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╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝| Auteur | Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝ |
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Publicité | Posté le 30-08-2022 à 14:46:40 ![]() ![]() |
free-riders Je ne suis simplement pas là | 22% d'inflation en UK selon GS
--------------- "La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer |
Zilian |
Message cité 2 fois Message édité par Zilian le 30-08-2022 à 15:08:37 |
kikou2419 |
--------------- TU Nvidia Shield Android TV |
Zilian |
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bob_de_dallas |
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vonfleck oculos habent sed non vident | mince j'ai beau chercher des bonnes nouvelles je n'en trouve pas...
Message cité 3 fois Message édité par vonfleck le 30-08-2022 à 15:28:56 |
franckyvinvin12 |
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franckyvinvin12 |
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Tahitiflo éponge carré(e) | Faut acheter un stock d'ADblue du coup? --------------- Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed |
Publicité | Posté le 30-08-2022 à 15:29:49 ![]() ![]() |
Voxinat High Frequency Trolling |
Message édité par Voxinat le 30-08-2022 à 15:31:06 --------------- Sah Quel Plaisir |
vonfleck oculos habent sed non vident |
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HopeForBadger |
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clem3nt Maitre GIFologue et sarcasmes |
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evildeus |
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nicotchtch |
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vonfleck oculos habent sed non vident | et merde ....excuse my french.... maintenant Enedis nous la joue catastrophiste....
Message édité par vonfleck le 30-08-2022 à 15:47:41 |
vonfleck oculos habent sed non vident |
Erel | Hello,
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free-riders Je ne suis simplement pas là |
--------------- "La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer |
Koolklem Rooftop Korean | C'est quoi le CW9 ? Message cité 3 fois Message édité par Koolklem le 30-08-2022 à 15:52:48 --------------- I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER |
evildeus |
Message édité par evildeus le 30-08-2022 à 15:54:11 |
cisko |
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H2N3 |
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free-riders Je ne suis simplement pas là |
------------ C'est un dossier de stade 1. L'évolution de tout boursicoteur est un parcours initiatique, où l'on passe d'un stade à l'autre, plus ou moins vite selon le rythme d'apprentissage et la compréhension des erreurs. Le stade 1 correspond à la compréhension de ce qu'est un dividende et un dividend yield. Le boursicoteur de stade 1 va sur la page Boursorama qui classe les actions françaises selon le dividend yield, et achète celles qui sont en haut de la liste. Typiquement, Casino/Rallye, Unibail, Neopost/Quadient et Eutelsat. Je ne me moque pas, hein, c'est ce que j'ai fait aussi à mes débuts, et j'ai encore Unibail, Quadient et Eutelstat en portefeuille. Au bout d'un moment, le boursicoteur comprend que le dividend yield n'est pas la panacée, qu'en fait c'est même dangereux car un dividend yield élevé signale le plus souvent un gros risque de dividende insoutenable. Quand il comprend ça, il passe au stade 2. Il garde un focus dividende mais il commence à cibler des dividend yields moins élevés, donc moins risqués. Des dossiers typiques de stade 2 : Total, BNP, AXA. A un moment le boursicoteur comprend que le dividende induit un frottement fiscal important et une sélection adverse d'entreprises matures, et qu'il se fait josianer systématiquement. Il découvre que certaines entreprises ne versent pas de dividendes (ou un dividende faible), mais font des rachats d'actions, qui permettent de retarder dans le temps (lors de la réalisation des PV) l'impact de la fiscalité. Il commence alors à s'intéresser au buyback yield. C'est le stade 3. Puis, constatant qu'il continue à se faire josianer, il découvre que si ses entreprises retournent autant de cash (par dividendes ou rachats d'actions) aux actionnaires, c'est qu'elles n'ont en fait pas de projets rentables, et que les entreprises les plus performantes sont les autres, celles qui investissent dans leur croissance. C'est le stade 4, le boursicoteur commence à acheter massivement des valeurs de croissance... en les surpayant largement. Comme il continue de se faire josianer, il se décide à acheter L'Investisseur Intelligent de Graham et devient soudain un adepte passionné du value, expliquant à tous les autres, sur les forums, ô combien ils sont dans l'ignorance et dans l'erreur. C'est le stade 5 : il achète du value, mais dans sa version la plus douteuse, c'est-à-dire en collectionnant les bouses pas chères, qui le sont (pas chères) et le restent pour une bonne raison : ce sont des bouses. Se faisant toujours josianer, le boursicoteur commence à intégrer une analyse multi-critères dans son screener, pour atténuer l'effet de sélection adverse causé par l'orientation value. C'est le stade 6. Comme il se fait évidemment toujours josianer, il commence à évoluer vers des ETF sectoriels et factoriels, parce qu'il n'a pas encore totalement abandonné l'ambition d'être compétent en investissement. C'est le stade 7. Malheureusement, il continue à se faire josianer car il choisit mal ses secteurs ou ses facteurs. En désespoir de cause, il décide de se réfugier sous le plaid : un ETF Monde. C'est le stade 8. Pour la première fois depuis le début de son parcours initiatique, le boursicoteur ne se fait plus josianer. Au début un sentiment de douce extase l'envahit chaque fois qu'il le constate, et il explique aux idiots des stades 1-8, sur les forums, ô combien ils sont naïfs de penser battre les indices par du stock-picking. Mais bientôt l'ennui le gagne. Cette tranquillité cache un échec : celui d'avoir été un investisseur incompétent. Alors le boursicoteur lance, à côté de son ETF Monde, un "bac à sable", où il va pouvoir exprimer tout son talent. C'est le stade 9. Mais bientôt le bac à sable se transforme en sables mouvants pour notre boursicoteur : soit il surperforme temporairement, et alors il se met à condamner les ETF et à réorienter sa gestion vers le stock-picking - avec les effets que l'on connaît ; soit il sous-performe et il doit orienter de l'argent frais vers sa poche active pour "se refaire". C'est le stade 10. Évidemment, le boursicoteur se fait à nouveau josianer. Un désespoir mêlé de sentiment d'humiliation le gagne. Et soudain, l'épiphanie : et si la solution, ce n'était pas d'acheter simplement des actions de qualité, i.e. des entreprises profitables, en croissance, et pas à des niveaux de valorisation déraisonnables ? C'est le stade 11. Des valeurs françaises de stade 11 : LVMH, L'Oréal, Air Liquide, Sartorius Stedim. Donc tu peux acheter Eutelsat et te taper tout ce parcours initiatique, ou bien directement acheter LVMH, c'est toi qui vois. PS : Je ne sais pas s'il y a d'autres stades ensuite, le stade 11 c'est là où je suis pour le moment. Message cité 2 fois Message édité par free-riders le 30-08-2022 à 15:58:57 --------------- "La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer |
Erel |
La classe @ dallas Adroit Minetteur |
--------------- They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty |
free-riders Je ne suis simplement pas là |
--------------- "La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer |
clem3nt Maitre GIFologue et sarcasmes |
Koolklem Rooftop Korean | Un PEA full CW16 avec l'option effet de cliquet Message édité par Koolklem le 30-08-2022 à 16:07:22 --------------- I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER |
Erel | Je m'estime au stade 11.
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cascayunga |
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cisko |
Message édité par cisko le 30-08-2022 à 16:23:21 |
kikou2419 |
--------------- TU Nvidia Shield Android TV |
wiseguy AV: Bz4x Première 2022 20kkm |
Message cité 2 fois Message édité par wiseguy le 30-08-2022 à 16:28:51 --------------- info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201 |
Voxinat High Frequency Trolling |
Message cité 3 fois Message édité par Voxinat le 30-08-2022 à 16:29:52 --------------- Sah Quel Plaisir |
Tahitiflo éponge carré(e) | --------------- Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed |
DeltaVega Ὀδυσσεύς για τους φίλους |
--------------- Trader en marketing |
Voxinat High Frequency Trolling |
--------------- Sah Quel Plaisir |
DeltaVega Ὀδυσσεύς για τους φίλους | Le mot « étude » a bon dos. Message cité 1 fois Message édité par DeltaVega le 30-08-2022 à 16:37:11 --------------- Trader en marketing |
Koolklem Rooftop Korean | Dommage qu'on ne vive pas 150 ans --------------- I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER |
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