2]
 
pas évident oui [:raiton30:2]


Quel % de ton portif le leverage gros malin  [:raiton30:2]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67718173
PierreQuiR​ouIe
Posté le 26-01-2023 à 14:24:03  profilanswer
 

Le levier, c'est le mal :o

 

Ne pas avoir de levier est la seule manière d'envisager un bear market sereinement. Déjà que sans liquidités, c'est difficile pour beaucoup. Avoir du levier, c'est clairement insupportable pour l'immense majorité des investisseurs.


---------------
Mon portefeuille
n°67718184
Pzu
Posté le 26-01-2023 à 14:24:54  profilanswer
 

STOP PUMPING  [:efrafa:2]  

n°67718189
-Patrick-
Posté le 26-01-2023 à 14:25:20  profilanswer
 

Citation :

Quel % de ton portif le leverage gros malin  


0%  [:la chancla:5]  
bon d'accord je trollais un peu  [:mooonblood:5]

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 26-01-2023 à 14:25:45

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°67718196
Karma-desi​gn
Posté le 26-01-2023 à 14:26:13  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Faut vraiment être un cerveau malade pour investir là-dessus et penser qu'en plus c'est rationnel
 
Fuyez les divs, votre portefeuille s'en portera bien mieux

Ca n'a strictement rien à voir avec le débat initial, mais bon... Investir uniquement dans des boites qui payent beaucoup de divs implique naturellement d'avoir une mauvaise diversification (forte concentration dans certaines domaines - tabac, pétrole, télécom/satellites, etc.), donc pas étonnant que ca sous-performe sur le long terme.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67718199
rewe
Posté le 26-01-2023 à 14:26:23  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Le problème pour moi vient du "dividendes réinvestis". Ça ne prend pas en compte le courtage, l'éventuelle fiscalité et le fait qu'on ne peut pas forcément tout réinvestir dessus. Genre si t'as 3 actions LVMH, lorsque le dividende tombe, t'as pas assez pour réinvestir sur LVMH.


 
j'hésite à en reprendre à 800, en cas d'envolée à 900 ou 1000...
mais j'hésite aussi à attendre la prochaine crise, pour avoir des promos.
 
je regrette déjà de pas avoir fait un all in à 130USD sur tesla, ce qui aurait été fort appréciable
 

mood
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Posté le 26-01-2023 à 14:26:23  profilanswer
 

n°67718211
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-01-2023 à 14:27:17  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Citation :

Quel % de ton portif le leverage gros malin  


0%  [:la chancla:5]  
bon d'accord je trollais un peu  [:mooonblood:5]


 [:marlene_sasseur]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67718219
robind75
Posté le 26-01-2023 à 14:29:08  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


Oui, c'est un exemple simple (


Tu as oublié les entreprises qui versent du dividende convertibles en actions avec décote. Aie! alors mieux ou pas mieux ...
A vos crayons, vous avez 30min pour mettre à jour vos tablettes.  [:emile_zola:2]

Message cité 1 fois
Message édité par robind75 le 26-01-2023 à 14:47:32

---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67718235
chienBlanc
Posté le 26-01-2023 à 14:31:58  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Petit backtest d'une stratégie investie sur les plus gros div yield du MSCI EMU (dividendes réinvestis) :


Faut vraiment être un cerveau malade pour investir là-dessus et penser qu'en plus c'est rationnel
 
Fuyez les divs, votre portefeuille s'en portera bien mieux


 :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67718239
evildeus
Posté le 26-01-2023 à 14:32:52  profilanswer
 

Ah en PV sur PEA. :o

n°67718246
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 26-01-2023 à 14:33:13  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Le problème pour moi vient du "dividendes réinvestis". Ça ne prend pas en compte le courtage, l'éventuelle fiscalité et le fait qu'on ne peut pas forcément tout réinvestir dessus. Genre si t'as 3 actions LVMH, lorsque le dividende tombe, t'as pas assez pour réinvestir sur LVMH.


Bah si tu réinvestis pas les dividendes, la perf est encore pire hein, vu le trend haussier. Les frais de courtage pareil, ça dessert + les gros verseurs de dividendes que les petits.


---------------
Sah Quel Plaisir
n°67718247
chienBlanc
Posté le 26-01-2023 à 14:33:16  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Ca n'a strictement rien à voir avec le débat initial, mais bon... Investir uniquement dans des boites qui payent beaucoup de divs implique naturellement d'avoir une mauvaise diversification (forte concentration dans certaines domaines - tabac, pétrole, télécom/satellites, etc.), donc pas étonnant que ca sous-performe sur le long terme.


Ce n'est pas pour ça que ça sous performe.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67718258
Karma-desi​gn
Posté le 26-01-2023 à 14:34:17  profilanswer
 

robind75 a écrit :

Tu as oublié les entreprises qui verse du dividende convertibles en actions avec décote. Aie! alors mieux ou pas mieux ...

Mieux ou pas mieux, c'est impossible à dire, ca dépend de plein de choses incluant la fiscalité qui dépend de chacun (lieu de résidence, revenus, enveloppe fiscale utilisée, etc.)
Au mieux, tu pourrais dure que EN MOYENNE une option est mieux qu'une autre (et déjà, c'est pas évident à faire).

chienBlanc a écrit :


Ce n'est pas pour ça que ça sous performe.  [:moundir]

Certes, en tous cas, ca augmente le risque en raison de la concentration, donc ca a de fortes chances de sous-performer si tu mesures risk-adjusted.


Message édité par Karma-design le 26-01-2023 à 14:35:17

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67718259
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 26-01-2023 à 14:34:19  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Ca n'a strictement rien à voir avec le débat initial, mais bon... Investir uniquement dans des boites qui payent beaucoup de divs implique naturellement d'avoir une mauvaise diversification (forte concentration dans certaines domaines - tabac, pétrole, télécom/satellites, etc.), donc pas étonnant que ca sous-performe sur le long terme.


Aucun rapport avec la diversification. J'ai le même graphique, avec les petits verseurs de dividendes et le même nombre de titres en portefeuille, ça surperforme très largement l'indice


---------------
Sah Quel Plaisir
n°67718266
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-01-2023 à 14:35:43  profilanswer
 

La martingale pour surperformer bientôt découverte  [:theo_le_patron]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67718271
-Patrick-
Posté le 26-01-2023 à 14:36:32  profilanswer
 

dividendes Unibail pour bouffer  [:marlene_sasseur]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°67718277
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-01-2023 à 14:37:00  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

dividendes Unibail pour bouffer  [:marlene_sasseur]


et boire mes larmes actuellement  [:marlene_sasseur]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67718283
chienBlanc
Posté le 26-01-2023 à 14:37:36  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

dividendes Unibail pour bouffer  [:marlene_sasseur]


Mais ouais !  
 
 


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67718288
Karma-desi​gn
Posté le 26-01-2023 à 14:37:55  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

J'ai le même graphique, avec les petits verseurs de dividendes et le même nombre de titres en portefeuille, ça surperforme très largement l'indice

Le groupe de "gros verseurs de dividendes" est à mon avis beaucoup plus corrélé que le groupe des "petits verseurs de dividendes" (il y a plus de petits verseurs que de gros, dans plus de domaines).
Mais encore une fois, on mesure la performance ajustée au risque si on veut etre rigoureux, donc à voir ce que ca vaut versus l'indice global qui inclut les verseurs de divs (avec divs réinvesties)
 
Bon, une fois de plus ce n'était pas du tout le débat initial, puisque je ne défendais pas du tout le fait que les gros verseurs de divs performent mieux. D'ailleurs ta démo va dans mon sens, qui revient à dire que le fait de verser des divs n'est pas neutre (=DAB)


Message édité par Karma-design le 26-01-2023 à 14:38:49

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67718297
Glouglouto​n
Posté le 26-01-2023 à 14:38:43  profilanswer
 

Hermès

 

[:mur-mur:5]

 

La qualité Française

 

5000€ dans 10 ans   après Split bien sur

 


Message édité par Glouglouton le 26-01-2023 à 14:42:17
n°67718345
robind75
Posté le 26-01-2023 à 14:45:02  profilanswer
 

Quelle blague!

Citation :

En cas d'arrêt de la Cour d'appel annulant ou réformant la décision de conformité de l'AMF, l'Etat, qui a annoncé le 20 janvier avoir franchi le seuil de 90% du capital d'EDF, s'engage à restituer les titres déjà acquis aux anciens détenteurs qui en feraient la demande.


https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] ountview=0


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67718473
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 26-01-2023 à 15:02:48  profilanswer
 

rewe a écrit :


 
perso je renforce chaque semaine, meme en ce moment à deux actions par jour.
j'ai un pru moyen, pas très gloreixu, USD130 approx.
TLS fricote déjà avec les USD150.
 
in musk, might we trust?
 
ca se trouve je vais me gaufrer encore plus à cause de son oiseau bleu.
jvais finir comme ca :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/149999
 
en attendant, ca remonte, doucement, douceent, doucement...
 


 

rewe a écrit :


 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/150000
 
:D
 
 
je coupe hopium auj.
belle MV, heureusement que d'autres ont été là pour sauver le truc.
je me sens pas encore comme les wirecard et autres ftx..
 
un petit gout âmer d'extrait de chute urw cependant :o :o


 
Attention à tes idoles, faut pas être trop extreme
Un peu comme sur le topic Ukraine avec tes idoles Poutine et Hitler  [:raph0ux]  

n°67718478
crashray
Posté le 26-01-2023 à 15:03:49  profilanswer
 

Achat GETLINK 35 PRU 15,83 €


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°67718505
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-01-2023 à 15:06:59  profilanswer
 

crashray a écrit :

Vendu Clasquin et Hexaom en MV. Une demi-louche à investir. J'hésite entre renforcer LFDE (energie) ou rentrer sur Quadient (quel est ta thèse 7_papa dessus ? ) ou autres pépite PEA/PME
Si matt tu as une suggestion ?
https://i.imgur.com/6WCrBGV.png


 


 
oui vu, ça avance bien à tout les niveaux, ils se sont offert un fabricant/distributeur de buches compressées ( bon dommage ce n'est pas EO2 comme pressenti par moi même  :o  :o , de toute façon j'ai plus de EO2 et les pellets semblent surstocké désormais )  
 
7papa tu es sur le bon topic  :o   concernant getlink oui j'en ai repris ce matin ( vendu exail en PV de 2%, n'ayant pas de liquidité  [:gabuzaumeu] ), la performance de l'interconnexion électrique entre l’Angleterre et la France est juste ouf ( plus de 400m€ de CA  ! en 8 mois ! avec des charges mini de30/40 millions à l'année, ça génère un EBITDA de fou, jamais eurotunnel a été aussi rentable , tu m'étonnes qu'eiffage monte au capital  :o   ).
 
Le truc va générer 350M€ d'EBITDA sur une année incomplète, l'interconnexion a couté un peu moins de 600m€, le ROI est incroyable, ça sent le bon dividende .
 
Sinon oui j'ai une thèse sur quadient qui trine sur la file mais j'en ai pas actuellement, mais c'est une belle valeur de croissance complétement incomprise ( il suffit de voir la valorisation de Inpost !! ).
 
Demain sera la journée de tout les dangers pour mon portefeuille avec les publications de orapi, française de l’énergie et egide  :sweat:  :whistle:  à peu près 40 % de la valo du portefeuille avec orapi à -6% du Pru, FDE à -8% au global et Egide à -45%
 
 

crashray a écrit :

Achat GETLINK 35 PRU 15,83 €


 
moi je dis bien vu  :o , on entre dans la danse des PV avec euro tutu ? [:pzu:5]

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 26-01-2023 à 15:30:21

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67718507
cisko
Posté le 26-01-2023 à 15:07:01  profilanswer
 

Ptitboutgan6534 a écrit :

Punaise je n'avais pas vu mais en + de Navya il y a aussi DEINOVE
Dont 100% de son capital a tourné je ne sais combien de fois ces dernières semaines avec tous les FOMO du forum BOURSO
Résultat
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] =1rEPALDEI
 
KAPOUT !  [:chevreuil_npa:2]


 
https://www.deinove.com/fr/plateforme-technologique
L’une des toutes premières plateforme technologique au monde dans le domaine de  la biodiversité noire
 
 [:footballove:1]


Message édité par cisko le 26-01-2023 à 15:07:17
n°67718585
rewe
Posté le 26-01-2023 à 15:15:20  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

Un peu comme sur le topic Ukraine avec tes idoles Poutine et Hitler  [:raph0ux]  


 
attention, le troll frise au godwin
[:zmed:1]
désolé si t'es pas riche :)

n°67718588
cascayunga
Posté le 26-01-2023 à 15:15:28  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Bah si tu réinvestis pas les dividendes, la perf est encore pire hein, vu le trend haussier. Les frais de courtage pareil, ça dessert + les gros verseurs de dividendes que les petits.


C'est ce que je dis depuis le début  [:francois l'anglais:3]

n°67718618
as253
Loucheur averti
Posté le 26-01-2023 à 15:19:31  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Ca n'a strictement rien à voir avec le débat initial, mais bon... Investir uniquement dans des boites qui payent beaucoup de divs implique naturellement d'avoir une mauvaise diversification (forte concentration dans certaines domaines - tabac, pétrole, télécom/satellites, etc.), donc pas étonnant que ca sous-performe sur le long terme.


 
Comment on peut dire que ca sous-performe alors que les indices dividendes inclus EXPLOSENT leurs homologues Ex-Div?

n°67718623
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 26-01-2023 à 15:20:34  profilanswer
 

rewe a écrit :


 
attention, le troll frise au godwin
[:zmed:1]
désolé si t'es pas riche :)


 

rewe a écrit :


 
à titre perso, étant à la fois admirateur de lord putin et impressionné par la résilience ukrainienne


 
Pense à diversifier ton portefeuille, tes idoles et tes idées  :jap:  

n°67718651
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 26-01-2023 à 15:24:27  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 
oui vu, ça avance bien à tout les niveaux, ils se sont offert un fabricant/distributeur de buches compressées ( bon dommage ce n'est pas EO2 comme pressenti par moi même  :o  :o , de toute façon j'ai plus de EO2 et les pellets semblent surstocké désormais )  
 
7papa tu es sur le bon topic  :o   concernant getlink oui j'en ai repris ce matin ( vendu exail en PV de 2%, n'ayant pas de liquidité  [:gabuzaumeu] ), la performance de l'interconnexion électrique entre l’Angleterre et la France est juste ouf ( plus de 400m€ de CA  ! en 8 mois ! avec des charges mini de30/40 millions à l'année, ça génère un EBITDA de fou, jamais eurotunnel a été aussi rentable , tu m'étonnes qu'eiffage monte au capital  :o   ).
 
Le truc va générer 350M€ d'EBITDA sur une année incomplète, l'interconnexion a couté un peu moins de 600m€, le ROI est incroyable, ça sent le bon dividende .
 
Sinon oui j'ai une thèse sur quadient qui trine sur la file mais j'en ai pas actuellement, mais c'est une belle valeur de croissance complétement incomprise ( il suffit de voir la valorisation de Inpost !! ).
 


I'm back!
Ok, je valide la thèse sur GETLINK, renfort de 2 louches à l'instant.
J'attends la publi LFDE aussi, j'ai rechargé, meme si toujours en MV  
 
Sur Quadient:
- c'est une activité stable  
+ mais en transformation  -décroissance du métier historique vs  nouvelle activité plus rentable, en croissance, et modele SAAS  
+ Les ratios de valorisation sont au ras des paquerettes
+  et Ya un dividende sympa pour patienter   [:tintinftw:5]
 
Bref, c'est le genre de valeur que j'aime, je n'ai pas de thèse chiffrée  -section loisir  :o .
Mais il me parait y avoir plus à gagner qu'a perdre sur cette valeur. [:erwannlaflute]
Le risque sur ce genre de valeur est bien évidemment le temps que le marché mettra pour reconnaitre enfin la société à sa juste valeur (section loisir bis [:hansaplast:5])


Message édité par 7_Papa le 26-01-2023 à 15:25:52

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°67718784
burnout62
Posté le 26-01-2023 à 15:41:30  profilanswer
 

Ça pump partout, Tesla +10%.
LQQ, CL2, STM, DIM, gros combo.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°67718876
Glouglouto​n
Posté le 26-01-2023 à 15:52:41  profilanswer
 

Comment on peut acheter du getlink?
 
Besoin de MV pr 2023?

n°67718934
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 26-01-2023 à 15:59:08  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

Comment on peut acheter du getlink?
 
Besoin de MV pr 2023?


 
Pour le comment, je peux te recommander quelques brokers si tu veux, et quelques tuto youtube  [:sovixious:7]


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°67718936
nicolaki
Posté le 26-01-2023 à 15:59:14  profilanswer
 

Retour PHJ :)

n°67719192
rewe
Posté le 26-01-2023 à 16:33:55  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ça pump partout, Tesla +10%.
LQQ, CL2, STM, DIM, gros combo.


 
c'est un peu pour ca que je renforce un peu partou
all in bis sur tesla [:moonblood13:6]

n°67719312
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 26-01-2023 à 16:45:43  profilanswer
 

Je pense qu'on a compris.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67719332
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 26-01-2023 à 16:48:04  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ça pump partout, Tesla +10%.
LQQ, CL2, STM, DIM, gros combo.


Dump it  [:mokocchi:1]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
mood
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Posté le   profilanswer
 

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