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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°19791552
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2009 à 18:54:15  answer
 

Reprise du message précédent :
Vous pensez que l'Euro va monter encore beaucoup?  :pt1cable:

mood
Publicité
Posté le 09-09-2009 à 18:54:15  profilanswer
 

n°19791605
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 09-09-2009 à 18:58:34  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
Tu serais decu  [:endraum]  


 
 [:zacht en net stevig] Tiens, prend un mouchoir, t'as le nez qui coule  :D

n°19791638
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-09-2009 à 19:00:55  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

 

Je l'avais vu cet article il est excellent, j'ai eu une petite larme sur la fin  :sweat:  [:theorie des lavabos]


Moi aussi, j'ai surtout eu peur pour mon intestin :whistle:

 
Cashmachine a écrit :


Tu serais decu  [:endraum]


Là aussi tu me fais verser une larme :o


Message édité par newportable le 09-09-2009 à 19:02:03

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19792284
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-09-2009 à 19:53:17  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

Si je pouvait je crois que je rentrerais sur APPL juste la maintenant. Au pire je me bouffe les frais de courtage sur un aller retour le marche est porteur au mieux ils annoncent leur tablette magique et je laisse courir toute la soiree avec un ordre sur la cloture.

 

Le Nasdaq est en forme ce matin.


tu voulais dire AAPL ?
j'aime bcp la marque mais du coup, je m'estime pas objectif pour aller dessus, la sortie de win7 pourrait très bien y mettre un coup, les affaires d'iphone/ipod touch pourraient également mal finir, mais bon, après, depuis quelques mois elle se porte plutôt mieux que ses concurrentes mais en bref, trop d'incertitudes...

 


sinon, j'ai pas regardé une seule fois de la journée et je rentre chez moi, encore gagné 5000€ de plus.
j'vais plus regarder la bourse, c'est chaque fois les jours où je peux pas suivre que ma PV augmente le plus :o

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 09-09-2009 à 19:54:51

---------------
we are the dollars and cents
n°19794820
_TT_
Posté le 09-09-2009 à 22:10:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu t'es débarrassé de tes bx4 ?


 
Moi j'ai encore les miens, je suis à -7% depuis 4 jours là.
Légèrement deg je prie pour que ça corrige sous peu.

n°19796218
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 23:09:52  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu voulais dire AAPL ?
j'aime bcp la marque mais du coup, je m'estime pas objectif pour aller dessus, la sortie de win7 pourrait très bien y mettre un coup, les affaires d'iphone/ipod touch pourraient également mal finir, mais bon, après, depuis quelques mois elle se porte plutôt mieux que ses concurrentes mais en bref, trop d'incertitudes...
 
 
sinon, j'ai pas regardé une seule fois de la journée et je rentre chez moi, encore gagné 5000€ de plus.
j'vais plus regarder la bourse, c'est chaque fois les jours où je peux pas suivre que ma PV augmente le plus :o


 
Oui AAPL pardon, mais vu la buche que le cours a pris dans l'apres midi US je suis bien content de pas avoir pu bouger. Pas de tablette cette fois ci. C'est justement ce qui me plait sur le titre c'est que beaucoup sont pas toujours tres objectif. Je connais pas assez bien pour entrer dessus a LT.
 
Belle plus value [:icon14]


Message édité par Cashmachine le 09-09-2009 à 23:11:02
n°19796300
chris_hunt​er
Posté le 09-09-2009 à 23:14:59  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non, on est monté à 3724.34
put1 de b40 [:k2r2]


 
 
perso, je me suis couché hier midi avec un -3% et acheté à l'ouverture du LVC (la moitié de la MV déjà ratrappée VIRTUELLEMENT car pas vendu)
et si j'avais bien compris ton intervention d'il y a quelques temps Sire, il y a pour le 10 septembre versement de dividendes...
quel montant? en effet sur les forum je vois des infos non concordantes...
 :love:  
 
je me suis laissé tenté par du canal plus à 5,55 pour du LT pour le rendement (renforcement si retour sous les 5,00)
 :)  

n°19796507
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-09-2009 à 23:30:37  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

perso, je me suis couché hier midi avec un -3% et acheté à l'ouverture du LVC (la moitié de la MV déjà ratrappée VIRTUELLEMENT car pas vendu)
et si j'avais bien compris ton intervention d'il y a quelques temps Sire, il y a pour le 10 septembre versement de dividendes...
quel montant? en effet sur les forum je vois des infos non concordantes...
 :love:


c'est le 14 septembre d'après le mail que j'ai reçu de lyxor
aucune idée du montant par contre
 
en ce moment on est trop haut pour que je prenne du LVC, si ça ne baisse pas d'ici la fin de la semaine, je laisserai tomber
et je me rabattrai sur du MSE (tracker euro stoxx 50) dont les dividendes tombent sur 12 octobre


Message édité par sire de Botcor le 09-09-2009 à 23:38:53

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19796728
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 09-09-2009 à 23:47:40  profilanswer
 

tient d'ailleurs sur bourso en début de journée j'ai voulu annuler un ordre de vente à 1€ sur mon 9649S, et il est toujours marqué "en cours d'annulation" (et donc je peux toujours pas vendre). C'est normal :??:


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°19798437
xavier-
Futur président
Posté le 10-09-2009 à 08:44:07  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
Bon a savoir. Le premium est pas particulierement etonnant vu le "buzz" qu'il y a sur le bouzin  :D .
 
Pour le contango t'en as deja parle mais je vois toujours pas le probleme. Que des institutionnels fassent du carry sur le gaz pour profiter d'un fort contango c'est pas nouveau et c'est la meme chose en cas de backwardation. C'est pas un probleme pour l'investisseurs du momment que le contango sur le quel il rentre exprime une niveau d'equilibre qui compense les frais de stockage et de financement.  
 
Maintenant si t'as une raison de penser que le contango actuel est biaise ou plus d'explications ca m'interesse  :jap:
 


Imagine tu achetes un contrat de livraison a terme de petrole. Livraison prevue dans 1 mois, prix $80. Prix du petrole sur le spot $70 (contango).
 
Dans 30 jours tu es oblige de vendre (le cas echeant tu dois prendre livraison). En supposant que les prix du petrole n'ai pas bouge.. tu as perdu 15 %.
 
D'apres ce que je lis, le contango avec le gaz est bien pire que mon exemple.

mood
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Posté le 10-09-2009 à 08:44:07  profilanswer
 

n°19798578
Dephi
Posté le 10-09-2009 à 09:15:33  profilanswer
 

Et le cac qui continue de monter..
Bouffer plus facilement que prévu le 3700..
 
Mon ordre sur Renault a été executé ce matin (33.76) et j'ai profité d'une hausse pour larguer mes BCI Navigation (certainement trop tôt j'ai paniqué..)
 
Je passe liquide je pense que ca devrait rechuter un peu et j'ai besoin de sioux pour payer mes impots.. :/


---------------

n°19798588
michel 166​4
Patriote
Posté le 10-09-2009 à 09:17:28  profilanswer
 

Xavier-, pas terrible le $ en ce moment  [:cupra]

n°19798616
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 10-09-2009 à 09:21:03  profilanswer
 

joce a écrit :

tient d'ailleurs sur bourso en début de journée j'ai voulu annuler un ordre de vente à 1€ sur mon 9649S, et il est toujours marqué "en cours d'annulation" (et donc je peux toujours pas vendre). C'est normal :??:


bon ba j'ai ma réponse, c'était un problème technique chez eux :o
Maintenant je me suis en tout cas débarassé de mon pétrole :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°19798620
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-09-2009 à 09:21:39  profilanswer
 

joce a écrit :


bon ba j'ai ma réponse, c'était un problème technique chez eux :o
Maintenant je me suis en tout cas débarassé de mon pétrole :D


tu rachèteras à 66$ ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19799225
Cashmachin​e
Posté le 10-09-2009 à 10:28:07  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Imagine tu achetes un contrat de livraison a terme de petrole. Livraison prevue dans 1 mois, prix $80. Prix du petrole sur le spot $70 (contango).
 
Dans 30 jours tu es oblige de vendre (le cas echeant tu dois prendre livraison). En supposant que les prix du petrole n'ai pas bouge.. tu as perdu 15 %.
 
D'apres ce que je lis, le contango avec le gaz est bien pire que mon exemple.


 
Ouai je crois que je vois ou tu veux en venir: le cout du roll des contrats futures. UNG roll des contrats 1 mois. Ils sont sur le Octobre en ce moment. La courbe futures est tres raide en ce moment, le Septembre est dans les $2, Octobre plus de $3 et Decembre au dessus de $5. Du coup si ca reste comme ca quand UNG va passer sur le novembre, ils vont recuperer moins de contrats (car plus cher) et donc reduire le nombre de MTBU dans leur books.
 
Enorme demande sur les ETF/ETNs/trackers gaz --> flambee des contrats futures
Pendant ce temps le spot bouge pas voir meme flechit ---> Le contango (difference Spot/Futures) s'elargit
Deux consequences:  
- Un cout enorme pour roll les futures, les trackers/ETNs/ETFs en patissent
- Une ENORME opportunite d'arbitrage pour les banques. Suffit de shorter les futures de diverses echeances et de stocker au large des cotes US
 
C'est interessant c'est un bon exemple de "desequilibre" de marche.
 
Pour retablir le merdier il faut soit que les gens arretent d'acheter massivement des trackers pour faire retomber la pression a la hausse sur les futures et le premium sur la NAV des dits trackers, soit que les banques arbitrent massivement en stockant du spot et vendant des futures de diverses echeances.
 
Les futues indiquent un spot a la hausse, mais ca respresente pas le sentiments de marches, les analystes voient le spot descendre sous les $2. Les futures semblent artificiellement "haut" a cause de l'enorme pression a l'achat des gros trackers/ETFs du genre UNG. Tenir un tracker Gaz a MT ca parait quand meme tres risque.
 
Y a t'il moyen de shorter des futures sur le gaz directement sans passer par un tracker?

Message cité 3 fois
Message édité par Cashmachine le 10-09-2009 à 10:43:05
n°19799304
as253
Loucheur averti
Posté le 10-09-2009 à 10:34:59  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
- Un cout enorme pour pour roll les futures, les trackers/ETNs/ETFs en patissent
- Une ENORME opportunite d'arbitrage pour les banques. Suffit de shorter les futures de diverses echeances et de stocker au large des cotes US


 

Citation :

Trimestre record pour les traders de Goldman Sachs  
Les traders de GS ont connu 46 journées de résultats supérieurs à 100 millions de dollars et n’ont subi de pertes qu’au cours de deux séances seulement sur le trimestre qui vient de s’écouler...


 

n°19799377
Cashmachin​e
Posté le 10-09-2009 à 10:41:15  profilanswer
 

[:ddr555]


Message édité par Cashmachine le 10-09-2009 à 10:45:19
n°19799432
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 10-09-2009 à 10:46:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non, on est monté à 3724.34

aié il a été battu tout à l'heure 3731.92 ^^


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°19799445
michel 166​4
Patriote
Posté le 10-09-2009 à 10:46:32  profilanswer
 

Merci pour l'explication Cashmachine  :jap:  
 

Cashmachine a écrit :


Tenir un tracker Gaz a MT ca parait quand meme tres risqué.


 
Et ça, as253 ? pas de réaction à chaud  :??:  
Mais en tout cas pour le moment, je dois avouer que j'aurais été mieux inspiré de pas le revendre si vite :(  
 

n°19799461
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-09-2009 à 10:47:38  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Mais en tout cas pour le moment, je dois avouer que j'aurais été mieux inspiré de pas le revendre si vite :(


+1 :sweat:  
j'aurais plutôt dû vendre mon b40 à la place :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19799482
Cashmachin​e
Posté le 10-09-2009 à 10:49:22  profilanswer
 

Les Gaz spot monte en ce moment donc pas de precipitation a la vente mais je surveillerai de tres pres le spot.

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 10-09-2009 à 10:49:33
n°19799522
as253
Loucheur averti
Posté le 10-09-2009 à 10:52:27  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


Et ça, as253 ? pas de réaction à chaud  :??:  


 
son analyse est exacte mais je pense qu'a terme (probablement long) le spread entre spot et futures va se réduire (le spot montera selon moi), s'il faut garder 10 ans c'est pas un probleme mais de mon analyse, le pétrole s'épuise tranquillement, les énergies alternatives ne sont pas pretes, le gaz naturel est lap rochaine energie de masse de l'humanité : c'est pas cher, adapté a nos technologies actuelles, ca pollue moins et ca laisse grosso merdo un siecle de répit avant de switcher sur du vrai renouvelable
j'écarte pas la possibilité de me manger un -50% sur mon achat, ce qui me laissera la place pour doubler ma pose


Message édité par as253 le 10-09-2009 à 10:52:46
n°19799538
as253
Loucheur averti
Posté le 10-09-2009 à 10:53:54  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

Les Gaz spot monte en ce moment donc pas de precipitation a la vente mais je surveillerai de tres pres le spot.


 
t'as un site pour suivre ca?? on m'a bloqué l'acces aux commos sur mon reuters  [:joce]

n°19799612
Cashmachin​e
Posté le 10-09-2009 à 11:00:34  profilanswer
 

Franchement a LT je ferai comme toi. Je rentrerai mais pas plein pot. Quitte a renforcer si le spot descend sous les $2/1.5 ou des que la courbe futures redevient normale.
 
En tres court terme je resterai long pour profiter du petit rebond du spot et au premier flechissement du spot cloture voire short UNG  :D


Message édité par Cashmachine le 10-09-2009 à 11:05:42
n°19799653
michel 166​4
Patriote
Posté le 10-09-2009 à 11:04:37  profilanswer
 

@As253,
 
Ok, tu es même TRES TRES long terme avec ce produit ! (je n'ai pas l'habitude en général, j'ai plutôt l'impression que tu fais du ultra court terme !).
Globalement Ok avec ton argumentaire mais 100ans de tranquilité avec le gaz me semble très optimiste !

n°19799658
Cashmachin​e
Posté le 10-09-2009 à 11:04:57  profilanswer
 

as253 a écrit :


t'as un site pour suivre ca?? on m'a bloqué l'acces aux commos sur mon reuters  [:joce]


 
Je regarde ca sur bloomberg mais c'est dispo en differe sur leur site egalement:
http://www.bloomberg.com/markets/c [...] rices.html
 
edit: arf ya pas de donnes historiques sur leur site web
 
Voila un graph on vois bien le petit rebond recent qui te fait gagner:
 
http://img22.imageshack.us/img22/8586/gasnat.gif


Message édité par Cashmachine le 10-09-2009 à 11:09:35
n°19799660
as253
Loucheur averti
Posté le 10-09-2009 à 11:05:31  profilanswer
 

je suis court et long terme selon mes investissements  :D  

n°19799816
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 10-09-2009 à 11:19:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu rachèteras à 66$ ?


je rachète quand j'estime que c'est à un niveau potable.
D'ailleurs je viens de voir dans l'interface de bourso que pour le 9649S j'ai fais 1600€ de plus values globales sur l'année, je suis pas mécontent :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°19800281
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2009 à 11:54:20  answer
 

Le cac plonge [:kzimir]
 
:D

n°19800299
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 10-09-2009 à 11:56:18  profilanswer
 


 
Je comprenais pas pourquoi mon portefeuille se cassait la gueule  [:dks]

n°19800302
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-09-2009 à 11:56:37  profilanswer
 

enfin :)
il y a une raison ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19800369
Hoiniel
Posté le 10-09-2009 à 12:01:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

enfin :)
il y a une raison ?


 
Bien sur, j'avais tout prévu.  [:tristou]  

n°19800413
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-09-2009 à 12:05:31  profilanswer
 

en fait le marché est juste un énorme esprit de contradiction
quand le dernier nuage disparaît à l'horizon et que tout le monde s'accorde sur la reprise et la durabilité de la hausse, ça se casse la gueule :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19800463
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-09-2009 à 12:08:58  profilanswer
 

non, c'est juste que j'suis rentré de balade :o


---------------
we are the dollars and cents
n°19800469
Hoiniel
Posté le 10-09-2009 à 12:09:20  profilanswer
 

Une fois que l'essentiel des petits porteurs se sont orientés à la hausse, les gros organismes se positionnent à la baisse pour les rincer et se faire un max de thunes.  [:cbrs]

n°19800522
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2009 à 12:13:31  answer
 

Exonhit qui se recasse la gueule [:la petite voix]

n°19801183
Dephi
Posté le 10-09-2009 à 13:18:50  profilanswer
 


 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] =1rEPALEHT  
 
Ce titre est une BOMBE atomique      
 
Ps : c'est pas faute de l'avoir dit, j'espère que vous vous êtes gavé à pas cher    
 


---------------

n°19801186
as253
Loucheur averti
Posté le 10-09-2009 à 13:19:33  profilanswer
 

moi je dis attention aux resultats le 14 septembre  :o


Message édité par as253 le 10-09-2009 à 13:19:44
n°19801239
Dephi
Posté le 10-09-2009 à 13:26:06  profilanswer
 

Je me moque je me moque (car son troll / réponse m'a pas convaincu) mais je viens de passer un ordre limite à -12%..
:D
 
 
Grrr, loupé 200 € de PV ce matin sur BCI, j'ai été trop fébrile.... :/


---------------

n°19801253
michel 166​4
Patriote
Posté le 10-09-2009 à 13:27:18  profilanswer
 

Dephi a écrit :


http://www.boursorama.com/cours.ph [...] =1rEPALEHT  
Ce titre est une BOMBE atomique      
Ps : c'est pas faute de l'avoir dit, j'espère que vous vous êtes gavé à pas cher    


 
 :lol: , de toute façon j'ai pas pu acheter, j'attends encore les 4€ sur 1855 !!!
 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t19029089
 

Citation :

Ce titre à un très très fort potentiel, les résultats de la société sont exceptionnelles et elle est en phase de devenir le leader de son secteur d'activité (vin, alcool....). L'action devrait vite revenir à un cours à 4€ selon les différentes AT (graphseo, AGS, natixis...) soit près de +3000 %.


 
Allez, je plaisante, moi aussi dans ma jeunesse j'ai conseillé des coups plutôt bien foireux  :lol:

n°19801339
Dephi
Posté le 10-09-2009 à 13:34:53  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
 :lol: , de toute façon j'ai pas pu acheter, j'attends encore les 4€ sur 1855 !!!
 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t19029089
 

Citation :

Ce titre à un très très fort potentiel, les résultats de la société sont exceptionnelles et elle est en phase de devenir le leader de son secteur d'activité (vin, alcool....). L'action devrait vite revenir à un cours à 4€ selon les différentes AT (graphseo, AGS, natixis...) soit près de +3000 %.


 
Allez, je plaisante, moi aussi dans ma jeunesse j'ai conseillé des coups plutôt bien foireux  :lol:


 
J'avais commencer à croire que Stéphane = un certain fume sous Bourso... :sarcastic:  
 
Remarquez le forum est aussi fait pour ca.. chacun peut proposer ses avis du moment qu'ils sont ARGUMENTES....


---------------

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