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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°65463756
redant
Posté le 17-03-2022 à 09:57:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


Et pour cet "ailleurs", si tu as du cash/quasi cash en EUR ou USD et que tout d'un coup l'IG ou le upper tier HY BB paye brutalement très très bien, tu peux vouloir arbitrer vers ça, quitte à arbitrer 1/4 ou 1/5ème de ce montant depuis les Actions pour garder ton budget de risque constant.


 
tu parles de titres vifs ou de fonds obligataires ? car ok le portage va un peu s'améliorer sur l'obligataire, mais en attendant dans un contexte de remontée des taux si tu es sur un fonds obligataire tu perds beaucoup sur la valorisation des obligations, non ?

mood
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Posté le 17-03-2022 à 09:57:06  profilanswer
 

n°65463763
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 17-03-2022 à 09:58:22  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
Contrat historique pour le Groupe 2CRSi :
73 millions d'euros
 


 
Ouais j'ai vu.
 
C'est pas si énorme tout compte fait. C'est la moitié de leur CA 2020, sachant qu'ils ont perdu shadow. Et c'est le maximum du contrat, étalé sur 5 ans.
 
Bon ils sont positionnés sur un secteur porteur, le green dc en europe, c'est globalement ma thèse sans aucune analyse fondamentale de base, et une petite position "story" de fond de PEA, donc je vais garder. C'est bienvenu en tout cas.


---------------
Le monsieur arrive.
n°65463871
cisko
Posté le 17-03-2022 à 10:10:31  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

 

Ouais j'ai vu.

 

C'est pas si énorme tout compte fait. C'est la moitié de leur CA 2020, sachant qu'ils ont perdu shadow. Et c'est le maximum du contrat, étalé sur 5 ans.

 

Bon ils sont positionnés sur un secteur porteur, le green dc en europe, c'est globalement ma thèse sans aucune analyse fondamentale de base, et une petite position "story" de fond de PEA, donc je vais garder. C'est bienvenu en tout cas.

 

Un gros contrat permet aussi de mieux se faire connaître etc, ça peut en entraîner d'autres :jap:

 

n°65463898
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2022 à 10:13:47  answer
 

LooKooM a écrit :


Je croirais lire un market strategist de Blackrock qui m'expliquait que PARCE QUE les obligations allaient payer moins que l'inflation, DONC elles étaient inutiles.
 
Ben non. Si tu es déja au taquet de ton budget de risque vs. ta resilience psychologique en termes de %Actions/HY/etc..., le reste doit aller ailleurs. Que ce soit à titre perso ou pro.
Et pour cet "ailleurs", si tu as du cash/quasi cash en EUR ou USD et que tout d'un coup l'IG ou le upper tier HY BB paye brutalement très très bien, tu peux vouloir arbitrer vers ça, quitte à arbitrer 1/4 ou 1/5ème de ce montant depuis les Actions pour garder ton budget de risque constant.
 
Ton analyse serait valide avec un budget de risque illimité, c'est tout.


 
Je comprends tout à fait la problématique de l'allocation d'actifs. Néanmoins, rien ne t'oblige à augmenter ta proportion d'obligations à taux fixe, surtout des maturités longues. Une alternative étant des investissements en tBills en attendant, ce qui permet progressivement de profiter de la hausse des taux (je gère la trésorerie de la banque, et c'est actuellement ma stratégie, ayant du cash disponible).
 
Après si tu anticipes une stabilisation voire un reflux de l'inflation, c'est une toute autre histoire et dans ce cas tu as tout à fait raison d'augmenter cette exposition, mais c'est une pose directionnelle.
 
Et puis bon, après c'est une question de point de vue. Perso je n'estime pas une obligation comme un actif "sans risque". Certes, tu retrouves ton capital, mais si celui-ci ne vaut rien en raison de l'inflation, quel intérêt ?
Nous sommes habitués à cette illusion de sécurité qu'offre l'obligataire car nous n'avons ici (sauf peut être herr general) quasi pas connu d'inflation, et la monnaie a toujours plus ou moins conservé sa valeur. Mais cette période n'est qu'une exception parmis des siècles de dévaluation monétaire en continue.

n°65463920
babysnoopy
Posté le 17-03-2022 à 10:17:13  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Ca ne serait pas plus simple avec un tracker Nasdaq?
 


 
Je ne cherche pas à me rapprocher du NASDAQ mais du MSCI World.
 
J'investis via CTO personne morale, la détention de titres vifs est très préférable d'un point de vue fiscal et pilotage du portefeuille (éviter de me retrouver dans la situation où l'imposition de la PV latente sur un ETF m'obligerait à céder des parts pour payer l'IS..).
 
N'aie crainte, j'ai tout optimisé.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 17-03-2022 à 10:18:02

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°65463956
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-03-2022 à 10:23:06  profilanswer
 

dans quel cas on peut être imposé sur une PV latente ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°65463979
__nicolas_​_
Posté le 17-03-2022 à 10:25:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

dans quel cas on peut être imposé sur une PV latente ?


 
Personne morale avec des OPCMVs qui contiendraient moins que 90% de valeurs européennes.

n°65464003
LooKooM
Posté le 17-03-2022 à 10:27:17  profilanswer
 


 
J'entends ton opinion, mais on a des problématiques TRES différentes entre ton bilan bancaire et mon Single FO tout simplement :)
 
1/ On a beaucoup de dette, en EUR, en USD. Construire un portage positif en USD avec une maturité de 4-5 ans sur un spectre de maturité très large 1-10y permet de capter quand même toute la pentification à 5 de la courbe (nulle ensuite), réinvestir régulièrement dans le portefeuille pour épouser la hausse, capter l'écartement des spreads IG et BB à 2-4 ans qui est vraiment juicy à l'instant t.
 
2/ On ne reflechit pas avec un prisme inflation : on cherche à optimiser notre performance à budget de risque FIXE, ce qui est très différent d'une banque. Si je laissais en cash, si je mettais en tbills, ça n'offrirait tout simplement pas la même performance, pas le même portage vs. dette. Je comprends parfaitement ce que tu décris avec l'illusion de securité vs. inflation, toutefois quand tu te mets dans mes chaussures je pense que tu comprendrais aisément que gratter 1.5/2 points de plus p.a. vs. une duration de 4-5 ans est un pari valable à l'instant t, sachant qu'on investit graduellement depuis février et qu'on le fera d'ici la fin de l'année avec divers points d'entrée.
 
On peut continuer offline si intérêt pour plus de détails.

n°65464065
Felire
Posté le 17-03-2022 à 10:32:03  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Autant que ça ?


 
 

Citation :

Et comment tout cela sera financé ?
 
C’est la deuxième petite pointe d’amertume: l’américain Intel va être super subventionné par la Commission et par les Etats membres: on parle de 40% de son investissement.


 
https://www.franceinter.fr/emission [...] -mars-2022

n°65464084
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 17-03-2022 à 10:34:06  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
Un gros contrat permet aussi de mieux se faire connaître etc, ça peut en entraîner d'autres :jap:
 


 
C'est ce que je me dis :jap: Shadow, c'était "pas leur faute" (le biz était foireux) ; ça veut dire qu'ils sont capables de trouver des deals et ça me rassure pour une growth story.


---------------
Le monsieur arrive.
mood
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Posté le 17-03-2022 à 10:34:06  profilanswer
 

n°65464265
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-03-2022 à 10:51:15  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Personne morale avec des OPCMVs qui contiendraient moins que 90% de valeurs européennes.


 :jap:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°65464433
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2022 à 11:06:08  answer
 

Inflation en zone euro à 5.9% supérieure aux attentes (Nicolas Cheron twitter)
 
Ya rien, rien, rien, rien, rien
 
repeat after me

n°65464473
Suzebull
Posté le 17-03-2022 à 11:10:18  profilanswer
 


Parfait pour recoller à la cible de 2% après des années à 1%.  [:scipion8:3]

n°65464501
Requiem
Posté le 17-03-2022 à 11:12:03  profilanswer
 

Nouvelle louche posée y'a une heure.  
J'ai craqué :o


---------------
GDB power
n°65464520
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-03-2022 à 11:13:44  profilanswer
 

Emprunter à 0,5% avec une inflation à 5%  :love:  
 


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°65464532
malikart
Posté le 17-03-2022 à 11:14:55  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Emprunter à 0,5% avec une inflation à 5%  :love:  
 


 
Encore faut il que les revenus suivent l'inflation  :o

n°65464540
_null_
_null_ité
Posté le 17-03-2022 à 11:15:37  profilanswer
 

environ 1 million d'emprunt immomagic locatif ici, je confirme qu'une inflation à 5% pour 3,4 ans ferait bien mes affaires

n°65464561
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2022 à 11:17:33  answer
 

_null_ a écrit :

environ 1 million d'emprunt immomagic locatif ici, je confirme qu'une inflation à 5% pour 3,4 ans ferait bien mes affaires


 
Bon courage

n°65464907
belisarios
Posté le 17-03-2022 à 11:48:47  profilanswer
 


 
6% d'inflation c'est encore inférieur aux 7% que rapportent le marché jeu en moyenne annuelle  [:insanity13649]

n°65464909
n0b0dy
Posté le 17-03-2022 à 11:48:59  profilanswer
 

malikart a écrit :


 
Encore faut il que les revenus suivent l'inflation  :o


 
Ca va etre très compliqué pour beaucoup de boite de gérer correctement leur politique RH cette année - et probablement les 2-3 prochaines.
Je pense notamment aux grosses boites qui travaillent souvent avec des grilles assez peu flexible et avec beaucoup d'inertie.
 
Une inflation importante et/ou durable pourrait redistribuer les cartes sur le plan attractivité.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°65464923
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 17-03-2022 à 11:51:05  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Je ne cherche pas à me rapprocher du NASDAQ mais du MSCI World.
 
J'investis via CTO personne morale, la détention de titres vifs est très préférable d'un point de vue fiscal et pilotage du portefeuille (éviter de me retrouver dans la situation où l'imposition de la PV latente sur un ETF m'obligerait à céder des parts pour payer l'IS..).
 
N'aie crainte, j'ai tout optimisé.  :D


 

__nicolas__ a écrit :


 
Personne morale avec des OPCMVs qui contiendraient moins que 90% de valeurs européennes.


 
 
"les valeurs US représentent 69 % de l’indice MSCI World"
 
Je comprends pas la stratégie du coup

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 17-03-2022 à 11:51:33

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°65464926
Gazette
Posté le 17-03-2022 à 11:51:31  profilanswer
 

malikart a écrit :


 
Encore faut il que les revenus suivent l'inflation  :o


 
Et que l'actif en question subisse l'inflation.

n°65464949
__nicolas_​_
Posté le 17-03-2022 à 11:53:43  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


 
 
"les valeurs US représentent 69 % de l’indice MSCI World"
 
Je comprends pas la stratégie du coup


 
Bah c'est bien ce qu'il dit : il préfère les titres vifs pour échapper à la règle. En titres vifs, y'a pas de problème, tu peux être 100% US sans payer les PV latentes.
Si tu refais toi-même ton MSCI world en achetant les 1650 entreprises => pas de PV latentes.
Tu achètes CW8 => boum tu payes.

n°65464987
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 17-03-2022 à 11:57:48  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

Bah c'est bien ce qu'il dit : il préfère les titres vifs pour échapper à la règle. En titres vifs, y'a pas de problème, tu peux être 100% US sans payer les PV latentes.
Si tu refais toi-même ton MSCI world en achetant les 1650 entreprises => pas de PV latentes.
Tu achètes CW8 => boum tu payes.


Ah OK.
En fait tu copies un ETF en rachetant les même titres. :jap:

 

Ptzn, du coup, comme j'ai jamais déclaré de PV latente en étant full ETF, je vais me manger un redressement ?

Message cité 2 fois
Message édité par La classe @ dallas le 17-03-2022 à 11:57:55

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°65465000
__nicolas_​_
Posté le 17-03-2022 à 11:58:48  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ah OK.
En fait tu copies un ETF en rachetant les même titres. :jap:
 
Ptzn, du coup, comme j'ai jamais déclaré de PV latente en étant full ETF, je vais me manger un redressement ?


 
Ton CTO est un CTO personne morale ?

n°65465003
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 17-03-2022 à 11:59:09  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ah OK.
En fait tu copies un ETF en rachetant les même titres. :jap:
 
Ptzn, du coup, comme j'ai jamais déclaré de PV latente en étant full ETF, je vais me manger un redressement ?


 
T'es en IS ?


---------------
Le monsieur arrive.
n°65465045
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 17-03-2022 à 12:02:51  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Ton CTO est un CTO personne morale ?


 


 
Mon mauvais et ma lecture en diagonale  [:moonblood12:5]  
 
Non et non, merci :o


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°65465096
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 17-03-2022 à 12:09:24  profilanswer
 

Touzemoune donc :o


---------------
Le monsieur arrive.
n°65465118
artefact7
passenger of the universe
Posté le 17-03-2022 à 12:12:01  profilanswer
 

belisarios a écrit :

6% d'inflation c'est encore inférieur aux 7% que rapportent le marché jeu en moyenne annuelle  [:insanity13649]

Le 7% est déjà net d'inflation.

n°65465151
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-03-2022 à 12:15:02  profilanswer
 

Investissement sur pea PME ce jour
Louchette de groupe gorgé, égide et cogra
Mattgiver  :hello:

n°65465156
nicolaki
Posté le 17-03-2022 à 12:15:41  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


C'est quoi ta stratégie?


Limiter mon expo Asie à ce qu'elle est déjà aujourd'hui, soit environ 4k€ BABA et 5k€ PAASI.

n°65465165
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2022 à 12:16:47  answer
 

Bon, malheureusement ça aussi je l’avais annoncé : on commence par faire le malin avec des chars pour des histoires de Donbass, et 3 semaines après on se retrouve avec ça – l’engrenage habituel des guerres (Sarajevo, Dantzig etc.) : dans une guerre on finit inéluctablement par utiliser les armes les plus puissantes à disposition, puisque la défaite signifie la mort pour celui qui l’a déclenchée :
https://twitter.com/michaelh992/sta [...] 4780967939
https://twitter.com/Gerjon_/status/1504404457878077442
https://twitter.com/KyleJGlen/statu [...] 3071910925
https://twitter.com/GDarkconrad/sta [...] 9696445441
 
Possible que ça ne soit qu’un bluff (en même temps, bcp avaient aussi dit ça avant l’invasion…), mais en tout cas il semble qu’il veuille envoyer un message aux Occidentaux. Ça augmente le risque d’une erreur d’interprétation, donc le risque d’une conflagration nucléaire, « par accident », ou simplement préemptive.

n°65465191
Requiem
Posté le 17-03-2022 à 12:19:16  profilanswer
 


 
faut tout vendre donc ?


---------------
GDB power
n°65465228
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2022 à 12:24:20  answer
 

Requiem a écrit :

faut tout vendre donc ?


D'un point de vue strictement boursier, un risque crédible de guerre nucléaire est peut-être pire qu'une guerre nucléaire. La menace est plus forte que l'exécution.

 

Poutine est en train de tout faire pour rendre ce risque plus crédible. Sans doute notamment pour faire mal aux économies occidentales.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-03-2022 à 12:25:06
n°65465231
Antoine Do​inel
Posté le 17-03-2022 à 12:24:55  profilanswer
 


Source : twitter
 
T'as un peu vérifié les infos, avant de poster ?
Parce que là comme ça, tu lis que des avions des "élites" (quelles élites ?) sont rapatriés autre part qu'à Moscou (pour quelle raison ? ça peut être tout ou n'importe quoi).


---------------
La photographie, c'est la vérité. Et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde. https://www.imdb.com/user/ur118724425/
n°65465236
Requiem
Posté le 17-03-2022 à 12:25:29  profilanswer
 


 
je viens de loucher... :/
 
Non mais donc tu passes en mode vente j'imagine suivant ces convictions ?


---------------
GDB power
n°65465250
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 17-03-2022 à 12:27:30  profilanswer
 

Si on est vitrifié, être investi ou pas ne fera aucune différence.
 
Si c'est un bluff par contre...


---------------
Le monsieur arrive.
n°65465266
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2022 à 12:29:20  answer
 

Antoine Doinel a écrit :

Source : twitter
 
T'as un peu vérifié les infos, avant de poster ?
Parce que là comme ça, tu lis que des avions des "élites" (quelles élites ?) sont rapatriés autre part qu'à Moscou (pour quelle raison ? ça peut être tout ou n'importe quoi).


Sources croisées et de bonne qualité, désolé.
 
Et oui, ce genre de mouvements peut ouvrir la voie à des interprétations différentes. D'un point de vue boursier, c'est le risque qui compte (à court terme).
 
Je trouve aussi idiot d'ignorer ce genre d'infos que d'ignorer l'encerclement militaire de l'Ukraine en décembre 2021 (je me rappelle bien qu'on avait aussi essayé de m'expliquer la vie, hein).

n°65465277
nicolaki
Posté le 17-03-2022 à 12:31:05  profilanswer
 


 
Toujours beaucoup de bonne volonté sur ce topic pour aider :D

n°65465291
vazyvite
Posté le 17-03-2022 à 12:32:41  profilanswer
 

Les écolos toujours dans la nuance  :o

 

«Quand on impose des choses aux Français, ça va très vite, mais quand il s'agit d'un groupe complice des crimes de guerre…», a fustigé le candidat écologiste. Avant d'ajouter que le groupe Total est «le seul grand groupe pétrolier au monde à être resté en Ukraine avec le soutien d'Emmanuel Macron et du gouvernement

Message cité 2 fois
Message édité par vazyvite le 17-03-2022 à 12:33:04
n°65465304
Antoine Do​inel
Posté le 17-03-2022 à 12:34:13  profilanswer
 


"de bonne qualité", ah ouais vachement...


---------------
La photographie, c'est la vérité. Et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde. https://www.imdb.com/user/ur118724425/
mood
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