Reprise du message précédent :
Pourquoi ne pas diversifier vers la gestion de l'eau ? Crise mondiale ou pas, il faut de la flotte.  
LYXOR MSCI WATER ESG  ticker WAT.

La gueule de la courbe n'est pas meilleure que l'ETF World
https://www.lyxoretf.fr/fr/instit/p [...] 527275/eur

Uuuuuuh, bros, pourquoi LQQ Computers® ne cote pas ?

Y a des normes plus ou moins solides

Possibilité de l'inclure dans l'assurance à pas cher (vu le faible risque).

 
Dans ce cas, applique ton idée et reviens fanfaronner dans quelques mois

Poutine pousse l'économie allemande au point de rupture

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] as-squeeze
 
Donc tout ça, c'est pricé ?  

Oui, en très très grande partie.

C'est tipar  

L'idée est d'avoir une discussion.
Je ne prétends pas avoir la réponse.
 
Mais en lisant l'actualité, ça sent pas bon du tout.
Donc je suis étonné que ça ne fasse pas un peu plus les grosses lignes des journaux Européens et que la bourse ne tangue pas déjà.
 
Mais surtout je ne vois pas comment la bourse pourrait augmenter en fin d'année, vu les low-case et best-case scénarios qu'on attend.

Qu'es-ce qui te fait dire ça ?

Ce bain de sang.  

Tu t'enflamme pas un peu là?  
 
Et tout le monde n'hold pas forever comme notre banquier central préféré, ce serait même très con pour des cycliques

Je compte pas revendre mes Total. L'énergie du futur je HODL pour les gras divis garantis, peu importe la valeur de l'action, si c'est en soldes j'en prendrai plus.
Louche de world, pour inaugurer mon nouveau timing de DCA (surement le pic de la journée donc )

Je crois autant en une rupture d'approvisionnement en gaz de l'Europe qu'en une armée russe à court de munitions. Les Allemands crient avant d'avoir mal, ce sont même les spécialistes de ce sport.

 
Garantis ?
 
Ya un contrat à signer pour être sûr ?  

Tu peux regarder la balance sheet, c'est ma garantie  

Ton raisonnement est le même que celui il y a deux ans sur le COVID (auquel je ne croyais pas) et celui de la guerre en Ukraine en janvier dernier (auquel je croyais dès novembre dernier).
L'histoire nous apprend qu'il faut espérer le meilleur et préparer le pire.
 
Et dans ce cas précis, si le pire arrive, ce sera vraiment dur.
 
De nombreux hivers sont à venir. Commencez à économiser l'énergie dès maintenant.
Les industries européennes à forte consommation d'énergie vont de l'aluminium à l'élevage de poulets. Toutes seront menacées de fermeture.

https://www.bloomberg.com/opinion/a [...] ium-europe
 
Ce serait être aveugle que de croire que l'hiver va bien se passer.

J'y ai cru aussi, jusqu'à me rendre compte que des vendeurs de lavabo ne font pas de la "gestion de l'eau".

Comment tu vois les choses alors ?
- l'approvisionnement en gaz sera honoré par des fournisseurs alternatifs ?
- la russie fournira du gaz à l'europe car elle ne peut pas se permettre de perdre les revenus de ces contrats ?

La Russie vend son blé à 200% de son prix habituel à ses clients hors Europe (Afrique majoritairement).
Poutine a l'air de très bien savoir ce qu'il fait, et se doute que s'il met à terre l'économie Allemande, il gagnera du terrain en Ukraine et permettra d'économiser des troupes.
 
D'autant que les BRICS viennent de se réunir et ont montré qu'ils n'avaient absolument rien à foutre de la guerre en Ukraine.
Economy is first.

J'aime beaucoup ce que vous faites  

   
Je suis plutôt d'accord.
Un des enjeux majeurs pour la russie est de faire craquer les opinions publiques européennnes.
Je pense qu'un hiver en pénurie énergétique, une contraction de 3% de l'économie allemande, c'est loin d'être négligeable, surtout si concomitamment on explique aux allemands qu'on va mutualiser la dette avec les PIGS.

Leurs retraites par capitalisation c'est pas brillant non plus..
 
Un éclatement de l'Euro c'est pricé vous croyez ?  

 
Je pense évidemment qu'on va a minima doubler nos factures d'énergie mais je ne crois pas en la rupture. Je crois vraiment en la puissance américaine pour nous fournir du GNL (C'est pas le serpent Warren    qui va empêcher les américains de nous vendre leur GNL), plus les compromissions avec le Qatar et autres pays du Golfe car on se tient un peu par la barbichette. Et il y a bien sûr la Norvège. L'Algérie j'y crois beaucoup moins. Evidemment pour des raisons géopolitiques nous concernant, mais surtout car ils sont toujours infoutus d'honorer leurs contrats. l'Italie qui met toutes ses billes dans la Régence d'Alger l'apprendra à ses dépens. Encore une fois je compare, mais tous les gens qui nous annoncent des chiffres très savant pour dire que ça suffira pas sont les mêmes qui nous expliquaient que l'armée russe serait à court de munitions au bout d'un mois.
 
Bien sûr certains secteurs encore tout juste rentables chez nous vont définitivement fermer, mais c'est le sens de l'Histoire de ce continent qui est celui de la tertiarisation, le conflit avec la Russie n'est qu'un catalyseur. L'Allemagne qui a refusé de désindustraliser va en subir les conséquences. Et au final quand on aura enfin compris que dans la plupart des cas, mettre au travail un citoyen européen coute beaucoup plus cher que de le laisser oisif, on aura fait un grand pas.

J'attends l'analyse de gens mieux informés, mais il me semble que le signal de la 1ère puissance économique Européenne à terre en plein mois de décembre, plus capable d'alimenter ses usines et en flux tendu pour chauffer ses habitants, ça fait tâche.
Et ça peut potentiellement sonner le glas pour les flux d'investisseurs étrangers.
 
Mais Loup Coume pourra sans doute affirmer ou infirmer.

 
Orange  

 
Mais ce que je ne comprends pas dans ton raisonnement c'est la chose suivante :
 
1/ La cascade de conséquences nefastes autour du conflit russe est analysée depuis l'invasion de l'Ukraine fin février dernier.
On parlait DEJA début mars de l'hiver compliqué pour la gestion des ressources, de la compression de PIB due au manque d'energie pour l'allemagne (et la Pologne, et la Tchequie, etc...), c'est pour ça que les marchés ont chuté violemment à l'époque
 
2/ Puis on a vu que les menaces sont suivies d'action donc on a rechuté à mesure que l'analyse de Poutine s'est revelée être aussi noire que craint.
 
3/ Plusieurs semaines/mois après on a des articles de fond dans des journeaux type The Economist, etc... qui redisent exactement la même chose mais mieux écrit, romancé, mis en relief par l'histoire afin que le papier se vende auprès de leur lectorat.
 
4/ Et encore après on a simplement les news que ce scénario se confirme, brique après brique.
 
On aura peut être des surprises terribles qui vont s'ajouter au scénario noir actuel, je ne le nie pas. Notamment autour des earnings des societés US pour la fin de l'année. Mais autour de la crise energetique en Europe franchement, je ne vois pas bien ce qui peut être pricé de plus. Sur la portion energetique j'entends. Si Poutine decide de bombarder l'Estonie ce sera une surprise négative par exemple, si il sabote un pipeline turque aussi. Mais dans la configuration actuelle, les pénuries énormes sont effectivement prévues.

 
La vue depuis sa tour dorée.

 
Un peu gratuit comme attaque. On a tous acces à la même information peu ou prou.

 
Faut remonter à quel siècle ou quelle guerre mondiale pour pas avoir reçu son divy FP TTE sous une forme ou sous une autre ?

 
Note que la hauteur peut permettre de prendre un peu de recul, tour dorée ou pas.
 
Après les projections actuelles ne tiennent pas compte du risque de cumul de mauvaises nouvelles successives, comme cela arrive classiquement une fois qu'on est passé en marché baissier.

Je pense que le marché a pricé une tension sur le marché de l'énergie, mais pas la foudre qui s'annonce.

Déjà, comme le dit l'article que je viens de poster : l'Allemagne a très peur que NordStream s'arrête dès le mois prochain, après la maintenance.
Personne ne disait vraiment que ça serait aussi tôt.

Ensuite : toi t'es conscient de la situation, mais je ne pense pas que l'ouvrier en Allemagne soit au clair sur le fait que son usine a des chances non négligeables à tout le moins de ralentir, et au pire de fermer cet hiver. J'espère que nous n'aurons pas un Gilets Jaunes puissance 3.
Ça, c'est écrit noir sur blanc par Bloomberg juste au-dessus.

Et les news que je lis depuis plusieurs mois continuent de s'assombrir. C'est pas constant. Les nuages commencent à s'accumuler.

Je ne suis pas un oiseau de mauvaise augure. Je prie pour que tout se passe bien.
Mais le débat est de savoir si par précaution, il ne vaut mieux pas enlever ses billes avant l'automne.

 
Si tu penses avoir une meilleure vision à propos de l'avenir que les marchés mondiaux,  tu vends.  
 

Question : avec la merde qui s'annonce cet hiver. Même dans le best-case, quelles sont les chances que les marchés soient en croissance ?
Question sérieuse, hein. Je me la pose. Peut-être que vous êtes plus optimiste que moi et que vous avez raison.

 
Non mais ça fait des semaines/mois qu'on sait qu'il va y avoir une recession violente en Europe et une recession modeste à importante aux US en fin d'année. Pour des raisons différentes. L'Allemagne crame de la lignite actuellement, le combustible le plus polluant qui soit pour precisement limiter les arrêts d'usine cet hiver. Tout le monde a tout à fait conscience de ça. Moins l'ouvrier allemand mais l'idée est qu'il ne s'en rende meme pas compte, que ça tourne grâce aux ajustements réalisés stratégiquement.
 
+ ils feront du chomage technique/partiel, IG Metall est déja en train de négocier d'utiliser des fonds de secours pour ça, je le sais, je suis proche d'Airbus Allemagne qui craint aussi de devoir tourner au ralenti par manque d'approvisionnement de titane/aluminium.  
+ l'allemand ne fait pas de revolte à la GJ, il ronge son frein en silence, se venge dans les urnes mais ne descend pas dans la rue tout casser. Il n'y a que les latins et les pays emergents pour faire ça, dans le monde entier d'ailleurs.
 
Le point positif est que cela devrait couper court au rythme de remontée des taux par la BCE qui devra se calmer dans ses annonces et faire une remontée des taux faiblarde sauf à vouloir enfoncer encore davantage économiquement la zone.

Sur le dernier point, j'avais une discussion semaine dernière avec des trésoriers anglais sur l'inflation et la remontée des taux.
Un économiste me disait que les taux des banques centrales (BoE et ECB) taperaient 3.5/4% à horizon 2024, pour sûr. L'incertitude est de savoir sur base de quelle pente.
 
Là le problème est de savoir comment va se répercuter l'impact des taux directeurs sur les taux réels.
 
Un avis ?

 
A ton avis pourquoi les marchés ont perdu 20% depuis le point haut ?
Ensuite,  les marchés anticipent l'anticipation de l'anticipation,  tu as déjà 2 wagons de retards.  Peut-être à tort. Nous n'avons aucune idée de ce qui va se passer tout comme les experts qui prévoyaient la fin du monde pendant le covid (toi y compris).
L'espèce humaine trouve des ressources pour se sortir des situations compliquées, perso je fais le pari que cet état des lieux perdurera.

 
Moi je prévoyais la fin du monde pendant le COVID ?
Je te laisse retrouver mes posts, c'est pas du tout ce que je disais.
J'ai pas vendu un centime pendant le COVID.
 
Et justement, parlant du COVID : la Chine et l'Italie fermaient leurs portes, les marchés n'avaient pas anticipé l'étape suivante.
Donc le "pricing" du marché, ça me fait marrer.

j'aimerais plus d’explication sur ce point ?  et que tu m'expliques ou en est exactement la livraison du matos américain, les himars commencent à peine le boulot là, les Ukrainien ont réussi à tenir leur pays avec une Russie dotée d'aviation et de missiles, ces derniers n'ont toujours pas la suprématie de l'air, leur avions ne sortent presque plus en dehors de leur zone de confort , très peu de missiles également .. on passe à l'artillerie version tapis Russe en face ça réplique désormais avec une précision d'orfèvre grâce au renseignement américain/EU .

ça te semble impensable que les russes se prennet une déroute et que le Poutine se fasse suicider avant la fin de l'été ?  moi pas .

et puis raz la casquette des mecs, hou hou en Europe on est trop nul    , les russes sont trop fort    .
C'est sûr si on passe son temps à écouter charles Gave sur sud radio, qui disait le 3 mars : Charles Gave - Sanctions économiques : « La Russie peut tenir deux ans, la France deux mois !

https://www.youtube.com/watch?v=NYhKM6zI2nM

Perso j'ai rien de vu de spécial le 3 mai, ni même le 3 juin , peut être le 3 juillet qui sait ....

 
Pose pas des questions dont tu sembles comme à ton habitude être d'ores et déjà convaincu de la réponse. Retire tes billes en prévision de la période désastreuse que tu prévois. Fin du sujet.