Reprise du message précédent :
oui mais je le prends vachement te sachant dans le même bateau que moi  

 
Pas vraiment non...

un pote viens de m'apeller, sois disant EDF ne sers que 31 actions c'est quoi cette histoire ?

La courbe de calvitie de certains s'installent

 
En fait à moins d'en avoir eu 5000€ ou + et de penser que ça allait faire +20% à l'intro, je vois pas bien quel était l'intérêt de faire un aller-retour ? Pour gagner de quoi se payer un resto ?
 
En acheter un peu pour le fun dans l'objectif de voir ce que ça donne et de virer ou renforcer au bout de qqes jours/semaines, là OK, mais sinon un truc m'échappe.

 
 
et maintenant ?

MV = perte j'imagine

Moins Value

merci

Pensez vous que l'action EDF aurait pu être introduit directement au marché CAC 40 ? Parce que le marché SRD avec VAD autorisé, c'est purement spéculatif non ? Euh la VAD, ca marche comment ? On vend des actions qu'on n'a pas encore achetés ? Comment est-ce possible ?

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regroupement *40
 
et apparement t'as pas lu leurs résultats financiers depuis un bon moment

 
En salle ils gueulent tous pour du 27... Ils attendent que ça descende

 
Bravo !  
exactement tout le contraire
Un pari à LT par essence, pour jouer l'expansion des marges en raison de la hausse tendancielle des couts de production d'electricité.
 
Si le cours du pétrole s'établit au delà de 65-70$ à l'avenir, vaudra mieux avoir des titres EDF
 

Pour "parier" à LT, il faut déjà savoir calculer. Tu n'avances aucun chiffres, que des affirmations péremptoires.
 
EDF a un rendement < 3% . Même si EDF double ses tarifs (pour l'instant, c'est interdit par décret), son rendement restera inférieur à celui de ses concurrents directs qui font 6 à 7%. De plus, avec un prix d'intro surévalué d'au moins 20%, la plus value sera infime.
 
Bref : dividende rikiki + peu ou pas de plus value. Sans compter qu'un incident nucléaire qui se sait et le titre part à la cave.
Alors explique moi comment tu veux t'y retrouver (pour une bonne PV à l'intro comme avec GAZ, c'est d'ores et déjà raté) et pourquoi tu t'entêtes alors qu'avec des titres comme SUEZ ou GAZ, tu es assuré d'avoir plus à LT.
 
Il y a un truc qui cloche quand même  
 

j'ajouterai : et certains éléments "company specific" comme le prolongement de la durée de vie des centrales par l'autorité de contrôle

Salut à tous !
 

 
Tu peux nous en dire plus stp F22 ? j'ai pas tout compris

Voici une illustration du bidonnage des cours d'EDF, vu cet apres-midi, en examinant le carnet d'ordre. C'est assez instructif, pour ceux que ça intéresse. Je précise que j'ai jamais vu ça auparavent.
Ca concerne donc le soutien massif des banques pour garder le cours au dessus des 31,35 vers 14h.
 
En 1) vous avez l'heure des transactions et en 2) le nombre de titres échangés. Vous remarquerez en 2) beaucoup de petits ordres ce qui prouve que les particuliers ont vendu en masse (on trouve la confirmation en 4) dans la colonne des vendeur, par exemple 15 ordres pour 2461 titres, ce qui fait 164 titres/ordre.
 
Par contre, en 3), dans la colonne des achats, vous avez 5 ordres d'achat de 20.022 titres (4000 titres/ordre !!!) à 31.35 : les banques achètent massivement à ce niveau pour éviter le titre de baisser en dessous.
 
Les ventes se déroulent à une vitesse halucinante: à 14:37:48 en 5) les banques ont été obligé d'acheter en 1 minute environ 20.000 titres (la colonne d'achat se vide). Et pour éviter que ça baisse à 31,34, elles rechargent d'un coup à 8650 titres en 6) ! Systématiquement, dès que le niveau d'achat à 31,35 se vide, les banques rechargent, ce qui prouve une intervention incontestable des cours.
 
La question, c'est combien de temps vont elles tenir avec autant de titres sur les bras (c'est bien de vendre aux particuliers mais à quoi ça servirait de se les reprendre dans la tronche ) ??? Hier, c'était le même cinéma au cours de 32,00.
 
Je pense que le soutien va se faire pendant qq jours encore pour faire l'illusion d'une baisse en douceur et éviter la panique. Mais ce n'est pas tenable. D'autant plus que vendredi, c'est le jour de liquidation du SRD. Après, ça va repartir pour un mois de VAD, et là, ça va saigner !
 
Voilà mon analyse de la situation. Vos commentaires seront les bienvenus. C'est intéressant au point de vue boursier, mais par manque de temps, je n'ai pas pu approfondir.
 
 

 

 
Un doublement du tarif entraîne une baisse du nb de kwh vendu (effet d'élasticité: les gens se tournent plus vers autre chose) donc une mauvais rendement des installations. De plus, la CA d'EDF n'est pas basé que sur la vente d'électricité mais aussi sur les services liés au nucléaire et à l'installation des centrales (à l'étranger notamment).

Plus c'est vétuste, plus le démantèlement coûte cher. Pas grave, on refile la patate chaude à nos enfants. Cool.

  all,  Questions de néophyte ça coute cher d'avoir accès à ces infos en temps réel ? Sait-on aussi comment les transactions ont lieu (à quel prix) et comment est déterminé le cours de l'action à l'instant t ?

 
Edit : en fait tu t'en branles du temps réel, partout tu as le cours différé (15 min) + le carnet d'ordre de 5 lignes.
 
pour le reste j'ai du mal a saisir ta question    

au secours

 
quoi c'est le krack    

   URL please.
 
edit : viens de m'inscrire sur boursorama.com et je crois que j'ai vu. merci pour l'info
 
Deuxième q? : en fait je n'y connais pas grand chose, mais ça se résume probablement à comment le cours de l'action est-il déterminé ? J'imagine que ça doit être à partir du cours précédent, des transactions qui viennent d'avoir lieu, etc

 
url --> www.boursorama.com
 
Sinon la bourse c'est comme au marché du coin, y'a des acheteurs, des vendeurs et quand ils se mettent d'accord sur un prix de vente ça fait le cours.

non c'est le crac, (tout du bidon)

   
C'est AREVA qui construit des centrales nucléaires et est prestataire des services au nucléaire, notamment pour la maintenance et l'amélioration de rendement. Mais aussi du combustible et des déchets nucléaires. EDF n'est qu'un client d'AREVA.

 
Vu la quantité distribuée, la quantité sur le marché est en proportion faible.
Beaucoup de particuliers ont demandé du EDF à leur banque, de une à cause de la notoriété, de deux car il y a eu un lobbying de banques à ce niveau.
 
Si ya beaucoup de trafic de titre, rien d'anormal à ça. Le titre vient d'apparaitre, beaucoups de particuliers traitent via le site de leur banque. Ya du flux.
 
Perso je bosse à la déontologie (une banque connue, la plus grosse... toussa toussa), rien d'anormal en ce moment. Même si on parle beaucoup d'EDF c'est pas l'euphorie.
Le soucis c'est qu'on est obligé de maintenir le cours pendant un certain temps à un niveau pas trop dégueu, donc en salle les tradders se démerdent.

c'est clair que les banques maintiennent le niveau a pas plus de 2% de perte

Merci, j'ai fini par trouver. En tout cas je suis impressionné par la réactivité des systèmes informatiques

zenway style +1, certains oublient qu'il y en a eu pour 6 milliards d'euros d'action distribuees, dont pres de 4 a des quasi-neophytes qui paniquent au moindre coup de vent. Ceux qui conseillent (et pratiquent, qu'ils disent) la vad risquent de se retrouver en slip.

 
 
 Le CA par activité se répartit comme suit :
- production et vente d'électricité et de gaz naturel (85,2%) : essentiellement électricité (610 TWh produits en 2004). Le groupe développe également une activité de négoce (745 TWh d'électricité, 116 milliards de m3 de gaz naturel, 237 Mt de charbon et 141 millions de barils de pétrole négociés) ;
- gestion de réseaux de distribution d'électricité basse et moyenne tension (5%) : conception, construction, exploitation et maintenance des réseaux. Le groupe exploite en France un réseau de 1 240 000 km répartis entre lignes basse tension (654 000 km) et lignes moyenne tension (586 000 km) ;
- gestion de réseaux de transport d'électricité haute et très haute tension (1,8%) : détention d'un réseau de 99 458 km répartis entre circuits aériens (96 283 km) et souterrains (3 175 km). EDF assure le transport de l'électricité des producteurs vers les distributeurs finaux et les grands consommateurs industriels ;
- prestations de services énergétiques et environnementaux (8% ; Dalkia ; n° 1 européen) : ingénierie, construction et installation d'unités de cogénération et de production d'énergies renouvelables, exploitation et maintenance de réseaux électriques, gestion d'équipements d'éclairage public et de chauffage urbain, traitement et valorisation de déchets, etc.
La répartition géographique du CA est la suivante : France (62,8%), Europe (32,7%) et autres (4,5%).
 
Source: bourso

 
Tu bosses à la déontologie certes mais pas à la salle de trading !!! La quantité tradée est énorme !! (hier 1/3 des titres en circulation a changé de main).
Et la vente est massive et ANORMALE.
 

Minitax, on connait maintenant ton point de vue, tu serais gentil de mettre la pedale douce

 
1) Je suis en salle j'y passe pas mal de temps en ce moment
2) Largement que non... C'est ptite bière tout ça...

 
Rapidement sur l'histoire à LT
Ce n'est pas une histoire de rendement.  
 
Le mix d'EDF (10-15% hydro et 80% nucléaire) lui permet d'afficher un coût de production stable. Dans le nucléaire, le minerai est une proportion marginale du coût de production. Bref, sur les 20 prochaines années, EDf peut se dire : je sais combien va me coûter mon MW/h. Ce que ne peuvent pas affirmer E.On and Co.
 
- 1 er point de LT : EDF est immunisé contre l'augmentation des prix des combustibles fossiles.
 
Ensuite, l'allongement de la durée de vie des centrales. L'âge moyen des centrales d'EDF est de 19 ans, la durée de vie dans les comptes de 40 ans. Techniquement, on peut pousser jusqu'à 60 ans sans difficultés et sans surcoût majeur. C'est la voie que vont emprunter les Gvts, car ça coûterait trop cher de bâtir de nouvelles centrales. En Allemagne, la durée de vie des centrales est fixée à 32 ans, on parle de le pousser d'abord à 40 puis après à 60.  
 
- 2è point : l'allongement de la durée de vie du parc permet de répartir les charges d'amortissement sur une plus longue période > résultat net en hausse ; et aussi de réduire les investissements > Cash flow en hausse, donc potentiellement plus à investir ailleurs pour créer de la valeur et/où reverser aux actionnaires (l'Etat a un gros déficit hein).
 
De plus, à partir de 2007, ouverture des marchés à la compétition. Ca signifiera que les tarifs intégrés fixés par bercy n'auront plus lieu d'être > possibilité pour EDF d'augmenter ses prix.
 
- 3è point : EDF va profiter de la fin des tarifs fixés par le gvt et pourra librement faire converger ses prix avec ceux du marché.  
 
Finalement, le mix d'EDF lui permet de produire moins de CO2. or avec les prix à la tonne du CO2 qui ont été multiplié par 3 depuis le début de l'année, ça commence à représenter une belle économie. Ce CO2 représente 20% du coût de production pour une centrale thermique, ce qui n'a rien de négligeable
 
- 4è point : le 2è round de Kyoto en 2008 va encore réduire les permis d'émission, provoquant des tensions sur les prix de la tonne de CO2. EDF en sera protégé relativement.
 
Conclusion
Tout le cas repose sur l'hypothèse d'une montée des prix des combustibles fossiles, d'un contexte de concurrence entre opérateurs et d'une situation de faible capacité disponible. Dans une situation où les coûts de génération sont élevés et où la compétition entre opérateurs limitent le "pricing power" , EDF devrait avoir la capacité d'augmenter ses marges.
 
Les "utilities" se valorisant grâce à des modèles DCF, tu verras qu'augmenter les marges et les FCF suffisent à créer énormément de valeur.  
 
Voila.fr