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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°20383254
Ryu-
Posté le 30-10-2009 à 19:48:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'ai un warrant call sur vivendi dont l'échéance est au 17/12/2009
c'est grave docteur?  
à partir de quand la valeur temps commence à prendre bcp d'ampleur?


---------------
[
mood
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Posté le 30-10-2009 à 19:48:51  profilanswer
 

n°20383379
nellykulh
Posté le 30-10-2009 à 20:11:34  profilanswer
 

Je vais pouvoir investir mes 5000 € moi.
J'ai bien fait d'attendre !
 
Vous me conseillez de miser sur quoi ?

n°20383396
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 30-10-2009 à 20:13:59  profilanswer
 

Sur rien reste liquide :d
 
Sinon bah faut voir comment ça va lundi. Le vendredi c souvent rouge, le lundi faut voir.
 
Avec 5000€, en fn de tes frais de courtage, essaie de faire qq lignes différentes.

n°20383409
Malachi
Posté le 30-10-2009 à 20:15:37  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je me pose une question. Lorsque l'on souscrit à un fond émergent, donc avec des décalages horaire (arbitrage sur UC en envoyant un fax dans la journée) qui a une valeur liquidative journalière, peut on savoir à quelle VL on a souscrit ?  
Je me demande si j'aurai la VL prenant en compte la remontée des marchés d'hier (et de la nuit dernière pour l'Asie) et pas la chute d'aujourd'hui (et celle probable de l'asie cette nuit). :sweat:  
 
Merci !
 

n°20383414
Cashmachin​e
Posté le 30-10-2009 à 20:17:13  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

j'ai un warrant call sur vivendi dont l'échéance est au 17/12/2009
c'est grave docteur?  
à partir de quand la valeur temps commence à prendre bcp d'ampleur?


 
Quel strike? C'est pas une question de "Quand", tu la perd deja. Sur un periode donnee tu perd plus par jours en detenant un call a courte echeance qu'a longue c'est tout.
 
La valeur temps tu peux la compenser en faisant des aller/retour en SRD. Si t'investis suffisament pour pas te faire manger par les frais, short au dessus du strike. Plus ca monte dans la monnaie plus tu short. Tu rachetes a proximite du strike. Si tu arrive a faire des allers/retours tu compensera largement ta perte de valeur temps. Au pire si ca monte en ligne droite dans la monnaie, tu exerces pour couvrir tes shorts.
 
Note que c'est plus simple a faire avec un put parce que tu a pas besoin de shorter, tu achetes le sous jacent dans la monnaie et tu revend a l'approche du strike. Si ca baisse sous ton pru tu exerces et tu encaisses.

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 30-10-2009 à 20:21:33
n°20383432
AirbaT
Connection timed out
Posté le 30-10-2009 à 20:20:19  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Je vais pouvoir investir mes 5000 € moi.
J'ai bien fait d'attendre !
 
Vous me conseillez de miser sur quoi ?


Après nous avoir cassé les noix pendant des semaines parce qu'on t'avait dit d'attendre, tu reviens demander ce que tu dois faire ?

n°20383445
nellykulh
Posté le 30-10-2009 à 20:21:45  profilanswer
 

Je ne sais pas si on est redescendu aussi bas que le jour où vous m'avez conseillé ça.
 
Ah les mecs, que des menteurs.

n°20383477
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 30-10-2009 à 20:24:42  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Je ne sais pas si on est redescendu aussi bas que le jour où vous m'avez conseillé ça.
 
Ah les mecs, que des menteurs.

Cela semble confirmer ce que j'avais déja dit à ton sujet ! [:prodigy]


Message édité par Space le 30-10-2009 à 20:26:45

---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°20383492
Cashmachin​e
Posté le 30-10-2009 à 20:26:36  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Je vais pouvoir investir mes 5000 € moi.
J'ai bien fait d'attendre !
 
Vous me conseillez de miser sur quoi ?


 
Livret A. Non serieusement protege ton capital... vu la volatilite c'est pas le moment.

n°20383495
nellykulh
Posté le 30-10-2009 à 20:26:43  profilanswer
 

T'as dis quoi toi ?!?

mood
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Posté le 30-10-2009 à 20:26:43  profilanswer
 

n°20383515
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 30-10-2009 à 20:31:14  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

T'as dis quoi toi ?!?

ça  [:shay]  
 

Space a écrit :

Les bonnes femmes , ça ne sait pas gérer l'argent , c'est tout juste bon à le dépenser inutilement ! [:prodigy]


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°20383517
AirbaT
Connection timed out
Posté le 30-10-2009 à 20:31:29  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
Livret A. Non serieusement protege ton capital... vu la volatilite c'est pas le moment.


Bon courage, à chaque journée verte tu vas y avoir droit  [:tartalap]

n°20383537
Ryu-
Posté le 30-10-2009 à 20:34:53  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
Quel strike? C'est pas une question de "Quand", tu la perd deja. Sur un periode donnee tu perd plus par jours en detenant un call a courte echeance qu'a longue c'est tout.
 
La valeur temps tu peux la compenser en faisant des aller/retour en SRD. Si t'investis suffisament pour pas te faire manger par les frais, short au dessus du strike. Plus ca monte dans la monnaie plus tu short. Tu rachetes a proximite du strike. Si tu arrive a faire des allers/retours tu compensera largement ta perte de valeur temps. Au pire si ca monte en ligne droite dans la monnaie, tu exerces pour couvrir tes shorts.
 
Note que c'est plus simple a faire avec un put parce que tu a pas besoin de shorter, tu achetes le sous jacent dans la monnaie et tu revend a l'approche du strike. Si ca baisse sous ton pru tu exerces et tu encaisses.


 
 
c'est sympa de m'avoir répondu mais j'ai rien compris lol  :lol:  :sweat:


---------------
[
n°20383572
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 30-10-2009 à 20:39:15  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Je vais pouvoir investir mes 5000 € moi.
J'ai bien fait d'attendre !
 
Vous me conseillez de miser sur quoi ?


 
Si c'était mon argent....attendre Lundi et après...
veolia
air france klm
club med
faurecia
wendel
Bref des trucs qui sont loin d'avoir récupérés leur cours d'avant crise
 
pour jouer un rebond à CT, si Lundi elles sont bien rouges, ça serait cool de rentrer dessus en fin d'après mdi
 

n°20383602
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2009 à 20:43:51  answer
 

Cashmachine a écrit :


 
Livret A. Non serieusement protege ton capital... vu la volatilite c'est pas le moment.


Mouais, si on voit ca dans le long terme 2-3 ans je doute qu'on soit perdant par rapport au livret A.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2009 à 20:46:27
n°20383705
Ryu-
Posté le 30-10-2009 à 20:53:26  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

 

Si c'était mon argent....attendre Lundi et après...
veolia
air france klm
club med
faurecia
wendel
Bref des trucs qui sont loin d'avoir récupérés leur cours d'avant crise

 

pour jouer un rebond à CT, si Lundi elles sont bien rouges, ça serait cool de rentrer dessus en fin d'après mdi

 


 

perso :
veolia
vivendi

 

pkoi pas vinci, total, eiffage, edf

 

pour jouer : thomson

 

de toute façon aujourd'hui je trouve que tout est assez bas

 

Message cité 1 fois
Message édité par Ryu- le 30-10-2009 à 20:53:56

---------------
[
n°20383760
Cashmachin​e
Posté le 30-10-2009 à 20:57:30  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


c'est sympa de m'avoir répondu mais j'ai rien compris lol  :lol:  :sweat:


 
Desole [:clooney4]  
 
Bon pour faire plus simple, non c'est pas grave docteur.
 
Pour le reste j'expliquais juste une strategie pour trader des warrants. Quand t'echete une option t'achete de la volatilite. Cette vol elle a un cout, que tu paye avec le premium et la valeur temps. Tu peux compenser ce cout en jouant sur la volatilite (allers/retours sur le sous jacents) en paralelle de l'option que tu detient.


Message édité par Cashmachine le 30-10-2009 à 21:13:51
n°20383931
Cashmachin​e
Posté le 30-10-2009 à 21:09:11  profilanswer
 


 
J'ironisais sur le livrait A  :o  
 
Mais long terme ou pas en ce moment vu la volatilite rien ne vaut d'etre liquide. C'est que mon avis. Rentrer sur un marche pareil ca me parait pas etre la meilleure idee au monde. Des mouvements aussi violents on en a pas vu depuis un petit moment et la panique c'est rarement bon signe...

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 30-10-2009 à 21:15:26
n°20385470
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 30-10-2009 à 22:16:42  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
J'ironisais sur le livrait A  :o  
 
Mais long terme ou pas en ce moment vu la volatilite rien ne vaut d'etre liquide. C'est que mon avis. Rentrer sur un marche pareil ca me parait pas etre la meilleure idee au monde. Des mouvements aussi violents on en a pas vu depuis un petit moment et la panique c'est rarement bon signe...


 
Ben ! soit ça crash...soit c'est calculé ! Faire descendre pour prendre ses PV et racheter 10 à 20% en dessous après ? ça s'est déjà vu ! M'enfin.... [:albanel facepalm] nous bénisse !  
Y'a un choix à faire ... ce que je ne pige pas c'est que quand les indices sont mauvais, ça grimpe...et les US auraient fait 3% (ou + ) de croissance et c'est la dégringolade !


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20385631
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 30-10-2009 à 22:27:28  profilanswer
 

hspyck a écrit :


 
Ben ! soit ça crash...soit c'est calculé ! Faire descendre pour prendre ses PV et racheter 10 à 20% en dessous après ? ça s'est déjà vu ! M'enfin.... [:albanel facepalm] nous bénisse !  
Y'a un choix à faire ... ce que je ne pige pas c'est que quand les indices sont mauvais, ça grimpe...et les US auraient fait 3% (ou + ) de croissance et c'est la dégringolade !


 
Ouaip comme la semaine derniere. Les angliches ont eu un mauvais pib et la bourse a up.


Message édité par liam prodigy le 30-10-2009 à 22:27:57

---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°20386623
luvidoc
Posté le 30-10-2009 à 23:08:21  profilanswer
 

vu que en ce moment c'est pas bien cher, ces derniers mois ça a pas trop mal grimpé, on a des bons chiffres et bonnes annonces alors on casse tout et on rachete à -10% ou -15% vu qu'on sait que ça va regrimper derriere suites aux bonnes annonces.
on aura fait une plus value au moment de la vente, et on fera une plus value encore plus grande par la suite  
mon raisonnement est t'il correct?

n°20386645
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2009 à 23:09:48  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Je ne sais pas si on est redescendu aussi bas que le jour où vous m'avez conseillé ça.
 
Ah les mecs, que des menteurs.


 
Investis dans une AV, ce sera sécurisé et bien rémunéré (vu le contexte actuel) jusqu'à ce que tu te décides d'arbitrer vers les UC.

n°20389036
chris_hunt​er
Posté le 31-10-2009 à 09:37:22  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
perso :
veolia
vivendi
 
pkoi pas vinci, total, eiffage, edf
 
pour jouer : thomson
 
de toute façon aujourd'hui je trouve que tout est assez bas
 


 
tout en restant à l'ecart des bancaires (ce que je ne fais pas  :na:  ), le secteur de l'assurance via AXA est à envisager également à mon avis.
Pour Total attendre (peut etre apres dividende) un retour sous les 40 € pour acheter.
Veolia sous 22€ mais pas au dessus non plus.
Vivendi attendre un peu car avec la 4eme licence et les poursuites aux US ça va encore chahuter et la remontée tu pourras la faire dans qques mois mais pas avant sur la valeur.
 :kaola:  
Pour jouer thomson c'est pas mal mais il y a aussi Nicox ou Theolia.

n°20389442
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 31-10-2009 à 11:17:32  profilanswer
 

Vous pensez que ca va descendre en dessous de 3550 pts ?
 
3550 correspond non seulement a une résistance de septembre et un retracement de fibonnaci de juin.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°20389445
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 31-10-2009 à 11:18:09  profilanswer
 

AXA tu dis que ça va remonter? :D Parce que là c'est celle que j'ai le plus en MV :D

n°20389774
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 31-10-2009 à 12:09:45  profilanswer
 

luvidoc a écrit :

vu que en ce moment c'est pas bien cher, ces derniers mois ça a pas trop mal grimpé, on a des bons chiffres et bonnes annonces alors on casse tout et on rachete à -10% ou -15% vu qu'on sait que ça va regrimper derriere suites aux bonnes annonces.
on aura fait une plus value au moment de la vente, et on fera une plus value encore plus grande par la suite  
mon raisonnement est t'il correct?


Vu la tête du Vix (indicateur de volatilité, en général, plus il est haut, plus la bourse baisse), je ne parierai pas sur ton raisonnement. Les opérateurs boursiers semblent de nouveau avoir peur.
Et les bonnes stats actuelles ont déjà été intégré dans les cours. Le marché se projete sur l'avenir.
 
Voila la raison probable de la chute d'hier:

Citation :

CIT se prépare à la mise en faillite (Chapitre 11)
 
NEW YORK -- CIT Group, a major lender to small businesses, is preparing to file for Chapter 11 bankruptcy protection as early as this weekend, sources familiar with the matter said Friday, which would likely wipe out the federal government's $2.3 billion stake in the company.


Article complet (en anglais): http://www.washingtonpost.com/wp-d [...] c-business
 
Pour ceux qui ne le savent pas, CIT est l'organisme de crédit destiné aux PME/TPE. Elle a un million d'entreprises auxquelles elle accorde des prêts.
 
Il y a peu de chances que l'administration Obama laisse couler mais ca pourrait être un gouffre financier sans fond (un de plus) pour l'Etat fédéral américain et bien sur on aurait de nouvelles pertes pour les banques américaines.


Message édité par Vaulti le 31-10-2009 à 12:11:25

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°20391076
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-10-2009 à 15:30:24  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


Tu entends quoi par 2/20? Et avec quel leverage.


Je dirais 2% de fees d'entrée et 20% de la perf


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°20391959
luvidoc
Posté le 31-10-2009 à 17:53:28  profilanswer
 

merci pour l'éclaircissement Vaulti [:aloy2]

n°20394025
xavier-
Futur président
Posté le 31-10-2009 à 22:49:58  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Je vais pouvoir investir mes 5000 € moi.
J'ai bien fait d'attendre !
 
Vous me conseillez de miser sur quoi ?


- Dollar. Avec 97 % de baissiers il a peu de marge a la baisse. Et en plus d'un point de vue fondamental il est massivement sous evalue par rapport a l'euro.
- Livret A. En pleine deflation le taux reel du livret A est plus eleve qu'il l'a jamais ete auparavant. Et deflation et actions ca n'a jamais fait bon menage.

n°20394744
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 01-11-2009 à 00:24:38  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Je vais pouvoir investir mes 5000 € moi.
J'ai bien fait d'attendre !
 
Vous me conseillez de miser sur quoi ?


 
 :whistle: "une de Mai" dans la 5ème....  [:jules418]
 
Le prend pas mal....mais on va pas se flinguer hein ?  LA CRISE EST FINIE !!! [:uriel]


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20394770
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2009 à 00:30:36  answer
 

xavier- a écrit :


- Livret A. En pleine deflation le taux reel du livret A est plus eleve qu'il l'a jamais ete auparavant. Et deflation et actions ca n'a jamais fait bon menage.


 
Message sponsorisé par TF1 [:cguignol]

n°20394802
AirbaT
Connection timed out
Posté le 01-11-2009 à 00:39:42  profilanswer
 


 [:massys]

n°20394878
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-11-2009 à 00:56:09  profilanswer
 

Me revoilà après un petit accident de boobs d'Angelina Jolie [:gilbert gosseyn] (par contre je suis privé d'image pendant 2 semaines)
 
J'ai fait une bonne petite PV (par rapport à d'habitude) avec mes BX4, contrebalancée par la baisse chronique de Vivendi (que je garde encore pour voir jusqu'où ça peut descendre :o) et j'ai donc revendu (trop tôt bien entendu...) toutes mes BX4 à 60
 

xavier- a écrit :

- Livret A. En pleine deflation le taux reel du livret A est plus eleve qu'il l'a jamais ete auparavant. Et deflation et actions ca n'a jamais fait bon menage.


Il y a qd même qq intermédiaires entre livret A et actions
LEP, PEL, Livret Binck, AV, etc...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 01-11-2009 à 00:58:55

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20394908
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 01-11-2009 à 01:01:56  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 
J'ai fait une bonne petite PV (par rapport à d'habitude) avec mes BX4, contrebalancée par la baisse chronique de Vivendi (que je garde encore pour voir jusqu'où ça peut descendre :o) et j'ai donc revendu (trop tôt bien entendu...) toutes mes BX4 à 60


 
J'ai exactement le meme combo Vivendi  :fou:  + Bx4  ;)  
 

Spoiler :

Sauf que moi je les ait gardé  :o

n°20394923
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-11-2009 à 01:04:15  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Sauf que moi je les ait gardé  :o


bah, s'il le faut, il repassera bien par les 59 lundi :whistle:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20394934
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 01-11-2009 à 01:05:51  profilanswer
 

Oui, d'ailleurs je prévois les lourder très rapidement, dès lundi si le CAC semble se relever....

n°20396192
Ryu-
Posté le 01-11-2009 à 11:48:48  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
J'ai exactement le meme combo Vivendi  :fou:  + Bx4  ;)  
 

Spoiler :

Sauf que moi je les ait gardé  :o



 
moi j'ai des vivendi + des warrants call vivendi et pas de bx4
et là je suis un peu inquiet  :sweat:  :sweat:  :sweat:  :sweat:


---------------
[
n°20398693
AirbaT
Connection timed out
Posté le 01-11-2009 à 17:52:21  profilanswer
 

Les Bears se réveillent un peu partout.  
Des rumeurs de gros bazar chez CITI et plus globalement une grosse méfiance sur toutes les bancaires.
Les chiffres du PIB US qui, décortiqués, sont minables (ou pour changer de vocabulaire, largement soutenu par les aides de l'Etat US).
Les rumeurs de passage en short de GS sur les marchés action.
Les chartistes qui voient le CAC à 3400 (pour les plus optimistes) puis à 3000, puis 2600 (pour les moins optimistes...).
 
Le consensus est donc baissier, le moment pour que le marché nous sorte 2 jours verts lundi/mardi (retour sur 3700-3750) ?
Descente tout droit ? Bull trap ? Bear trap ?
 
La semaine devrait être intéressante  :)

n°20398701
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 01-11-2009 à 17:54:22  profilanswer
 

Donc faut tout vendre et acheter du BX4 ? :D

n°20398866
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-11-2009 à 18:21:34  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

Les Bears se réveillent un peu partout.  
Des rumeurs de gros bazar chez CITI et plus globalement une grosse méfiance sur toutes les bancaires.
Les chiffres du PIB US qui, décortiqués, sont minables (ou pour changer de vocabulaire, largement soutenu par les aides de l'Etat US).


euh... il ne faut pas confondre CIT group et Citigroup :)
c'est le premier qui est menacé, le deuxième est bcp plus gros et n'est pas dans l'actualité


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20398920
AirbaT
Connection timed out
Posté le 01-11-2009 à 18:29:04  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


euh... il ne faut pas confondre CIT group et Citigroup :)
c'est le premier qui est menacé, le deuxième est bcp plus gros et n'est pas dans l'actualité


Si  ;)

mood
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