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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66884895
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-09-2022 à 21:48:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :


C'est pas aussi simple.
 
 
La hausse des taux intérêts augment le cout pour prendre une hypothèque et la rembourser.
=> Ceux qui avaient un salaire limite pour acheter ne peuvent plus.
=> Les proprios doivent payer plus.
=> Les proprios qui louent vous devoir demander un loyer plus élevé (le mien veut +17% de plus).
 
Corollaire du point 3, les locataires qui ne peuvent plus suivre vont devoir chercher un logement moins onéreux, soit plus loin, soit moins de surface, soit moins de pièces.


mais ton point 2 et 3 sont valables parcequ'au UK ils sont à taux variables comme aux US?

mood
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Posté le 28-09-2022 à 21:48:16  profilanswer
 

n°66885033
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 28-09-2022 à 22:03:27  profilanswer
 

vu que tout l'monde est à l'affut pour un bien immo, c'est p'têt pour ça que ça veut pas baisser aussi.
et en période trouble, quoi de mieux que la pierre ?

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 28-09-2022 à 22:04:10

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66885039
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-09-2022 à 22:04:00  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

vu que tout l'monde est à l'affut pour un bien immo, c'est p'têt pour ça que ça veut pas baisser aussi


On fait semblant de pas regarder alors :O

n°66885041
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-09-2022 à 22:04:19  profilanswer
 

On a eu du vert du vert :bounce:

n°66885042
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 28-09-2022 à 22:04:28  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


On fait semblant de pas regarder alors :O


[:rofl]


Message édité par PinkFloyd31 le 28-09-2022 à 22:04:43

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66885066
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 28-09-2022 à 22:07:05  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

On a eu du vert du vert :bounce:

 

Et quand Powell confirmera que le pivot et le QE c'est pas pour tout de suite, ça retournera à la cave  [:arkeod:2]


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66885083
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2022 à 22:08:55  answer
 

gundam13 a écrit :

On a eu du vert du vert :bounce:


C'est pour mieux rechuter…

n°66885131
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 28-09-2022 à 22:15:39  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Explicatif - Pourquoi la Banque d'Angleterre agit-elle à nouveau ? Quelle est la suite de la crise au Royaume-Uni ?

https://www.zonebourse.com/actualit [...] -41882248/


 
[/quotemsg]
"POURQUOI LA BRETAGNE EST-ELLE CONFRONTÉE À UNE AUTRE CRISE FINANCIÈRE"
 
Bah nous v'là bien.

n°66885132
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-09-2022 à 22:15:39  profilanswer
 

arkeod a écrit :

 

Et quand Powell confirmera que le pivot et le QE c'est pas pour tout de suite, ça retournera à la cave [:arkeod:2]

 


Le marché se rattache à tout pour remonter un peu, on ne peut pas descendre en ligne droite
Il faut bien faire espérer avant le dernier cycle d'essorage :O

n°66885162
SebPeps
Posté le 28-09-2022 à 22:18:54  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


C'est pas aussi simple.
 
 
La hausse des taux intérêts augment le cout pour prendre une hypothèque et la rembourser.
=> Ceux qui avaient un salaire limite pour acheter ne peuvent plus.
=> Les proprios doivent payer plus.
=> Les proprios qui louent vous devoir demander un loyer plus élevé (le mien veut +17% de plus).
 
Corollaire du point 3, les locataires qui ne peuvent plus suivre vont devoir chercher un logement moins onéreux, soit plus loin, soit moins de surface, soit moins de pièces.


 
= sobriété subie ?
= pauvreté ?
 
 [:anathema]

mood
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Posté le 28-09-2022 à 22:18:54  profilanswer
 

n°66885176
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 28-09-2022 à 22:20:19  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Le marché se rattache à tout pour remonter un peu, on ne peut pas descendre en ligne droite
Il faut bien faire espérer avant le dernier cycle d'essorage :O

 

Dernier  :O ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66885215
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 28-09-2022 à 22:27:38  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


C'est pas aussi simple.
 
 
La hausse des taux intérêts augment le cout pour prendre une hypothèque et la rembourser.
=> Ceux qui avaient un salaire limite pour acheter ne peuvent plus.
=> Les proprios doivent payer plus.
=> Les proprios qui louent vous devoir demander un loyer plus élevé (le mien veut +17% de plus).
 
Corollaire du point 3, les locataires qui ne peuvent plus suivre vont devoir chercher un logement moins onéreux, soit plus loin, soit moins de surface, soit moins de pièces.


 
Cas 4 :
=> le locataire arrête de payer, viva la trêve hivernale.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66885236
Drizzt
Posté le 28-09-2022 à 22:30:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


C'est pas aussi simple.
 
 
La hausse des taux intérêts augment le cout pour prendre une hypothèque et la rembourser.
=> Ceux qui avaient un salaire limite pour acheter ne peuvent plus.
=> Les proprios doivent payer plus.
=> Les proprios qui louent vous devoir demander un loyer plus élevé (le mien veut +17% de plus).
 
Corollaire du point 3, les locataires qui ne peuvent plus suivre vont devoir chercher un logement moins onéreux, soit plus loin, soit moins de surface, soit moins de pièces.


 
- Ceux  qui avaient un salaire limite ne peuvent plus, et tant mieux pour eux car s'ils avaient acheté ils seraient dans la merde.
- Cette situation est valable en début de baisse, les taux ont beaucoup monté et les propriétaires sont encore sidérés : les prix n'ont pas baissé encore comme ils devraient.
- Les loyers vont monter au début, puis descendre avec la capitulation des proprios qui voudront louer pour ne pas "brader". De plus les loyers obéissent forcément aux salaires locaux, c'est différent des prix à l'achat.
 
Après chaque marché est différent, mais la quasi totalité des marchés en bulle ont un point commun : beaucoup de spéculation et de biens achetés restant vides.
Un krash fait fuir les spéculateurs, investisseurs et autres flippers qui veulent se débarrasser de leurs bien.
 
Le début est plus difficile pour tout le monde, mais au fur et à mesure de la baisse la tendance s'inversera à la faveur des gens.


Message édité par Drizzt le 28-09-2022 à 22:34:47
n°66885276
tiboc59
Posté le 28-09-2022 à 22:37:45  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

 

T'es quand meme une sacrée girouette [:lapattefolle:1]

 

Je ne vais pas aller chercher tes messages sur le sujets mais tu disais il n'y a pas si longtemps que ce que faisait Total en Russie était inacceptable.

 

Etant donné que tu ne regardes plus a la dépense (sauf pour les courses en comparant les tickets de caisse), tu veux pas utiliser un peu de ton million (a deux) pour investir dans un peu de cohérence?


Tout l'ambiguïté du personnage StéphaneF


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°66885322
Rasthor
Posté le 28-09-2022 à 22:48:38  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


mais ton point 2 et 3 sont valables parcequ'au UK ils sont à taux variables comme aux US?


Il y a les deux en UK, taux fixe et taux variable.
Pour les loyers, ils ne peuvent augmenter qu'une fois par année je crois.
 
Et pour les taux fixes des mortgages, il y en a pas mal qui arrivent à échéance prochainement je crois.

n°66885374
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-09-2022 à 23:00:01  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Il y a les deux en UK, taux fixe et taux variable.
Pour les loyers, ils ne peuvent augmenter qu'une fois par année je crois.

 

Et pour les taux fixes des mortgages, il y en a pas mal qui arrivent à échéance prochainement je crois.


 :jap:

n°66885424
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-09-2022 à 23:13:18  profilanswer
 

arkeod a écrit :

 

Dernier :O ?


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/90756

n°66885434
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 28-09-2022 à 23:15:42  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Le plus grand bull run du siècle démarre peut-être demain.


Les marchés se conforment à ma prédiction jusque là  [:mzitraya:1]

n°66885451
cascayunga
Posté le 28-09-2022 à 23:20:50  profilanswer
 

Déjà cet été c'était censé être le plus grand bull run de l'histoire ! [:persons pr0ject:1]

n°66885469
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-09-2022 à 23:25:58  profilanswer
 

On gagne quand de l'argent avec le World ?


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66885470
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 28-09-2022 à 23:26:44  profilanswer
 

Pourquoi l'expression "pivot BOE"?
La BOE reprend le QE (pour faire baisser les taux longs qui déraillent) mais n'envisage pas d'arrêter la hausse des taux courts non?
 
J'essaye de résumer (corrigez-moi si je dis une connerie):
 
- le gvt veut supprimer des impôts donc envisage d'emprunter sur les marchés.
- les marchés sanctionnent: krach obligataire, hausse des taux longs.
- la boe rachètent des obligations pour faire baisser les taux longs
 
Le QE engendre une réelle pression inflationniste ou seulement une "inflation des actifs"?
Que doit faire la BoE au niveau des taux courts: les augmenter si éventuelle pression inflationniste du QE?
 
C'est un cercle vicieux. Comment en sortir? Austérité comme sous Thatcher?

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 28-09-2022 à 23:32:05

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66885491
cascayunga
Posté le 28-09-2022 à 23:31:39  profilanswer
 

free-riders a écrit :

On gagne quand de l'argent avec le World ?


Vu la remontée de l Euro, pas sûr que ce soit fulgurant demain :/

n°66885540
50kmh
Posté le 28-09-2022 à 23:45:15  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

Pourquoi l'expression "pivot BOE"?
La BOE reprend le QE (pour faire baisser les taux longs qui déraillent) mais n'envisage pas d'arrêter la hausse des taux courts non?

 

J'essaye de résumer (corrigez-moi si je dis une connerie):

 

- le gvt veut supprimer des impôts donc envisage d'emprunter sur les marchés.
- les marchés sanctionnent: krach obligataire, hausse des taux longs.
- la boe rachètent des obligations pour faire baisser les taux longs

 

Le QE engendre une réelle pression inflationniste ou seulement une "inflation des actifs"?
Que doit faire la BoE au niveau des taux courts: les augmenter si éventuelle pression inflationniste du QE?

 

C'est un cercle vicieux. Comment en sortir? Austérité comme sous Thatcher?

 

Le QE engendre principalement une inflation des actifs.
A travers cette inflation des actifs, les conditions financières s'assouplissent, favorisant la création de crédits, qui elle est inflationniste (l'argent créé le QE reste coincé dans les banques et n'atteint pas l'économie réelle).
Monter les taux durcit les conditions financières et participe donc de réduire un peu la demande.
Ca revient quand même à vouloir étouffer un incendie avec un pistolet à eau car on a pas vraiment affaire à une inflation dûe à une demande insatiable (question battue sans cesse...)

 

La BOE n'a pas du tout décider de refaire du QE pour des problématiques inflationnistes mais pour remettre de l'ordre dans le marché. Les fonds de pensions leveragés retrouvaient vendeurs forcés de Gilts.
Ils ont insisté pour dire que c'était exceptionnel pour remettre la pression sur ce gouvernement dépensier (et donc mettre une certaine forme d'austérité comme tu dis. tout est relatif)

 

C'est une lecture. La réaction des différents actifs montrent plusieurs lectures différentes mais on voit une majorité d'actifs à risques rebondir sur cette nouvelle dans l'espoir que ce QE dure et soit aussi adopté par d'autres.

Message cité 1 fois
Message édité par 50kmh le 28-09-2022 à 23:47:30
n°66885624
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 29-09-2022 à 00:13:32  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
 [:zaz59]  
 
Joyeux Noël  [:moggbomber]  
 
Après je suis perplexe sur le timing avec les commissions & co.
 
Ou alors il sait que c’est déjà plié cette affaire  [:galaswinda:3]


 

Citation :


Marine Le Pen
@MLP_officiel
Ce dividende exceptionnel représente 5 fois le montant de la « ristourne » accordée aux Français sur leur carburant.  
 
L’enfumage du gouvernement qui refuse de taxer les surprofits au nom du pouvoir d’achat apparait donc au grand jour !


 
 [:glun:4]
 
Alors qu'ouvrir un Livret T c'est tellement EZ  
 

Message cité 2 fois
Message édité par ZaZ59 le 29-09-2022 à 00:14:53

---------------
Feed-Back
n°66885651
requiem666
For a Fuck
Posté le 29-09-2022 à 00:27:04  profilanswer
 

Été 2023 :  
75% des banques calculent le coût énergétique de chauffage d'un foyer avant de leur concéder un prêt au même titre qu'une charge fixe mensuelle.  
 
:o

n°66885677
Rasthor
Posté le 29-09-2022 à 00:38:13  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 

Citation :


Marine Le Pen
@MLP_officiel
Ce dividende exceptionnel représente 5 fois le montant de la « ristourne » accordée aux Français sur leur carburant.  
 
L’enfumage du gouvernement qui refuse de taxer les surprofits au nom du pouvoir d’achat apparait donc au grand jour !


 
 [:glun:4]
 
Alors qu'ouvrir un Livret T c'est tellement EZ  
 


Je ne sais pas comment ça marche en France, mais n'y a-t-il pas une partie de ces dividendes qui vont directement dans les fonds de pension, donc les retraites ? :??:

n°66885683
Drizzt
Posté le 29-09-2022 à 00:41:33  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Je ne sais pas comment ça marche en France, mais n'y a-t-il pas une partie de ces dividendes qui vont directement dans les fonds de pension, donc les retraites ? :??:


 
Pas de fonds de pension en France, ce qui explique en partie l'hostilité des Français envers leurs propres entreprises

n°66885718
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 29-09-2022 à 01:07:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Je ne sais pas comment ça marche en France, mais n'y a-t-il pas une partie de ces dividendes qui vont directement dans les fonds de pension, donc les retraites ? :??:


 
Nous non plus.  [:galaswinda:3]  
 


---------------
Feed-Back
n°66885719
Pzu
Posté le 29-09-2022 à 01:08:50  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 

Citation :


Marine Le Pen
@MLP_officiel
Ce dividende exceptionnel représente 5 fois le montant de la « ristourne » accordée aux Français sur leur carburant.  
 
L’enfumage du gouvernement qui refuse de taxer les surprofits au nom du pouvoir d’achat apparait donc au grand jour !


 
 [:glun:4]
 
Alors qu'ouvrir un Livret T c'est tellement EZ  
 


 
Pas encore de réactions de l'autre coco traitre ?  [:jeanmichel_aplati:10]   [:tapis_fan:6]

n°66885811
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-09-2022 à 04:27:30  profilanswer
 

free-riders a écrit :

On gagne quand de l'argent avec le World ?


 
Ben déjà on en perd pas trop en 2022, CW8 (en €) encore trop haut pour que j'achète :o
Le PEA est flat sur 2022 pour le moment, soit environ +20% de surperformance par rapport au S&P500 (indice de référence de comparaison). Je ne peux pas en dire autant du PEA-PME, flat sur 5 ans (ouvert en 2017)  :whistle:


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°66886033
ramsesmeu
French speculator
Posté le 29-09-2022 à 08:09:57  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Je sais pas pourquoi on parle toujours "d'inquiétude" effondrement du marché immobilier alors que ce sera bénéfique à la population qui aujourd'hui ne peut plus se loger


 
Peut être parce que ta situation ne correspond pas à la majorité  ? Dans la plupart des pays,  la majorité de la population est propriétaire, tu as donc la réponse à ton interrogation.

n°66886034
ramsesmeu
French speculator
Posté le 29-09-2022 à 08:09:57  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Je sais pas pourquoi on parle toujours "d'inquiétude" effondrement du marché immobilier alors que ce sera bénéfique à la population qui aujourd'hui ne peut plus se loger


 
Peut être parce que ta situation ne correspond pas à la majorité  ? Dans la plupart des pays,  la majorité de la population est propriétaire, tu as donc la réponse à ton interrogation.

n°66886036
ramsesmeu
French speculator
Posté le 29-09-2022 à 08:10:02  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Je sais pas pourquoi on parle toujours "d'inquiétude" effondrement du marché immobilier alors que ce sera bénéfique à la population qui aujourd'hui ne peut plus se loger


 
Peut être parce que ta situation ne correspond pas à la majorité  ? Dans la plupart des pays,  la majorité de la population est propriétaire, tu as donc la réponse à ton interrogation.

n°66886067
igo2001
Posté le 29-09-2022 à 08:18:27  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Pas de fonds de pension en France, ce qui explique en partie l'hostilité des Français envers leurs propres entreprises


Oui voilà. En France on a préféré un système basé sur le plus gros Ponzi scheme de l’histoire, a.k.a. retraites par répartition. [:logicsystem360:5]

n°66886071
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 29-09-2022 à 08:19:04  profilanswer
 

Redis-le.


---------------
Le monsieur arrive.
n°66886085
Ptitboutga​n6534
Posté le 29-09-2022 à 08:25:33  profilanswer
 

Future cac a un rien du rouge :(
Rectification rouge

Message cité 2 fois
Message édité par Ptitboutgan6534 le 29-09-2022 à 08:26:40
n°66886236
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-09-2022 à 08:58:06  profilanswer
 

Certains disaient déjà à l'époque que les marchés étaient addict aux QE. On voit ici qu c'est effectivement le cas.

 

Du coup, LE facteur Macro c'est le facteur QE. avec pour le coup une réelle prime associée.


---------------
Trader en marketing
n°66886295
Winston Ch​urchill
Posté le 29-09-2022 à 09:05:16  profilanswer
 

Ptitboutgan6534 a écrit :

Future cac a un rien du rouge :(
Rectification rouge


 
L’annonce du franchissement de la barre des 10% d’inflation YoY de la première puissance Européenne n’était pas pricée on dirait :o

n°66886296
Belisarios
Posté le 29-09-2022 à 09:05:19  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :


 
Peut être parce que ta situation ne correspond pas à la majorité  ? Dans la plupart des pays,  la majorité de la population est propriétaire, tu as donc la réponse à ton interrogation.


 
Alors non , faux   [:le guide]  
 
En Allemagne par exemple  la majorité des personnes ne sont pas propriétaires de leur rp.  
 
C'est un biais typiquement français de mettre la majeure partie de son patrimoine dans sa rp, a cause du régime fiscal favorable.  
 
Je suis allé voir une banquière il y a quelques mois pour savoir si elle pouvait se porter caution pour moi si je voulais louer ma rp. Elle m'a demandé pourquoi avec mon pognon , je demandais pas un prêt pour acheter ma rp. Elle m'a regardé avec des grands yeux quand je lui ai dis que je trouvais pas ça hyper prudent d'avoir tous son flouz dans un unique bien immobilier.
 
Édit : bon à priori les derniers chiffres en Allemagne montrent une légère majorité de proprio maintenant . Si vous regardez plus loin je dis l'inverse  [:lumbahaab:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Belisarios le 29-09-2022 à 09:11:56
n°66886297
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 29-09-2022 à 09:05:19  profilanswer
 

J'en veux pour preuve que les banquiers centraux qui maîtrisent parfaitement ce facteur macro QE, se construisent aisément un portefeuille qui surperforme.

n°66886330
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 29-09-2022 à 09:08:54  profilanswer
 

Belisarios a écrit :


 
Je suis allé voir une banquière il y a quelques mois pour savoir si elle pouvait se porter caution pour moi si je voulais louer ma rp. Elle m'a demandé pourquoi avec mon pognon , je demandais pas un prêt pour acheter ma rp. Elle m'a regardé avec des grands yeux quand je lui ai dis que je trouvais pas ça hyper prudent d'avoir tous son flouz dans un unique bien immobilier.


 
Mieux vaut jeter les loyers par les fenêtres et financer les croisères de boomers :jap:


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
mood
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Posté le   profilanswer
 

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