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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67676163
__nicolas_​_
Posté le 19-01-2023 à 16:26:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SaucissonMasque a écrit :


Au moins ce graphique prouve qu'il arrive à jouer des coudes avec le MSCI World  :jap:  
Peu de gens (aucun parmi les rageux) y arrivent sans être full tracker World  :jap:


 
A mon sens, c'est biaisé. Quand white doggo annonce sa perf, prend-il en compte l'argent qui dort (et donc ne rapporte rien) ?
J'ai un doute là dessus.

mood
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Posté le 19-01-2023 à 16:26:08  profilanswer
 

n°67676169
SaucissonM​asque
Posté le 19-01-2023 à 16:26:52  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

A mon sens, c'est biaisé. Quand white doggo annonce sa perf, prend-il en compte l'argent qui dort (et donc ne rapporte rien) ?
J'ai un doute là dessus.


Euh non, c'est basculé sur fonds € ou monétaire :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par SaucissonMasque le 19-01-2023 à 16:27:06
n°67676177
glandoll
Posté le 19-01-2023 à 16:27:16  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ils sont en mode débile activé


 
?

n°67676189
glandoll
Posté le 19-01-2023 à 16:28:41  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Au moins ce graphique prouve qu'il arrive à jouer des coudes avec le MSCI World  :jap:  
Peu de gens (aucun parmi les rageux) y arrivent sans être full tracker World  :jap:


 
des gens arrivent à surperformer le world en étant full world ?
des magiciens  :sol:

n°67676193
__nicolas_​_
Posté le 19-01-2023 à 16:29:20  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Euh non, c'est basculé sur fonds € ou monétaire :jap:


 
Oui donc ça rapporte moins que le World cette part. C'est dans ce sens que c'est biaisé. On ne compare pas la même chose.
 
Le vrai back-test serait de comparer cette partie qui peut servir à loucher/écrémer (donc qui est parfois investie en risquée, parfois non) avec une World Full investi.

n°67676194
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 19-01-2023 à 16:29:30  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


A un détail près : avec un levier contracyclique, si ton indice est à 5000, ton levier est à 1. Ton indice tombe à 4000, ton levier augmente à 1.2, ton indice tombe à 3000, ton levier augmente à 2 (je mets des chiffres au pif, venez pas me reprendre sur les maths :o ). Ensuite si l'indice remonte à 4000, ton levier repasse à 1.2, et si ton indice repasse à 5000, ton levier repasse à 1. Donc à part si tu as des apports en bas, tu n'as rien gagné dans la séquence.
Là le but c'est de faire pareil dans la descente mais de garder dans la remontée ton levier 2 jusqu'à 4000, et disons un levier 1.5 jusqu'à 5000. Là tu auras gagné de l'argent ou en tous cas fait mieux que l'indice sur la séquence
Après oui, si l'indice reste plombé 30 ans à 3000, ce sera galère, mais perso je ne suis pas en bourse pour me dire que les indices vont aller à la cave pendant 30 ans. Par contre jamais je ne le ferais sur un titre vif (ou alors sur une mini somme pour m'amuser).
EDIT  : pour être clair, le but n'est pas de faire mieux que l'indice levier 2 trop pénible à tenir pour mon mental fin, le but est seulement de faire mieux que l'indice.


On peut reformuler le truc vingt mille fois dans tous les sens, l'appeler levier contracyclique, louchage/écrémage, ça revient tout à la même chose. C'est du market timing.
Et hors délit d'initié on attend toujours la preuve de la part des génies qui se vantent d'utiliser ces techniques avec succès que ça peut mieux marcher qu'un lancer de dé.

n°67676214
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 19-01-2023 à 16:31:15  profilanswer
 

Pourquoi donc ? Il compare son investissement actions a un bench actions. Tu veux pas qu'il compare son investissement immobilier aux actions tant que t'y es ? Pour après lui reprocher de pas avoir vendu sa maison pour avoir fait full World  [:deejayboulette:3]


---------------
Trader en marketing
n°67676224
PierreQuiR​ouIe
Posté le 19-01-2023 à 16:32:23  profilanswer
 

Oh non, pas encore le débat louchage écrémage  [:mrtritium:2]
Je préférais encore me faire traiter de guignol pour mes opinions anti communistes :o


---------------
Mon portefeuille
n°67676225
glandoll
Posté le 19-01-2023 à 16:32:23  profilanswer
 

sooy moa a écrit :


On peut reformuler le truc vingt mille fois dans tous les sens, l'appeler levier contracyclique, louchage/écrémage, ça revient tout à la même chose. C'est du market timing.
Et hors délit d'initié on attend toujours la preuve de la part des génies qui se vantent d'utiliser ces techniques avec succès que ça peut mieux marcher qu'un lancer de dé.


 
pas exactement si tu utilises du vrai levier, ce qui n'est pas le cas ici.
enfin souvent ici on parle de market timing pour faire varier l'exposition entre 20 et 22% ou entre 50 et 60%.
Si tu le fais varier entre 80 et 200%, je pense que le market timing (bien fait) va l'emporter vs 80% investi tout le temps.
après faut réussir ensuite à se défaire du levier et savoir vendre.

n°67676248
chris_hunt​er
Posté le 19-01-2023 à 16:34:28  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Fini le rallye :O


 
Normal…j’ai renforcé quelques lignes  :o


---------------
Force et Honneur
mood
Publicité
Posté le 19-01-2023 à 16:34:28  profilanswer
 

n°67676257
cascayunga
Posté le 19-01-2023 à 16:35:11  profilanswer
 

sooy moa a écrit :


On peut reformuler le truc vingt mille fois dans tous les sens, l'appeler levier contracyclique, louchage/écrémage, ça revient tout à la même chose. C'est du market timing.
Et hors délit d'initié on attend toujours la preuve de la part des génies qui se vantent d'utiliser ces techniques avec succès que ça peut mieux marcher qu'un lancer de dé.


C'est tout à fait du market timing en effet. Après je ne crie pas à la martingale, la discussion part juste de la technique de Chienblanc pour laquelle je lui ai donné un conseil, personne n'a dit que les résultats étaient garantis ni que tout le monde devait s'y mettre, chacun fait bien ce qu'il veut [:cosmoschtroumpf]

n°67676258
ramsesmeu
French speculator
Posté le 19-01-2023 à 16:35:11  profilanswer
 

Vraie question,  certains ici accordent encore la moindre crédibilité au calcul de perf de DogF ? Avec ou sans cash ? Avec ou sans URW ? Avec ou sans la startup mystère cerises ?

n°67676259
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 19-01-2023 à 16:35:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
des gens arrivent à surperformer le world en étant full world ?
des magiciens  :sol:


 
Vrais surperforment en étant investis sur des fonds sous-performants  :jap:


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67676281
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-01-2023 à 16:37:15  profilanswer
 


La FED baisse la voilure et c'est maintenant qu'elle sort les dents pour augmenter fortement les taux, alors même que les prix de l'énergie sont en fortes baisses
Aucun intérêt d'y aller trop fort, l'inflation en Europe étant lié au prix de l'énergie en très grande partie
La BCE est toujours en retard sur tout

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 19-01-2023 à 16:37:53
n°67676298
Requiem
Posté le 19-01-2023 à 16:38:42  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

Vraie question,  certains ici accordent encore la moindre crédibilité au calcul de perf de DogF ? Avec ou sans cash ? Avec ou sans URW ? Avec ou sans la startup mystère cerises ?


 
Rageux :o

n°67676340
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 19-01-2023 à 16:42:28  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


La FED baisse la voilure et c'est maintenant qu'elle sort les dents pour augmenter fortement les taux, alors même que les prix de l'énergie sont en fortes baisses
Aucun intérêt d'y aller trop fort, l'inflation en Europe étant lié au prix de l'énergie en très grande partie
La BCE est toujours en retard sur tout


Citation :

Zone euro : 2023 sera "meilleur que ce qu'on craignait", estime Christine Lagarde
 
La présidente de la BCE s'est notamment référée à l'Allemagne, première économie d'Europe, qui devrait échapper à la récession en 2023.


https://www.boursorama.com/actualit [...] 861b5eb17c

Citation :

Grande-Bretagne: Bailey (BoE) plus optimiste sur une baisse de l'inflation


 

Citation :

Interrogé par le journal gallois Western Mail, Andrew Bailey a déclaré qu'il y a "plus d'optimisme maintenant concernant la capacité à en quelque sorte traverser l'année prochaine sur un chemin plus facile".
 
"Ce que nous pensons être le scénario le plus probable est qu'elle (l'inflation) va chuter assez rapidement cette année, probablement à partir de la fin du printemps, et cela a beaucoup à voir avec les prix de l'énergie", a-t-il poursuivi.
 
Il a indiqué que la banque centrale britannique ne visait pas un pic pour les taux d'intérêt mais a souligné que les marchés s'attendaient désormais à ce que les taux de la BoE ne montent pas au-dessus de 4,5% environ, un niveau inférieur à ce qu'ils anticipaient auparavant.
 
"Je ne suis pas en train de cautionner 4,5% mais ce que vous avez peut-être remarqué (lors de la réunion) en décembre, c'est que nous n'avons pas inclus le commentaire fait en novembre sur le fait que le marché était, à notre avis, plutôt à côté de la plaque", a-t-il ajouté.


no shit Sherlock  :o  
https://www.boursorama.com/actualit [...] ace88de586
 
Le marché anticipe correctement selon certaines banques centrales . [:catalonix:10]


Message édité par mattgiver le 19-01-2023 à 16:43:31

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67676342
chienBlanc
Posté le 19-01-2023 à 16:42:36  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Oh non, pas encore le débat louchage écrémage  [:mrtritium:2]
Je préférais encore me faire traiter de guignol pour mes opinions anti communistes :o


+1
 
Les rageux en reviennent toujours au même point. On dirait une boucle infinie.  :D  
 
https://i.ibb.co/SJcvs0R/ded.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67676375
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-01-2023 à 16:45:59  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Tout est dans l'almanach [:michel_cymerde:7]
Vonfleck a pris le temps de le lire, lui [:damienm:3]


l'almanach est périmé, il couvre la période 1950-2000 [:osweat]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°67676453
Slynox
Posté le 19-01-2023 à 16:53:14  profilanswer
 

Je suis condamné à penser à vonfleck à chaque fois que je passe au carrouf.. Sur ce point il avait donné plutôt un bon conseil d'investissement  :ange:

n°67676521
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-01-2023 à 16:58:23  profilanswer
 

spurina a écrit :

les fonc publient leur table de mortalité
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir- [...] mortalite/

 

diff à 70 ans : 3,5 ans


tiens, après 99 ans l'espérance de vie des hommes est supérieure à celle des femmes, et ce à chaque âge

 

edit : doit y avoir un bug, l'espérance de vie des hommes augmente chaque année à partir de 99 ans, plus on est vieux plus on a de chance de vivre encore longtemps :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 19-01-2023 à 17:00:21

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°67676567
teepodavig​non
Posté le 19-01-2023 à 17:02:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tiens, après 99 ans l'espérance de vie des hommes est supérieure à celle des femmes, et ce à chaque âge
 
edit : doit y avoir un bug, l'espérance de vie des hommes augmente chaque année à partir de 99 ans, plus on est vieux plus on a de chance de vivre encore longtemps :sol:


L'écart se creuse en plus, quand l'age de l'homme tend vers l'infini son espérance de vie tend vers l'infini :o


---------------
Laurent est mon fils.
n°67676592
Glouglouto​n
Posté le 19-01-2023 à 17:04:05  profilanswer
 

Whitedog, chienF, chienblanc, cedricF, cedricblanc
 
Tout ces noms pour décrire le même malade..

n°67676605
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-01-2023 à 17:04:55  profilanswer
 

ya aussi cedric1973 et stephaneF :D


Message édité par sire de Botcor le 19-01-2023 à 17:05:19

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°67676618
-Patrick-
Posté le 19-01-2023 à 17:06:09  profilanswer
 

lucienF aussi  


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°67676642
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 19-01-2023 à 17:08:53  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

Whitedog, chienF, chienblanc, cedricF, cedricblanc
 
Tout ces noms pour décrire le même malade..


C'est pas très Charlie ça  [:theo_le_patron]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67676645
Requiem
Posté le 19-01-2023 à 17:08:59  profilanswer
 


 

chienBlanc a écrit :


+1
 
Les rageux en reviennent toujours au même point. On dirait une boucle infinie.  :D  
 
https://i.ibb.co/SJcvs0R/ded.png


 
Boucle infinie en effet.

n°67676654
maximizeup
Posté le 19-01-2023 à 17:09:32  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


+1

 

Les rageux en reviennent toujours au même point. On dirait une boucle infinie. :D

 

https://i.ibb.co/SJcvs0R/ded.png

 

Tu pourrais mettre tout le monde d'accord en calculant un TRI plutôt qu'un nombre que tu appelles "performance" et qui n'a pas de sens - et que tu compares pourtant aux indices.

 

Mais je te rejoins totalement sur le fait que tu fais bien ce que tu veux !

 

Adolescent, on trafiquait les compteurs de mobylettes pour afficher une vitesse un peu plus flatteuse quand on se traînait; c'est un peu la suite logique  :sol:

n°67676772
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 19-01-2023 à 17:23:13  profilanswer
 

Des gens ont une opinion sur MBWS ici ? Je me suis positionné pour jouer l'OPA / OPRA mais cela n'a plus l'air d'etre d'actualité...


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°67676929
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-01-2023 à 17:40:15  profilanswer
 

Citation :

The U.S. government hit its borrowing limit Thursday, causing the Treasury to activate "extraordinary measures" to keep paying the government's bills.

 

Treasury Secretary Janet Yellen sent a letter Thursday morning to House Speaker Kevin McCarthy, noting that a "debt issuance suspension period" will begin on Thursday, Jan. 19 and last through Monday, June 5.


On va en entendre parler de nouveau en mai  :O
https://finance.yahoo.com/news/us-o [...] 2975.html?

n°67676955
Ptitboutga​n6534
Posté le 19-01-2023 à 17:44:30  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

Des gens ont une opinion sur MBWS ici ? Je me suis positionné pour jouer l'OPA / OPRA mais cela n'a plus l'air d'etre d'actualité...


Positionné également mais c'est parti pour trainer en longueur  
Sieur Mattgiver connaît bien le dossier

n°67676980
nicotchtch
Posté le 19-01-2023 à 17:48:42  profilanswer
 

le cock se prend -2% d'un coup dans la tronche  [:stephan_lapaix]

n°67677048
Glouglouto​n
Posté le 19-01-2023 à 17:57:44  profilanswer
 

C'est juste pour calmer les grévistes

n°67677082
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-01-2023 à 18:01:33  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

C'est juste pour calmer les grévistes


effectivement, ceux qui disaient qu'il suffisait de prendre 2% de la fortune des milliardaires... c'est fait :o (-3,16% pour Bernard Arnaud)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 19-01-2023 à 18:05:04

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°67677091
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 19-01-2023 à 18:03:02  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

Publication d’Argan ce soir.
Taux d’occupation 100% pour rappel.
3€ de dividende à venir.


 
En effet, bien beaux résultats pour les entrepôts PREMIUM  :love:  
 

Citation :


Résultats annuels 2022
 
Résultat net récurrent de 119 M€ en hausse de +6%  
Dividende* de 3,0 € par action en hausse de +15%
Revenus locatifs 2023 attendus à 182 M€ en hausse de +10%


 
Hausse du coupon, 100% d'occupation et signature avec Disneyland Paris.
 
Par ailleurs, bons résultats de P&G qui a dépassé le consensus.


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67677128
Modération
Posté le 19-01-2023 à 18:08:20  answer
 

Glouglouton a écrit :


 
Tout ces noms pour décrire le même malade..


 
Les insultes c'est non.

n°67677156
bob_de_dal​las
Posté le 19-01-2023 à 18:13:04  profilanswer
 

Genius Group names ex-FBI official to head task force to investigate illegal trading of stock
https://finance.yahoo.com/m/0f777aa [...] x-fbi.html
 
Le titre est en hausse de 290%  [:arg]  

n°67677198
Glouglouto​n
Posté le 19-01-2023 à 18:19:42  profilanswer
 


 malade
adjectif
 
(latin male habitus, qui est en mauvais état)
 
1. Se dit d'un être vivant qui souffre d'une maladie : Un cheval malade. Un arbre malade.
Synonymes :
 
indisposé - mal fichu (familier) - patraque (familier) - souffrant
 
Contraires :
 
dispos - sain
 
2. Se dit d'un organe qui est touché, atteint par la maladie : Une dent malade.
3. Qui éprouve un malaise, qui a en particulier la nausée : Être malade en voiture.
4. Qui se sent mal physiquement ou psychologiquement : J'étais malade de le voir dans cet état.
Synonymes :
 
retourné - révolutionné (familier) - secoué - traumatisé
 
5. Qui est troublé dans ses facultés intellectuelles, morales ou dans ses sentiments : Esprit malade.
Synonymes :
 
cinglé (familier) - dérangé (familier) - désaxé - maboul (populaire) - perturbé - piqué (familier) - sonné (populaire) - timbré (familier) - toqué (familier)
 
6. Familier. Qui est en piteux état : Un livre bien malade.
7. Qui n'est pas prospère, ne fonctionne pas au mieux : La France malade de l'inflation.
8. Familier. Fou : Tu n'es pas malade de crier comme ça !
 malade
adjectif et nom
 
Familier. Qui est très entiché de quelque chose ; fou : Ce sont des malades du golf.
 malade
 
Extrait du Larousse mais tu préfères peut être Robert :)

n°67677212
cascayunga
Posté le 19-01-2023 à 18:22:03  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


effectivement, ceux qui disaient qu'il suffisait de prendre 2% de la fortune des milliardaires... c'est fait :o (-3,16% pour Bernard Arnaud)


:D :D

n°67677278
Modération
Posté le 19-01-2023 à 18:31:44  answer
 

Glouglouton a écrit :


 malade
adjectif
 
(latin male habitus, qui est en mauvais état)
 
1. Se dit d'un être vivant qui souffre d'une maladie : Un cheval malade. Un arbre malade.
Synonymes :
 
indisposé - mal fichu (familier) - patraque (familier) - souffrant
 
Contraires :
 
dispos - sain
 
2. Se dit d'un organe qui est touché, atteint par la maladie : Une dent malade.
3. Qui éprouve un malaise, qui a en particulier la nausée : Être malade en voiture.
4. Qui se sent mal physiquement ou psychologiquement : J'étais malade de le voir dans cet état.
Synonymes :
 
retourné - révolutionné (familier) - secoué - traumatisé
 
5. Qui est troublé dans ses facultés intellectuelles, morales ou dans ses sentiments : Esprit malade.
Synonymes :
 
cinglé (familier) - dérangé (familier) - désaxé - maboul (populaire) - perturbé - piqué (familier) - sonné (populaire) - timbré (familier) - toqué (familier)
 
6. Familier. Qui est en piteux état : Un livre bien malade.
7. Qui n'est pas prospère, ne fonctionne pas au mieux : La France malade de l'inflation.
8. Familier. Fou : Tu n'es pas malade de crier comme ça !
 malade
adjectif et nom
 
Familier. Qui est très entiché de quelque chose ; fou : Ce sont des malades du golf.
 malade
 
Extrait du Larousse mais tu préfères peut être Robert :)


 
Tu aimerais être qualifié de "malade" ou autre synonyme listé par ta source "maboul" "timbré", etc... ? Ben non, c'est une insulte. Légère mais c'est une insulte et ça n'a pas sa place ici, tu peux les garder pour toi :)

n°67677298
Glouglouto​n
Posté le 19-01-2023 à 18:35:56  profilanswer
 

Est ce que j'ai le droit de dire qu'avoir plusieurs comptes sur le même forum est une maladie?

n°67677321
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-01-2023 à 18:39:09  profilanswer
 

Modération a écrit :

 

Tu aimerais être qualifié de "malade" ou autre synonyme listé par ta source "maboul" "timbré", etc... ? Ben non, c'est une insulte. Légère mais c'est une insulte et ça n'a pas sa place ici, tu peux les garder pour toi :)


fifou ça passe ?


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
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