╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

SD Plissken

Greed is good

Reprise du message précédent :

arkeod a écrit :

Futures verts grâce à Microsoft et sa guidance euphorique

[:tahitiflo2]

Message cité 1 fois

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Rasthor

Critias a écrit :

Hors de question que j'investisse dedans. [:moonbloood:3]

Le PER est correct. Les résultats sont là.

Mais pas après ce qu'ils ont fait au lore de Warhammer.

Il n'y a pas de mots pour dire ce qu'ils ont fait. Il n'y a pas de mots. Il n'y a plus de mots...

J'ai une éthique, môa, môsieu.

Sur ce je retourne toucher mes gras dividendes de mon ETF "Cartels colombiens".

[:dracula]

cascayunga

Worldline, Atos, Elior, Eutelsat au sommet des charts du jour. C'est le flight to quality [:petit canasson]

Message cité 1 fois

as 20

Quelqu'un a les différentes étapes de scipion, j'ai un pote qui veut investir dans toutes les entreprises à fort dividende et j'aimerais éviter de perdre du temps à mal expliquer ...

Message cité 2 fois

georgiebest

The rest, I just squandered.

Et le CW8 qui a repassé les 400, on a beau savoir que le rapport dollar/euro joue, quand même ça fait drôle !

Message cité 2 fois

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

SD Plissken a écrit :

[:tahitiflo2]

Je prends un pari: le 28 le marché monte en mode fusée

Message cité 2 fois

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

Koolklem

Rooftop Korean

wiseguy a écrit :

Je prends un pari: le 28 le marché monte en mode fusée

Aïe...
[:psywalk]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

LooKooM

Modérateur

georgiebest a écrit :

Et le CW8 qui a repassé les 400, on a beau savoir que le rapport dollar/euro joue, quand même ça fait drôle !

Pour un investisseur en EUR, le MSCI World n'a baisse que d'à peine 10% cette année, ce n'est rien du tout effectivement.

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

georgiebest a écrit :

Et le CW8 qui a repassé les 400, on a beau savoir que le rapport dollar/euro joue, quand même ça fait drôle !

[:pierroclastic:5] ça fait quand même 3 semaines qu'on ne bouge plus d'entre 1,00 et 1,02

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

LooKooM a écrit :

Pour un investisseur en EUR, le MSCI World n'a baisse que d'à peine 10% cette année, ce n'est rien du tout effectivement.

C'est un peu pour ça que je veux charger en cw8 aprés le 28 (70%) en complément de mes 30% d'eseh pris la semaine derniere. Comment expliquer que le cw8 resiste si bien (hors effet de change)? Il est pourtant majoritairement investi en actions US. Comment expliques-tu l'effet de rattrapage?

Message cité 3 fois
Message édité par wiseguy le 27-07-2022 à 10:44:33

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

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cisko

On paye combien là en cas d'utilisation de la marge sur Degiro ?

Je n'utilise plus la marge depuis sept 2021, ptêtre bientôt reprendre du levier

Message cité 1 fois

glandoll

wiseguy a écrit :

Alors que c'est justement le moment d'aller sur le BX4 :sweat:

Message cité 2 fois

zad38

zad38 a écrit :

Klépierre qui monte les prévisions de cash flow à 2,45€ pour 2022.
Ça passera donc sous les 21€ demain

C'est fait [:jeanpierrefoucault:1]

Message cité 1 fois

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

glandoll a écrit :

Alors que c'est justement le moment d'aller sur le BX4 :sweat:

Je vois que je deviens un indicateur contrariant à moi tout seul. Vous etes vraiment sympathiques les gars et vous avez le chic pour flinguer le peu de confiance que j'ai en moi... Deja que ma femme n'arrete pas de me dire: "ne place pas en bourse, c'est mauvais pour tes nerfs, etc". Maintenant je vais avoir tout un forum sur le dos.

"Merci pour ce moment" et lachez moi la grappe: j'achete 70k de cw8 vendredi au matin "quoi qu'il en coute"

Message cité 5 fois
Message édité par wiseguy le 27-07-2022 à 10:52:38

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

georgiebest

The rest, I just squandered.

wiseguy a écrit :

Les experts du topik vont parler, mais pour moi la principale raison de la résistance du world, c'est bien l'effet de change.
Comme tu dis, il est tellement corrélé aux US...

glandoll a écrit :

Alors que c'est justement le moment d'aller sur le BX4 :sweat:

Pas sûr, là tu prédis que ça va rechuter ! (je pense aussi que ça va baisser, mais c'est un pari !)
En revanche, à la place de Wiseguy je ne rechargerais pas trop d'un coup pour ces raisons.
Je lisse d'ici la fin de l'année.

Message cité 1 fois

georgiebest

The rest, I just squandered.

wiseguy a écrit :

Je n'avais pas vu ton message, qui a croisé le mien.
Pas de bile.
J'ai une stratégie différente de la tienne, dans le sens où je DCA, mais sur le fond je pense qu'investir en CW8 est sur le LT gagnant.

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

georgiebest a écrit :

Les experts du topik vont parler, mais pour moi la principale raison de la résistance du world, c'est bien l'effet de change.
Comme tu dis, il est tellement corrélé aux US...

Justement, hors effet de change, quelles sont les actions dans le cw8 qui compensent la baisse du s&p500?

APPLE INC 4,58%
MICROSOFT CORP 3,73%
AMAZON.COM INC 2,01%
ALPHABET INC CL A 1,35%
ALPHABET INC CL C 1,28%
TESLA INC 1,21%
UNITEDHEALTH GRP INC 0,98%
JOHNSON & JOHNSON 0,94%
NVIDIA CORP 0,78%
META PLATFORMS INC-CLASS A 0,76%
Total 17,63%

Ce truc doit contenir environ 70% d'actions US donc il y a bien d'autres valeurs qui amortissent la baisse des US? lesquelles?

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 27-07-2022 à 11:07:49

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

ZaZ59

Pig in a poke

wiseguy a écrit :

Cette fragilance… wtf

Tu te laisses vraiment « guider » par des randoms guys sur un forum informatique ? Qui n’ont peut-être pas un rond en bourse ?

Tu as besoin d’un bon cours de thami #stratégie #emotion #mindset

Message cité 1 fois

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Feed-Back

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

ZaZ59 a écrit :

Je suis preneur de conseils s'ils sont constructifs

Message cité 1 fois

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

Koolklem

Rooftop Korean

zad38 a écrit :

C'est fait [:jeanpierrefoucault:1]

Je m'attendais à du positif quand même aussi :sweat:

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Rasthor

as 20 a écrit :

Quelqu'un a les différentes étapes de scipion, j'ai un pote qui veut investir dans toutes les entreprises à fort dividende et j'aimerais éviter de perdre du temps à mal expliquer ...

Ces postes (et les quotes) ont été tous effacés, donc a moins que quelqu'un l'ait copié à coté....

Message cité 1 fois

ZaZ59

Pig in a poke

wiseguy a écrit :

Je suis preneur de conseils s'ils sont constructifs

Je viens de te les donner, il te faut une stratégie, du mental et ignorer ces randoms guys d’un forum d’informatique qui vont te polluer.

Je l’ai déjà dis plusieurs fois mes meilleurs lignes / moves ont été critiqués et quand je vois les recommandations HFR c’est très rarement successful. (Hors etf world / dca)

Message cité 3 fois

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Feed-Back

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

ZaZ59 a écrit :

Pour le DCA, je comprends quand on a des revenus à placer chaque mois par exemple.
Par contre, pour placer un capi à l'instant t, je ne vois pas l'interet de moyenner un PRU.

Sinon, tu as investi sur quoi actuellement? Quelle est ta stratégie?

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 27-07-2022 à 11:18:52

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

cascayunga

ZaZ59 a écrit :

Je viens de te les donner, il te faut une stratégie, du mental et ignorer ces randoms guys d’un forum d’informatique qui vont te polluer.

Je l’ai déjà dis plusieurs fois mes meilleurs lignes / moves ont été critiqués et quand je vois les recommandations HFR c’est très rarement successful. (Hors etf world / dca)

Voilà. Le but d'un grand nombre de participants de ce topic étant visiblement de dégouter les gens de discuter bourse, le mieux est de faire ta tambouille de ton côté sans te soucier de ce que les gens en pensent ici :jap:

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

On reprend les bonnes vieilles habitudes : vente d'un put URW strike 40 décembre. [:bakk53]

Message cité 2 fois

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

LooKooM

Modérateur

wiseguy a écrit :

Je pense qu'il faut surtout que tu continues d'investir régulièrement des petits paquets. Charger après le 28 me semble un peu douteux : on a une semaine très chargée en news macro, en earnings, la volatilité implicité est très haute et le marché peut donc partir violemment dans les deux directions, c'est très incertain. En sus, le change aussi peu vite décaler dans un sens comme dans l'autre, faire un changement d'exposition devise maintenant est assez incongru selon moi.

Bref, si tu une somme importante, met un morceau dès maintenant et étale le reste (70-80%) en plusieurs paquets ces prochains mois, pas besoin d'aller trop vite.
Pour ce qui est de ton exposition devise, delicat à remettre en cause en ce moment dans ce tourbillon de nouvelles et de volatilité. Le risque que l'EUR s'apprecie brutalement est non nul, la BCE a un potentiel de surprise plus important que la FED étant donné sa communication moins lisible actuellement, selon moi. Bref, charger en World non hedgé maintenant est un peu le contrepied de ce que je recommenderais, désolé.

Message cité 2 fois

georgiebest

The rest, I just squandered.

wiseguy a écrit :

Justement, hors effet de change, quelles sont les actions dans le cw8 qui compensent la baisse du s&p500?
APPLE INC 4,58%
(...)
Ce truc doit contenir environ 70% d'actions US donc il y a bien d'autres valeurs qui amortissent la baisse des US? lesquelles?

Oui, à bien y regarder, certains marchés "tiennent mieux" depuis janvier.
Typiquement le footsie : tu as des actions qui en sont issues dans ton CW8, de base ça le maintient forcément un petit peu. Avec un change UK/euro relativement stable (relativement).
Ensuite, et comme à chaque fois, la question c'est "que faire de cette info" : c'est pas pour ça que je miserais sur les marchés britanniques dorénavant.

reynholm

wiseguy a écrit :

Pour ce que ça vaut, j'ai aussi investi pas mal d'un coup (15k) en début d'année.
et je l'ai fait d'un coup en CW8, j'aurais du faire un DCA car vu que l'action était assez haute (420 je crois) ma ligne est toujours négative à l'heure actuelle alors qu'avec le DCA elle seraient surement positive.
sur le long termes ce n'est pas un problème je pense car je suis convaincu que ça va remonter mais je n'ai clairement pas optimiser mon investissement.

ps: je fais bien du DCA maintenant.

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Ventes de Comics VO: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t26799860

n0name

Etat nounou, Etat soeur.

georgiebest a écrit :

Salut,
en fait si, il vaut mieux être riche pour vivre vieux.

Sur le site de l'INSEE, pour la France :
"Plus on est aisé, plus l’espérance de vie est élevée. Ainsi, parmi les 5 % les plus aisés, l’espérance de vie à la naissance des hommes est de 84,4 ans, contre 71,7 ans parmi les 5 % les plus pauvres, soit 13 ans d’écart. Chez les femmes, cet écart est plus faible : 8 ans séparent les plus aisées des plus pauvres. Aux alentours d’un niveau de vie de 1 000 euros par mois, 100 euros supplémentaires sont associés à 0,9 an d’espérance de vie en plus chez les hommes et 0,7 an chez les femmes, tandis que l’écart n’est plus que de 0,3 an et 0,2 an aux alentours d’un niveau de vie de 2 000 euros par mois.

Les femmes ont une espérance de vie plus élevée que les hommes (6 ans en moyenne). Elles vivent même en général plus longtemps que les hommes les plus aisés : celles dont le niveau de vie se situe parmi les 70 % les plus aisées ont une espérance de vie plus longue que les hommes parmi les 5 % les plus aisés.

Les personnes les plus aisées ont plus souvent un diplôme du supérieur, mais cela n’explique qu’en partie les écarts d’espérance de vie selon le niveau de vie. Avec ou sans diplôme, plus on est aisé, plus l’espérance de vie augmente."

Après c'est sûr, quand tu chopes un sale truc, l'argent peut ne pas suffire...

Corrélation != Causalité

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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1

ZaZ59

Pig in a poke

wiseguy a écrit :

Je pose mes billes sur des etfs (world / nasdaq) et je m’amuse à faire des meilleurs perfs que les gros zizis du forum sans broncher. (Sur des titres vifs quand les opportunités se présentent + énormément d’NRJ comme W. Buffet)

Message édité par ZaZ59 le 27-07-2022 à 11:45:24

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glandoll

wiseguy a écrit :

Je m'excuse d'avoir attaqué ta confiance.

Cependant, à tes débuts ici, tu étais venu en mode "vrais ont connu 2008 et se sont fait plein d'argent: Je me suis payé mon appart en PV" et depuis tu fais des investissements "casino". Un jour tu es "je shorte" puis ensuite "si ca atteint x (plus haut que le moment du short), je repasse long". Je trouve cela troublant. Je vends quand c'est bas et j'achète quand c'est haut :sweat: :pt1cable:

Le meilleur conseil serait que tu investisses régulièrement (el famoso DCA) et que tu arrêtes de chercher à timer le marché, surtout qu'au final tu restes très liquide très souvent. Dans le plus grand respect, tu as plutôt le profil et le mental à aller sur bourse et ne pas trop regarder les marchés. Go faire du DCA sans réfléchir et arrête de vouloir trouver des raisons sur si cela va monter ou baisser, car au final sur les mouvements court terme on peut justifier tout et n'importe quoi....Il faut regarder la tendance moyen ou long terme.

Message cité 2 fois

Suzebull

glandoll a écrit :

+1, conseils qui s'appliquent en réalité à tout le monde, mais encore plus particulièrement à wiseguy.

burnout62

cascayunga a écrit :

Worldline, Atos, Elior, Eutelsat au sommet des charts du jour. C'est le flight to quality [:petit canasson]

Atos grâce au financement annoncé du pln de transformation :
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -41095687/

Je suppose ça pricait une AK.

Worldline => elle le mérite je pense.
J'avais dégagé Worldline et Edenred fin 2021, mais limite c'est dommage (surtout Edenred qui tient bien).

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

LooKooM a écrit :

Voici une bidouille pour m'approcher d'un etf world hedgé capitalisant eligible pea:
- 24% de Lyxor Core MSCI EMU - LU1646361276 frais 0.12%
- 70% de ESEH BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Hedged Capitalisation FR0013041530 frais 0.15%
- 6% de Amundi ETF PEA Japan Topix UCITS Daily Hedged - FR0013411998 frais 0.48%

Je vais peut-etre rentrer en plusieurs fois mais franchement, j'ai l'impression qu'on est sur un point bas. Qu'est-ce qui pourrait faire chuter le marché? Un mauvais chiffre sur l'inflation, le petrole qui repart à la hausse, un balck swan avec la Russie?

Message cité 1 fois

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

ZaZ59

Pig in a poke

Personne ne sait c’est justement pour ça que l’on fait du dca.

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Feed-Back

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

glandoll a écrit :

En 2008, je reconnais avoir eu de la chance. J'ai commencé par me prendre une paume en 2007 (rebond alors que j'étais short à la fin de l'été). Ensuite, je n'ai fait que des short en 2008. A l'époque bourso proposait l'accés aux contrats future sur cac40, il y avait peu de frais et pas de béta slipage comme sur le BX4. Par contre je me souviens que le deposit augmentait quand la volat etait importante. Ca ne m'a pas "payé mon achat immo" mais ça a contribué.

Message édité par wiseguy le 27-07-2022 à 12:05:38

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gundam13

Fan de T-1000

Citation :

Goldman Sachs is now forecasting a eurozone recession this year, not just on concerns about Russia turning off the natural-gas taps but also on a slowing in services-side output.

Economists led by Sven Jari Stehn say the eurozone economy will fall, on a quarterly basis, by 0.1% in the third quarter and another 0.2% in the fourth quarter. That’s below Bloomberg-compiled consensus expectations of 0.2% growth in the second half of the year. They said they were surprised by the flash reading of the eurozone PMI

Message cité 1 fois

Noble_Art

ZaZ59 a écrit :

Alors qu'il a lu et cite Jesse Livermore un peu plus haut

vonfleck

oculos habent sed non vident

LooKooM a écrit :

Tu es bien désagréable.

Pour bien connaitre Altamir, te trouves tu bien malin à penser que cela est interessant/comparable ? Ils essayent de le démontrer mais le marché en décide autrement : le titre cote €25 quand la NAV est à €37. La décote va rester structurelle selon moi. Malgré l'exposition sous jacente à toute la famille de fonds APAX, très européens dans l'âme alors que le PE est à 80% US voire plus, c'est bien mal diversifier que de prendre cette approche.

Bref pour la décote violente et pour la sous diversification, Altamir n'est certainement pas un bon conseil. Sinon on peut aussi acheter l'action Blackstone, KKR ou Apollo, au moins on s'expose aux frais au niveau du GP... mais ça n'a toujours rien à voir avec l'exposition et le rendement des fonds PE sous jacents. Bref c'est un peu comme comparer un investissement en immo et acheter URW

Je peux en effet etre "desagreable" quand on me traite mal par la "modération"...

bref...passons...

quant à Altamir, il peut etre tres interessant de la détenir car elle est admise au PEA ce qui n'est pas le cas des ricains...par ailleurs j'aime assez sa repartition de secteurs et ses deux principales lignes MARLINK et INFOVISTA sont des acteurs mondiaux sans etre sous drapeau americain !

c'est un peu comme si tu me disais "désolé je n'achète pas LVMH car c'est français...."
j'avoue etre moins chaud pour leur grosse participation dans THOM GROUP: ce n'est pas de la consommation indispensable !

Pour la décote, je ne serai pas surpris qu'à moyen terme ALTAMIR se retire de la cote:il y a déjà eu une OPRA partielle il y a quelques années....

donc au final,je maintiens qu'avoir une ligne d'Atamir est loin d'etre completement idiot...j"en ai mais tres peu....

:ange: :jap:

Koolklem

Rooftop Korean

Je préfère mon Blackstone sur CTO que Altamira sur PEA
[:maman_de_galles:4]

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cascayunga

gundam13 a écrit :

Citation :

Goldman Sachs is now forecasting a eurozone recession this year

Christine a dit non, donc c'est non [:la specialiste]

Encore un ringard de chez GS qui doit encore utiliser l'ancienne définition de récession, celle qu'on utilisait jusqu'au 25 juillet 2022 mais réfutée par la Maison Blanche [:harissa11:3]

Message cité 2 fois
Message édité par cascayunga le 27-07-2022 à 12:36:16

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Page : 1 2 3 4 5 .. 15657 15658 15659 .. 19742 19743 19744 19745 19746 19747

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