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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°20373992
StK-
Posté le 30-10-2009 à 00:42:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Je@nb a écrit :

Perso j'ai en banque Boursorama et Binck pour CTO et PEA.
 
Pour tt ce qui est info, suivi des cours j'utilise bourso puis je passe mes ordre sur binck.
Si tu veux faire du SRD alors faut pas se tourner vers Binck puisqu'il font pas. L'autre petit inconvénient est que tu as pas de "compte" à toi, tt le monde est sur le meme RIB et tu as un numéro que tu dois indiquer à chaque virement. Perso je m'en fou mais je sais que ça gène certains.
 
Perso je conseillerai binck pour sa simplicité, son modèle de prix. Ca fait ce que j'attend du site c'est bien. Si bourso serait moins cher, j'irai chez eux parce que qd meme plus complet et pour regrouper mes comptes meme si c'est une raison secondaire.
 
Voilà :) Si tu cherches un parrain sur les 2 je suis là :)


 

Je@nb a écrit :

Pour le PEA vs CTO, c'est surtout fiscalité et le type d'actions/produits que tu veux acheter, tous ne sont pas élligibles PEA mais ce dernier est bien fiscalement si tu le gardes le temps qu'il faut. Ensuite faut voir que la fiscalité évolue ... :/ (et pas en bien)


 
Merci pour tes réponses.
 
Pour le moment ça me conforte sur Binck, j'vais attendre encore quelques retours avant de me décider.
 
Sinon quelqu'un m'a parlé d'une augmentation des garanties chez la Binck en 2010, et d'un montant minimum de 50k€ que garantierait l'Europe, quelqu'un a déjà entendu parlé de ça svp ?

mood
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Posté le 30-10-2009 à 00:42:24  profilanswer
 

n°20374010
Ryu-
Posté le 30-10-2009 à 00:46:52  profilanswer
 

+1 pour binck


---------------
[
n°20374401
amphor
Posté le 30-10-2009 à 02:05:04  profilanswer
 

StK- a écrit :

Bonsoir,
 
J(...)
Binck : Site basique, mais véritablement low-cost : Droits de garde réellement gratuits (y compris si aucun ordre n'est passé dans le mois), 2.5€ jusque 1k€, 5€ jusque 5k€. Dépendant de la Binck Bank qui est sous le droit néerlandais, donc garanties de titre à hauteur de 20k€ seulement semble-t-il.
 
Tout ça m'amène a pencher en faveur de la Binck, meme si les 20k€ de garantis m'amèneront surement à aller voir ailleurs si un jour j'atteinds cette somme.  
(...)
--
Kévin


D'après la FAQ de Binck, c'est plutôt 100k€  :ange:  

n°20374851
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 30-10-2009 à 06:04:16  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
C'est un modele ou tu rentres le prix de l'action et ca te sort:
- WACC
- Croissance cash flows
 
Inversé donc  [:cerveau spamafote]


J'ai pas ça sous la main, je regarderais si quelqu'un en utilise au bureau
 

polionamen a écrit :

Punaise, je reviend d'un séminaire "démarrez votre Hedge fund".
 
Faut compter en moyenne £250,000. £100k pour le low cost.  
Sam a refroidi un peu.


ça c'est juste la partie d'apport perso? Parce qu'il me semblait qu'il faut mimimum 20M€ d'actif sous gestion pour vivre d'un fond.


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°20375052
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 30-10-2009 à 08:03:02  profilanswer
 

manquait plus que ça, même à télématin ils ouvrent leur JT avec "c'est officiel la crise est finie, USA PIB + 3,5%"

n°20375743
polionamen
Hop
Posté le 30-10-2009 à 09:52:19  profilanswer
 

newportable a écrit :


J'ai pas ça sous la main, je regarderais si quelqu'un en utilise au bureau
 


 

newportable a écrit :


ça c'est juste la partie d'apport perso? Parce qu'il me semblait qu'il faut mimimum 20M€ d'actif sous gestion pour vivre d'un fond.


 
 
Wé, le capital, les bureaux, les fournisseurs, les con sultans, con tables, etc.  
Faut etre riche pour devenir riche en qq sorte.  
 
Sam a refroidi qq peu.

n°20375840
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 30-10-2009 à 10:00:43  profilanswer
 

Et combien d'AUM pour vivre de ton fonds?


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°20376062
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 30-10-2009 à 10:20:14  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Si tu veux faire du SRD alors faut pas se tourner vers Binck puisqu'il font pas.


Mais vraiment??
Qu'est-ce que je vais y faire si je ne peut pas prendre de Natixis?  :cry:  
 
Il est prévu pour quand le SRD chez Binck du coup. ça m'embête un peu de me dire que j'n'aurai le choix qu'enter 40 valeurs  :sarcastic:

n°20376113
polionamen
Hop
Posté le 30-10-2009 à 10:26:06  profilanswer
 

Ben, ca dépend des fees.
On nez 2.  
Je crois que les couts fixes (que je serre) seraient:
- Bloomberg ou Factset. Soit $1900x2x12 ou £51,000 (remarque ptet 6 mois gratos)
- Bureaux : disons £600 pcm en dehors du centre
- consommables : £200pcm
- telephones, internet : £200pcm
- sous-traitant back office: $8000pcm
- sous-traitant compliance : £10,000 par an
- frais de compte du prime broker...
- etc.
 
Tu ajoutes le tout, ca coute au moins £100,000 par an sans les salaires pour 2 gars tous seuls.  
Disons £200,000 par an grosso merdo pour se payer un petit peu et couvrir les imprévus
 
Il faut donc, si je fais du 2/20, £10m pour survivre en espérant la performance fee.  
Et encore, si tu fais 10% net (ce qui est bien) au dessus du hurdle, ca ne fait que £1m x 20% = £200k, soit £100k chacun.  
 
Bref c'est la deche pour tous ces efforts.  
 
Donc il faut commencer avec £15-20m.

n°20376191
Ryu-
Posté le 30-10-2009 à 10:32:59  profilanswer
 

M3tatek a écrit :


Mais vraiment??
Qu'est-ce que je vais y faire si je ne peut pas prendre de Natixis?  :cry:  
 
Il est prévu pour quand le SRD chez Binck du coup. ça m'embête un peu de me dire que j'n'aurai le choix qu'enter 40 valeurs  :sarcastic:


 
 
tu peux très bien acheter du natixis   :jap:  
mais tu ne peux pas acheter de valeurs en SRD


---------------
[
mood
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Posté le 30-10-2009 à 10:32:59  profilanswer
 

n°20377179
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 30-10-2009 à 11:39:34  profilanswer
 

Y'en a qui mettent la pression encore !!!! Ça va basculer de quel côté ?
 
J'hésite a reprendre de l'Alca... j'en ai pru tres haut mais seulement 50, si j'en prenais 300 au prix today ça ferait descendre le pru de 75%. (édit: un truc que j'ai pris dans les années 99/2000) et qui restait en attente....


Message édité par hspyck le 30-10-2009 à 11:44:51

---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20377858
StK-
Posté le 30-10-2009 à 12:20:48  profilanswer
 

amphor a écrit :


D'après la FAQ de Binck, c'est plutôt 100k€  :ange:  


 
Ben apparemment les 100k€ ne concernent que les compte de dépot ou d'épargne... pour les titres j'avais lu 20k€ mais les mecs ne citaient pas leurs sources donc difficile de vérifier....
 
Pour les titres, la FAQ annonce :
 

Citation :

Les titres déposés par chaque client sur un compte-titres ou un PEA (actions, obligations, parts et actions d'organismes de placements collectifs...), sont toujours séparés de ceux de la banque. Ainsi, en cas de défaillance de BinckBank, les titres sont restitués directement au client, sans risque de confusion avec les titres de la banque.


 
Bref, ça va bincker.  :jap:

n°20379436
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 30-10-2009 à 14:45:17  profilanswer
 

mon post plus haut est un peu incompréhensible... en fait je m'étais fait couillonner en prenant de l'alcatel à 18€ en 2001 et j'ai laissé dormir.... je disais que si j'en prenais mettons 500 aujourd'hui à 2,60 prix à l'heure où j'écris... ça ramènerai le pru à 4€ . Pensez vous qu'il franchira les 3,5 / 4 € ???  Je me dis que même s'il plafonnait a 3€ je ne perdrais pas plus qu'actuellement avec mes 50 bêtins à 18€...


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20379447
as253
Loucheur averti
Posté le 30-10-2009 à 14:46:32  profilanswer
 

si t'es juste motivé par la réduction de ton pru, tu n'achetes pas pour les bonnes raisons

n°20379805
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 30-10-2009 à 15:07:19  profilanswer
 

as253 a écrit :

si t'es juste motivé par la réduction de ton pru, tu n'achetes pas pour les bonnes raisons


 
Ben c'est juste que je perd 800€ dessus pour le moment !


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20379903
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2009 à 15:14:14  answer
 

J'espère que vous avez vendu vos Soitec hier :D

n°20380797
chris_hunt​er
Posté le 30-10-2009 à 16:10:25  profilanswer
 

bon ben depuis hier j'ai lourdé mes valeurs télécom qui ne grimpent décidemment pas (j'y reviendrais avant la fin d'année pour du LT, ce que j'avais deja dit la derniere fois...au passage legere MV sur VIV et PV sur FTE) pour me placer sur CGG VERITAS et EIFFEL.Pour EIFFEL depuis hier je viens déjà d'enpocher ma belle PV (achat à 48 et revente à 53 en moins de 4h).Du coup, reinvestissement de la totalité sur CGG VERITAS à 13,75 que je revendrais à 16€ et si ça continue de baisser(heu j'edite car le "si" est avéré...mince,lol) je renforcerais (à 12,75) en vendant mes SGE car il y a de beaux points d'entrées sur mes valeurs préférées.
 :love:  
enfin j'espere
 :whistle:  
 
 
 
heu juste un truc pour SdB:si tu en achetes on le saura de suite alors pas touche !!!!!
 :heink:


Message édité par chris_hunter le 30-10-2009 à 16:26:51
n°20381629
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 30-10-2009 à 17:00:18  profilanswer
 

ste chute du cac \o/


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°20381688
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 30-10-2009 à 17:03:54  profilanswer
 

Mesdames et Messieurs, veuillez accrocher vos ceintures, nous allons traverser une zone de fortes turbulences :)


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°20381747
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 30-10-2009 à 17:08:16  profilanswer
 

J'aurai du tt lourder ce matin moi :/

n°20381800
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 30-10-2009 à 17:12:52  profilanswer
 

Une bonne séance pour finir la semaine. [:radeklecogneur:3] [:je rage]
 
 

n°20381806
Hoiniel
Posté le 30-10-2009 à 17:13:35  profilanswer
 

C'est bien, mais pas suffisant. :o

n°20381810
tuxracer
Posté le 30-10-2009 à 17:13:55  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

C'est bien, mais pas suffisant. :o


 
+1  :jap:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°20381815
luvidoc
Posté le 30-10-2009 à 17:14:30  profilanswer
 

hspyck a écrit :

mon post plus haut est un peu incompréhensible... en fait je m'étais fait couillonner en prenant de l'alcatel à 18€ en 2001 et j'ai laissé dormir.... je disais que si j'en prenais mettons 500 aujourd'hui à 2,60 prix à l'heure où j'écris... ça ramènerai le pru à 4€ . Pensez vous qu'il franchira les 3,5 / 4 € ???  Je me dis que même s'il plafonnait a 3€ je ne perdrais pas plus qu'actuellement avec mes 50 bêtins à 18€...


alca prévois 5% de chiffres à la mi 2010, et les chiffres annoncés sont pas si mauvais...et c'était prévu!  
j'ai renforcé à 2.59 là car j'avais mis très peu (je débute), en principe ça peut monter au dessus des 4€ à moyen therme
qu'en pensez vous?


Message édité par luvidoc le 30-10-2009 à 17:15:12
n°20382000
AirbaT
Connection timed out
Posté le 30-10-2009 à 17:31:52  profilanswer
 

3 heures de réunion, -3% de CAC. Fantastique !

n°20382080
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 30-10-2009 à 17:38:19  profilanswer
 

oh nan même pas drôle les -3% ont pas tenus !

n°20382090
chris_hunt​er
Posté le 30-10-2009 à 17:39:04  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

J'aurai du tt lourder ce matin moi :/


 
 
et moi ne pas réinvestir ma belle PV de la veille...
 :heink:  
enfin comme on dit:pas vendu, pas perdu...
 :pfff:  :sweat:

n°20382099
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 30-10-2009 à 17:39:59  profilanswer
 

Cortal m'a appelé aujourd'hui pour la clôture de mon compte. Ils ont l'air beaucoup plus réactif que ce qu'on peu lire sur le web.
 
J'en ai eu une réelle bonne impression pour ces 10 ans de chaleureuse collaboration. Que ce soit leur site web, la rapidité de passage d'ordre ou leur logiciel "active trader" j'ai tout trouvé top.
 
Mais bon savoir que j'pourrais passer mes ordres 3x moins cher chez Binck ça à motivé mon départ.
 
Du coup j'rempile p'tete fin de semaine prochaine si tout va vite.
 
HS: Sire de Botcor n'interviendra pas ici avant dimanche, il est TT jusque là apparemment.
 
J'espère que la semaine à été bonne pour vous, j'attends avec impatience de pouvoir partager à nouveau avec vous mes idées d'investissements!

n°20382108
chris_hunt​er
Posté le 30-10-2009 à 17:41:05  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

3 heures de réunion, -3% de CAC. Fantastique !


 
 
bon le week end pour reflechir si lundi il faut rentrer en tracker LVC,BX4 ou arreter les conneries et attendre patiemment!
lol
 :p

n°20382120
as253
Loucheur averti
Posté le 30-10-2009 à 17:42:14  profilanswer
 

M3tatek a écrit :


 
HS: Sire de Botcor n'interviendra pas ici avant dimanche, il est TT jusque là apparemment.
 


 
il a fait quoi  :D  

n°20382133
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 30-10-2009 à 17:43:01  profilanswer
 

Voir topic images :D

n°20382304
cocacolali​ght
Posté le 30-10-2009 à 18:00:50  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
il a fait quoi  :D  


 
Vu la tête du CAC il a dû acheter.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°20382421
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2009 à 18:10:32  profilanswer
 

Ah ben finalement j'ai bien fait de lourder mon tracker Lyxor CAC40, l'embellie d'hier n'a pas duré :)

n°20382438
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 30-10-2009 à 18:11:57  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Cortal m'a appelé aujourd'hui pour la clôture de mon compte. Ils ont l'air beaucoup plus réactif que ce qu'on peu lire sur le web.
 
J'en ai eu une réelle bonne impression pour ces 10 ans de chaleureuse collaboration. Que ce soit leur site web, la rapidité de passage d'ordre ou leur logiciel "active trader" j'ai tout trouvé top.
 
Mais bon savoir que j'pourrais passer mes ordres 3x moins cher chez Binck ça à motivé mon départ.
 
Du coup j'rempile p'tete fin de semaine prochaine si tout va vite.
 
HS: Sire de Botcor n'interviendra pas ici avant dimanche, il est TT jusque là apparemment.
 
J'espère que la semaine à été bonne pour vous, j'attends avec impatience de pouvoir partager à nouveau avec vous mes idées d'investissements!


 
A un moment, dans ma fougueuse jeunesse, j'avais un sicav chez cortal.  
Ils ne m'ont jamais em...der et en plus, quand j'ai voulu vendre et partir, aucuns problèmes.
 
Ce qui fait que si la Banque Postale vient m'ennuyer un jour, j'irais sûrement tout retransférer chez eux ( pour moi la confiance a une valeur supérieure aux coûts dans l'ordre de mes préférences)
 
Sinon, toujours heureux d'être liquide : encore un bon coup vers 3500 et ça va redevenir interressant de se replacer !  [:tieumlar]  

n°20382558
Hoiniel
Posté le 30-10-2009 à 18:22:13  profilanswer
 

Lundi risque d'être important avec un indice manufacturier US et 2 indices sur l'immobilier. S'ils sont moins bon que prévu... [:rhetorie du chaos]  
 

n°20382684
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 30-10-2009 à 18:36:00  profilanswer
 

[:badprocess] faut se dire qu'en bas d'une descente....y'a une montée ! M---E  !!!
[:jacques friggit]


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20382737
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2009 à 18:43:28  profilanswer
 

Ca va être le retour des soldes :)

n°20382910
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 30-10-2009 à 19:05:25  profilanswer
 

Yes, faut que je prépare mes louches.  :D


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°20383006
Cashmachin​e
Posté le 30-10-2009 à 19:18:09  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ben, ca dépend des fees.
On nez 2.  
Je crois que les couts fixes (que je serre) seraient:
- Bloomberg ou Factset. Soit $1900x2x12 ou £51,000 (remarque ptet 6 mois gratos)
- Bureaux : disons £600 pcm en dehors du centre
- consommables : £200pcm
- telephones, internet : £200pcm
- sous-traitant back office: $8000pcm
- sous-traitant compliance : £10,000 par an
- frais de compte du prime broker...
- etc.
 
Tu ajoutes le tout, ca coute au moins £100,000 par an sans les salaires pour 2 gars tous seuls.  
Disons £200,000 par an grosso merdo pour se payer un petit peu et couvrir les imprévus
 
Il faut donc, si je fais du 2/20, £10m pour survivre en espérant la performance fee.  
Et encore, si tu fais 10% net (ce qui est bien) au dessus du hurdle, ca ne fait que £1m x 20% = £200k, soit £100k chacun.  
 
Bref c'est la deche pour tous ces efforts.  
 
Donc il faut commencer avec £15-20m.


 
 
Tu entends quoi par 2/20? Et avec quel leverage.

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 30-10-2009 à 19:39:39
n°20383127
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 30-10-2009 à 19:31:33  profilanswer
 

avertissement d'abc bourse concernant le marché libre  :
http://www.abcbourse.com/analyses/ [...] e-283.aspx

 

Dans les mois qui viennent, les autorités boursières européennes nous préparent une spoliation massive des actionnaires des petites entreprises. N'ayons pas peur des mots, on peut véritablement parler de spoliation, tant les choses sont à sens unique......


Message édité par mattgiver le 30-10-2009 à 19:31:43
n°20383254
Ryu-
Posté le 30-10-2009 à 19:48:51  profilanswer
 

j'ai un warrant call sur vivendi dont l'échéance est au 17/12/2009
c'est grave docteur?  
à partir de quand la valeur temps commence à prendre bcp d'ampleur?


---------------
[
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