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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°19786130
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 09-09-2009 à 10:35:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cashmachine a écrit :

 

Vu la gueule de vos exportations t'es sur que tu sentira rien?  [:hahaguy]

 

http://img44.imageshack.us/img44/7403/swissexp.png


Tu veux pas regarder le même graphe avec les pharmas, la chimie, l'horlogerie et la machinerie de précision à très forte valeur ajoutée? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Cardelitre le 09-09-2009 à 10:35:44

---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
mood
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Posté le 09-09-2009 à 10:35:03  profilanswer
 

n°19786133
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-09-2009 à 10:35:27  profilanswer
 

as253 a écrit :


Voila donc une partie de l'explication du pourquoi tu obtiens des délais pour rendre ton mémoire  :o


Non ça c'est à cause de mes 60h hebdomadaire :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19786151
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 10:38:15  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Tu veux pas regarder le même graphe avec les pharmas, la chimie, l'horlogerie et la machinerie de précision à très forte valeur ajoutée? :o


 
J'ai edite, ca vient de la FAO ca concerne que les produits alimentaires. Les pharmas et les horloges ca nourrit pas son Suisse  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 09-09-2009 à 10:38:23
n°19786161
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 09-09-2009 à 10:39:56  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
J'ai edite, ca vient de la FAO ca concerne que les produits alimentaires. Les pharmas et les horloges ca nourrit pas son Suisse  :D


On s'en fout, on a des meules de gruyère et du toblerone stockés pour 50 ans sous les montagnes. :o


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°19786618
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 09-09-2009 à 11:28:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai l'impression que tu n'as pas compris le problème (et donc la blague) :(  
iTélé donnait l'once d'or à 1000 euros


:lol: j'avais pas fait attention la devise, ca serait bien :o :D


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°19786669
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 09-09-2009 à 11:32:27  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


D'ailleurs c'est quoi le "Beverage Non Alcoholic" votre premiere source d'export? Coca Suisse?


De l'eau j'imagine, et je verrai bien de la bière sans alcool avec Feldschlösschen. Mais c'est vrai que je sera curieux de voir le détail... [:gratgrat]


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°19786687
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-09-2009 à 11:33:38  profilanswer
 

C'est Nestlé avec les eaux


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19786976
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 11:59:41  profilanswer
 

:jap:

n°19788097
berserendo
Posté le 09-09-2009 à 14:00:36  profilanswer
 

Bonjour, merci pour votre aide. Je compte donc acheter ces deux ouvrages :
- Options, futures et autres actifs dérivés Pack en 2 volumes : Options, futures et autres actifs dérivés ; Corrigés des exercices (1Cédérom)  
John Hull
 
 
-L'investisseur intelligent. Un livre de conseils pratiques - Benjamin Graham;
 
Si vous avez d'autres opinions, je commande cela la semaine prochaine, et puis votre avis pourra aider les lecteurs de hfr ;)

n°19788341
as253
Loucheur averti
Posté le 09-09-2009 à 14:21:24  profilanswer
 

note que ces deux ouvrages ne te donneront pas de méthodes pour trader, c'est du fondamental...
 
petit conseil : evite de tomber dans le piege des livres a 2 balles du style : "50 méthodes pour gagner en Bourse" ou "Comment vivre du trading avec un capital de base de 1000€"  :D

mood
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Posté le 09-09-2009 à 14:21:24  profilanswer
 

n°19788368
berserendo
Posté le 09-09-2009 à 14:24:45  profilanswer
 

Oui :)
 
D'accord, c'est à dire qu'ils vont m'expliquer les mecanismes et les méthodes d'analyse du cours d'une action c'est ca ?
 
Concernant la strategie,tu as un ouvrage à me proposer ?

n°19788851
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-09-2009 à 15:09:46  profilanswer
 

berserendo a écrit :

D'accord, c'est à dire qu'ils vont m'expliquer les mecanismes et les méthodes d'analyse du cours d'une action c'est ca ?


Ainsi que les méthodes de gestion de portefeuille
 

berserendo a écrit :

Concernant la strategie,tu as un ouvrage à me proposer ?


Stratégie boursière ou stratégie d'entreprise?


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19789491
stephane75​001
Posté le 09-09-2009 à 16:02:29  profilanswer
 

Dephi a écrit :

Aleth !!!!  :ouch:  (-20%)
 
Que passa ??
Ps : beau pétage de stops à priori, y('en a qu'on du morfler..  :sarcastic:


 
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] =1rEPALEHT
 
Ce titre est une BOMBE atomique  :ouch:  :ouch:  
 
 
Ps : c'est pas faute de l'avoir dit, j'espère que vous vous êtes gavé à pas cher  ;)

n°19789565
berserendo
Posté le 09-09-2009 à 16:08:15  profilanswer
 

newportable a écrit :


Ainsi que les méthodes de gestion de portefeuille
 


 

newportable a écrit :


Stratégie boursière ou stratégie d'entreprise?


 
De la strategie boursiere pour connaitre des constantes et des techniques classique pour gerer ses actions dans le cadre du day trading.

n°19789591
as253
Loucheur averti
Posté le 09-09-2009 à 16:10:12  profilanswer
 

le 1165N qui continue  [:atom1ck]

n°19789652
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 09-09-2009 à 16:15:39  profilanswer
 

on est repassé au dessus de 3700 \o/


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°19789847
Dephi
Posté le 09-09-2009 à 16:31:58  profilanswer
 

stephane75001 a écrit :


 
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] =1rEPALEHT
 
Ce titre est une BOMBE atomique  :ouch:  :ouch:  
 
 
Ps : c'est pas faute de l'avoir dit, j'espère que vous vous êtes gavé à pas cher  ;)


 
A part poster des messages qui ressemble à du spam ou à un message type Bourso ("Achetez ca va exploser !!!" ), tu sers à quoi ??  :??:  
 
On te demande pkoi, tu réponds jamais..
Aleth je l'a suis depuis 2 ans, je la connais, j'en suis sorti (bcp trop tôt) y'a quelques mois mais "je" (enfin peut etre "on" ) aimerai savoir pkoi tu balances tes arguments (bétons) depuis quelques pages...
 


---------------

n°19790192
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-09-2009 à 16:55:47  profilanswer
 

as253 a écrit :

le 1165N qui continue  [:atom1ck]


Space a écrit :

on est repassé au dessus de 3700 \o/


ça suffit, les mauvaises nouvelles, là :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19790220
stephane75​001
Posté le 09-09-2009 à 16:57:50  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
A part poster des messages qui ressemble à du spam ou à un message type Bourso ("Achetez ca va exploser !!!" ), tu sers à quoi ??  :??:  
 
On te demande pkoi, tu réponds jamais..
Aleth je l'a suis depuis 2 ans, je la connais, j'en suis sorti (bcp trop tôt) y'a quelques mois mais "je" (enfin peut etre "on" ) aimerai savoir pkoi tu balances tes arguments (bétons) depuis quelques pages...
 


 
 
Je ne veux pas faire de délit d'initié mais regarde bien les résultats du 14 septembre prochain ^^

n°19790233
as253
Loucheur averti
Posté le 09-09-2009 à 16:58:45  profilanswer
 

t'es DAF chez eux ou commissaire aux comptes? (ou troll)

n°19790342
berserendo
Posté le 09-09-2009 à 17:07:31  profilanswer
 

stephane75001 a écrit :


 
 
Je ne veux pas faire de délit d'initié mais regarde bien les résultats du 14 septembre prochain ^^


 
 
Oo ??..

n°19790362
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-09-2009 à 17:09:08  profilanswer
 

stephane75001 a écrit :


Je ne veux pas faire de délit d'initié mais regarde bien les résultats du 14 septembre prochain ^^


Genre un initié qui viendrait balancer des trucs sur un forum, t'es drôle [:la petite voix]


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19790384
as253
Loucheur averti
Posté le 09-09-2009 à 17:11:45  profilanswer
 

newportable a écrit :


Genre un initié qui viendrait balancer des trucs sur un forum, t'es drôle [:la petite voix]


 
 
sachant qu'on connait son prénom et l'arrondissement de Paris où il vit  [:henri gaud-belin:1]

n°19790444
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 17:18:20  profilanswer
 

as253 a écrit :


sachant qu'on connait son prénom et l'arrondissement de Paris où il vit  [:henri gaud-belin:1]


 
 [:ddr555]
 
Je met 5 euros sur le beau frere de sa cousine qui a un copain qui bosse la bas.

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 09-09-2009 à 17:20:38
n°19790498
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 09-09-2009 à 17:24:10  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

 

[:ddr555]

 

Je met 5 euros sur le beau frere de sa cousine qui a un copain qui bosse la bas.

 

Pour des traders qui gagnent des fortunes, vous êtes des petits joueurs quand même  [:dks]

Message cité 3 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 09-09-2009 à 17:24:29
n°19790539
berserendo
Posté le 09-09-2009 à 17:28:31  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
Pour des traders qui gagnent des fortunes, vous êtes des petits joueurs quand même  [:dks]


En meme temps vu que c'est hyper probable, la cote du paris va bien descendre ... :(
 
 
 
 
 

n°19790551
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-09-2009 à 17:30:56  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
Pour des traders qui gagnent des fortunes, vous êtes des petits joueurs quand même  [:dks]


Citation :

Alors que l'encadrement de leurs bonus est à l'ordre du jour, les opérateurs des salles de marchés se sentent injustement mis au pilori.
 
Il brasse chaque année plusieurs milliards d'euros - des «yards», dans le jargon des traders -, mais il roule dans une petite berline familiale. Il achète ses costumes en solde, et pas chez Armani. Locataire de son 90 mètres carrés à Paris, il passe ses vacances, avec femme et enfants, sur la côte atlantique, où il possède une maison. Trader depuis quinze ans dans une grande banque française, formé sur le tas comme cela n'existe plus aujourd'hui, il est l'un de ces «maîtres du monde», comme disait Tom Wolfe dans Le Bûcher des vanités, un de «ces jeunes gens qui jouent à spéculer», selon Nicolas Sarkozy. Son bonus ? Il n'en a pas touché cette année. Et, de toute façon, il a toujours indexé son niveau de vie sur son salaire fixe, en épargnant le reste.
 
Marc* n'est pas un cas atypique au sein de sa profession. Les seigneurs de la finance qui travaillent à Paris ont moins d'éclat que les héros de Wall Street ou d'American Psycho. Pas forcément de Porsche, de Patek Philippe au poignet, de dîners arrosés aux grands crus dans des trois-étoiles avant de finir en boîte, ligne de coke en prime. Actuellement, ils ont plutôt le blues. Mis à mal par l'affaire Kerviel, du nom du trader de la Société générale qui les a tous fait passer pour des voleurs en puissance, ébranlés par la crise financière, ils en sont maintenant désignés comme seuls responsables et mis au pilori pour leur appât du gain supposé. Limiter leur rémunération pour mettre fin à la spéculation est devenu un objectif majeur des responsables politiques européens unis derrière Nicolas Sarkozy. C'est même l'un des principaux enjeux de la réunion des ministres des finances du G20 à Londres aujourd'hui et demain, avant le sommet de Pittsburgh, les 24 et 25 septembre.
 
Des primes «à la tête du client»
 
«On jette l'opprobre sur une catégorie professionnelle en généralisant, réagit Guillaume, 40 ans, spécialiste des produits «exotiques» dans une banque anglo-saxonne à Paris. Certes, on ne fera pleurer personne sur notre sort. On a choisi un métier d'argent, on doit l'assumer, mais on ne peut pas durer si on n'y trouve pas un autre intérêt. Mon job n'est pas de spéculer et de mettre en péril l'économie mondiale.» Leur métier est méconnu, c'est une partie du malentendu. Les traders sont des financiers, souvent ingénieurs issus de grandes écoles comme Polytechnique ou Centrale, cracks des maths, qui conçoivent des produits d'investissements sophistiqués («produits dérivés») sur les marchés actions, devises, taux ou matières premières, tellement compliqués que même les gens chargés de les contrôler dans leurs banques n'y comprennent pas toujours tout. Ils sont quelques centaines à Paris, place financière secondaire par rapport à Londres ou New York. Autour de cette élite gravite une population de vendeurs qui commercialisent ces produits et de cadres du «back office» qui assurent le suivi administratif des opérations. Ils travaillent dans quelques grandes banques : Société générale, BNP Paribas, Crédit agricole, Natixis, HSBC… dont ils assuraient, avant la crise, jusqu'à 40 % des profits.
 
«Des garçons qui gagnent des multimillions de dollars, en France, il n'y en a pas une cinquantaine. La majorité se situe entre 100 000 et 300 000 euros par an, fixe et bonus compris», note Gaël de Roquefeuil, chasseur de têtes au cabinet Korn Ferry. À plus de 40 ans, Marc gagne 5 000 euros net par mois de salaire fixe. Les bonnes années, son bonus pouvait atteindre 350 000 euros brut. Une rallonge plus que confortable, qui lui permettait de partir en voyage en famille, de s'offrir une montre et un sac à sa femme avant de placer le reste. Les fourmis sont plus nombreuses que les cigales parmi les traders. «Des gens qui gagnent 5 ou 10 millions par an, je n'en connais pas, jure Marc. Parmi mes collègues, aucun n'a une voiture de sport. Dans ma banque, les jeunes sortis de Polytechnique démarrent à 3 000 euros brut par mois, ce n'est quand même pas délirant.»
 
Alors, circulez, il n'y a rien à voir ? Non. Le sujet des bonus fait bien débat, même dans le milieu. Car les plus gros bonus sont perçus par les chefs de salle de marché ou responsables de desk de trading, à l'instar d'Andrew Hall chez Citigroup, qui réclame les 98 millions de dollars qui lui sont «dus». Ces managers répartissent ensuite l'enveloppe des primes pour leur équipe «de façon discrétionnaire», selon l'expression en vigueur. «A la tête du client», traduit un salarié ; «des variables de gueule», selon une expression rapportée par un autre. À Paris, les bonus ne sont, en effet, pas fixés à l'avance selon un système contractuel en fonction des résultats de chacun. « Dans ces rémunérations, il y a une part de bluff», explique Olivier Godechot, sociologue, chercheur au CNRS, auteur du livre Les Traders (La Découverte), qui évoque un «hold-up financier». Ajoutant : «La particularité du secteur, c'est que les salariés sont les points d'accumulation des savoir-faire et de la création de richesse. Ils s'approprient les activités qui permettent à l'entreprise de générer de l'argent. Ils peuvent donc les transporter ailleurs et menacer leur employeur de le faire de façon très crédible. Ainsi, en 2000, deux chefs de salle ont donné 48 heures à leur banque pour les racheter, avec leurs équipes, aux conditions proposées par une concurrente : soit 10 et 7 millions d'euros chacun.»
 
«J'ai eu un accident cardiaque à 31 ans»
 
Cette influence - ou capacité de nuisance -, qui encourage un comportement mercenaire, est souvent mal vécue en interne. «On peut être amer, quand on a fait les meilleurs résultats de son équipe, d'apprendre que d'autres touchent beaucoup plus que soi», note Marc. «L'opérateur lambda a le sentiment que les excès du milieu profitent avant tout à un nombre très limité de cadres dirigeants. Car si ces derniers travaillent toujours et toujours plus à l'augmentation de la masse de bonus payée à l'ensemble du personnel, c'est avant tout pour mieux justifier leur propre rémunération», s'indigne Guillaume, lui-même responsable d'une équipe. Si l'on peut établir une moyenne, l'intéressement des traders représente grosso modo, théoriquement, 7 à 9 % des sommes nettes qu'ils ont fait gagner à leur banque dans l'année.
 
Les propositions que Nicolas Sarkozy veut faire adopter au prochain G20, pour limiter et encadrer les bonus, sont reçues avec scepticisme. Même si nombre d'opérateurs adhèrent volontiers à l'idée d'un étalement dans le temps lié à la performance. Mais le malus… «Est-ce qu'on demande à Thierry Henry ou à Brad Pitt, qui gagnent des dizaines de millions par an, de rendre prime de match ou cachet en cas d'échec du match ou du film ?» s'étrangle Guillaume. Après le «tsunami» d'octobre dernier, les affaires étaient peu à peu reparties au printemps, avec le rebond des marchés permettant la reprise des embauches, particulièrement à Londres, et le retour des bonus. «Alors que le moral commençait à revenir dans les salles de marchés, les gens sont de nouveau très inquiets de ce qui va sortir de tout ça, raconte Nadia Tortel, chasseur de têtes au cabinet spécialisé Singer & Hamilton. Il y a eu des plans sociaux partout dans les banques. Les gens se demandent maintenant s'ils vont devoir partir travailler à Londres ou à Genève à cause des nouvelles règles. Parmi les plus expérimentés, beaucoup profitent de cette période pour essayer de tourner la page, partent faire le tour du monde, ouvrir un restaurant en Corse ou rejoindre les directions financières des entreprises, quitte à diviser leur salaire par sept ou huit.»
 
Gérard est de ceux-là. À 40 ans, il a démissionné ce printemps, après seize ans de finance. «Je suis usé. J'ai perdu ma première femme à cause de mon travail et cela a failli se reproduire avec la seconde. On m'a refait huit centimètres d'intestin. J'ai eu un accident cardiaque à 31 ans. Cet été, j'ai vu ma fille de 7 ans plus que pendant les six dernières années cumulées. Ce métier, ce n'est pas seulement des fiestas. C'est aussi des journées de quinze heures où, quand vous rentrez chez vous, vous regardez CNBC et surveillez Wall Street sur votre BlackBerry. Vous vous levez à 3 heures pour voir ce que fait Tokyo et vous finissez par péter les plombs chez vous parce que vous êtes pendu au téléphone. Tous mes copains me disent que j'ai fait le bon choix.» Gérard a même mis au point un programme de désaccoutumance progressive pour ne pas passer, d'un coup, de la pression maximale à une angoissante oisiveté. Il travaille désormais sur un projet de création d'entreprise dans les services. Un peu désabusé, il tient à rappeler la fonction de son ancien métier : «S'il y a des traders, c'est parce qu'il y a des gens qui mettent leur argent sur une assurance-vie à capital garanti : il faut bien qu'il y ait un crétin qui prenne des risques pour assurer le rendement. Ce ne sont pas les prêts immobiliers qui font vivre les banques et payent les salaires de leurs patrons.»


 
:o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19790657
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 09-09-2009 à 17:41:42  profilanswer
 

3707  
 
C'est pas le nouveau record pour cette année ? ^^


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°19790697
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-09-2009 à 17:44:54  profilanswer
 

Space a écrit :

3707  
 
C'est pas le nouveau record pour cette année ? ^^


non, on est monté à 3724.34
put1 de b40 [:k2r2]


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19790754
Hoiniel
Posté le 09-09-2009 à 17:50:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non, on est monté à 3724.34
put1 de b40 [:k2r2]


 
 
 [:haha]

n°19790808
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-09-2009 à 17:54:23  profilanswer
 


tu t'es débarrassé de tes bx4 ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19790858
as253
Loucheur averti
Posté le 09-09-2009 à 17:57:53  profilanswer
 

as253 a écrit :

bon sinon j'achete le 3120C sinon  :o


 

as253 a écrit :

en fait je me suis trompé c'est le 4120C  :sweat:


 

as253 a écrit :

stop a -15% objectif a +15%...Je pense qu'on va faire les 3700 dans la foulée


 
 [:atom1ck]  :o

Message cité 2 fois
Message édité par as253 le 09-09-2009 à 17:58:17
n°19790923
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 18:02:19  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


Pour des traders qui gagnent des fortunes, vous êtes des petits joueurs quand même  [:dks]


 
C'est pour que la plebe puisse suivre  [:julm3]  
[:theorie des lavabos]
 

newportable a écrit :


Article sur commande du figaro


 
Je l'avais vu cet article il est excellent, j'ai eu une petite larme sur la fin  :sweat:  [:theorie des lavabos]

Message cité 2 fois
Message édité par Cashmachine le 09-09-2009 à 18:11:13
n°19791019
Hoiniel
Posté le 09-09-2009 à 18:10:04  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu t'es débarrassé de tes bx4 ?


 
 [:manneke2]  :D  
 
Je me suis allégé

n°19791073
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 18:15:13  profilanswer
 

Si je pouvait je crois que je rentrerais sur APPL juste la maintenant. Au pire je me bouffe les frais de courtage sur un aller retour le marche est porteur au mieux ils annoncent leur tablette magique et je laisse courir toute la soiree avec un ordre sur la cloture.
 
Le Nasdaq est en forme ce matin.

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 09-09-2009 à 18:27:03
n°19791208
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 18:25:35  profilanswer
 


 
Joli \o/
 
Tu gardes jusqu'au 18 Decembre?
edit: Ah non tu sors a +15% tu dois pas etre loin.


Message édité par Cashmachine le 09-09-2009 à 18:26:27
n°19791408
Ryu-
Posté le 09-09-2009 à 18:41:44  profilanswer
 

as253 a écrit :

le 1165N qui continue  [:atom1ck]


 
 
je regrette de ne pas t'avoir suivi :/


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[
n°19791475
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 09-09-2009 à 18:47:39  profilanswer
 

newportable a écrit :


Citation :

Alors que l'encadrement de leurs bonus est à l'ordre du jour, les opérateurs des salles de marchés se sentent injustement mis au pilori.
 
Il brasse chaque année plusieurs milliards d'euros - des «yards», dans le jargon des traders -, mais il roule dans une petite berline familiale. Il achète ses costumes en solde, et pas chez Armani. Locataire de son 90 mètres carrés à Paris, il passe ses vacances, avec femme et enfants, sur la côte atlantique, où il possède une maison. Trader depuis quinze ans dans une grande banque française, formé sur le tas comme cela n'existe plus aujourd'hui, il est l'un de ces «maîtres du monde», comme disait Tom Wolfe dans Le Bûcher des vanités, un de «ces jeunes gens qui jouent à spéculer», selon Nicolas Sarkozy. Son bonus ? Il n'en a pas touché cette année. Et, de toute façon, il a toujours indexé son niveau de vie sur son salaire fixe, en épargnant le reste.
 
Marc* n'est pas un cas atypique au sein de sa profession. Les seigneurs de la finance qui travaillent à Paris ont moins d'éclat que les héros de Wall Street ou d'American Psycho. Pas forcément de Porsche, de Patek Philippe au poignet, de dîners arrosés aux grands crus dans des trois-étoiles avant de finir en boîte, ligne de coke en prime. Actuellement, ils ont plutôt le blues. Mis à mal par l'affaire Kerviel, du nom du trader de la Société générale qui les a tous fait passer pour des voleurs en puissance, ébranlés par la crise financière, ils en sont maintenant désignés comme seuls responsables et mis au pilori pour leur appât du gain supposé. Limiter leur rémunération pour mettre fin à la spéculation est devenu un objectif majeur des responsables politiques européens unis derrière Nicolas Sarkozy. C'est même l'un des principaux enjeux de la réunion des ministres des finances du G20 à Londres aujourd'hui et demain, avant le sommet de Pittsburgh, les 24 et 25 septembre.
 
Des primes «à la tête du client»
 
«On jette l'opprobre sur une catégorie professionnelle en généralisant, réagit Guillaume, 40 ans, spécialiste des produits «exotiques» dans une banque anglo-saxonne à Paris. Certes, on ne fera pleurer personne sur notre sort. On a choisi un métier d'argent, on doit l'assumer, mais on ne peut pas durer si on n'y trouve pas un autre intérêt. Mon job n'est pas de spéculer et de mettre en péril l'économie mondiale.» Leur métier est méconnu, c'est une partie du malentendu. Les traders sont des financiers, souvent ingénieurs issus de grandes écoles comme Polytechnique ou Centrale, cracks des maths, qui conçoivent des produits d'investissements sophistiqués («produits dérivés») sur les marchés actions, devises, taux ou matières premières, tellement compliqués que même les gens chargés de les contrôler dans leurs banques n'y comprennent pas toujours tout. Ils sont quelques centaines à Paris, place financière secondaire par rapport à Londres ou New York. Autour de cette élite gravite une population de vendeurs qui commercialisent ces produits et de cadres du «back office» qui assurent le suivi administratif des opérations. Ils travaillent dans quelques grandes banques : Société générale, BNP Paribas, Crédit agricole, Natixis, HSBC… dont ils assuraient, avant la crise, jusqu'à 40 % des profits.
 
«Des garçons qui gagnent des multimillions de dollars, en France, il n'y en a pas une cinquantaine. La majorité se situe entre 100 000 et 300 000 euros par an, fixe et bonus compris», note Gaël de Roquefeuil, chasseur de têtes au cabinet Korn Ferry. À plus de 40 ans, Marc gagne 5 000 euros net par mois de salaire fixe. Les bonnes années, son bonus pouvait atteindre 350 000 euros brut. Une rallonge plus que confortable, qui lui permettait de partir en voyage en famille, de s'offrir une montre et un sac à sa femme avant de placer le reste. Les fourmis sont plus nombreuses que les cigales parmi les traders. «Des gens qui gagnent 5 ou 10 millions par an, je n'en connais pas, jure Marc. Parmi mes collègues, aucun n'a une voiture de sport. Dans ma banque, les jeunes sortis de Polytechnique démarrent à 3 000 euros brut par mois, ce n'est quand même pas délirant.»
 
Alors, circulez, il n'y a rien à voir ? Non. Le sujet des bonus fait bien débat, même dans le milieu. Car les plus gros bonus sont perçus par les chefs de salle de marché ou responsables de desk de trading, à l'instar d'Andrew Hall chez Citigroup, qui réclame les 98 millions de dollars qui lui sont «dus». Ces managers répartissent ensuite l'enveloppe des primes pour leur équipe «de façon discrétionnaire», selon l'expression en vigueur. «A la tête du client», traduit un salarié ; «des variables de gueule», selon une expression rapportée par un autre. À Paris, les bonus ne sont, en effet, pas fixés à l'avance selon un système contractuel en fonction des résultats de chacun. « Dans ces rémunérations, il y a une part de bluff», explique Olivier Godechot, sociologue, chercheur au CNRS, auteur du livre Les Traders (La Découverte), qui évoque un «hold-up financier». Ajoutant : «La particularité du secteur, c'est que les salariés sont les points d'accumulation des savoir-faire et de la création de richesse. Ils s'approprient les activités qui permettent à l'entreprise de générer de l'argent. Ils peuvent donc les transporter ailleurs et menacer leur employeur de le faire de façon très crédible. Ainsi, en 2000, deux chefs de salle ont donné 48 heures à leur banque pour les racheter, avec leurs équipes, aux conditions proposées par une concurrente : soit 10 et 7 millions d'euros chacun.»
 
«J'ai eu un accident cardiaque à 31 ans»
 
Cette influence - ou capacité de nuisance -, qui encourage un comportement mercenaire, est souvent mal vécue en interne. «On peut être amer, quand on a fait les meilleurs résultats de son équipe, d'apprendre que d'autres touchent beaucoup plus que soi», note Marc. «L'opérateur lambda a le sentiment que les excès du milieu profitent avant tout à un nombre très limité de cadres dirigeants. Car si ces derniers travaillent toujours et toujours plus à l'augmentation de la masse de bonus payée à l'ensemble du personnel, c'est avant tout pour mieux justifier leur propre rémunération», s'indigne Guillaume, lui-même responsable d'une équipe. Si l'on peut établir une moyenne, l'intéressement des traders représente grosso modo, théoriquement, 7 à 9 % des sommes nettes qu'ils ont fait gagner à leur banque dans l'année.
 
Les propositions que Nicolas Sarkozy veut faire adopter au prochain G20, pour limiter et encadrer les bonus, sont reçues avec scepticisme. Même si nombre d'opérateurs adhèrent volontiers à l'idée d'un étalement dans le temps lié à la performance. Mais le malus… «Est-ce qu'on demande à Thierry Henry ou à Brad Pitt, qui gagnent des dizaines de millions par an, de rendre prime de match ou cachet en cas d'échec du match ou du film ?» s'étrangle Guillaume. Après le «tsunami» d'octobre dernier, les affaires étaient peu à peu reparties au printemps, avec le rebond des marchés permettant la reprise des embauches, particulièrement à Londres, et le retour des bonus. «Alors que le moral commençait à revenir dans les salles de marchés, les gens sont de nouveau très inquiets de ce qui va sortir de tout ça, raconte Nadia Tortel, chasseur de têtes au cabinet spécialisé Singer & Hamilton. Il y a eu des plans sociaux partout dans les banques. Les gens se demandent maintenant s'ils vont devoir partir travailler à Londres ou à Genève à cause des nouvelles règles. Parmi les plus expérimentés, beaucoup profitent de cette période pour essayer de tourner la page, partent faire le tour du monde, ouvrir un restaurant en Corse ou rejoindre les directions financières des entreprises, quitte à diviser leur salaire par sept ou huit.»
 
Gérard est de ceux-là. À 40 ans, il a démissionné ce printemps, après seize ans de finance. «Je suis usé. J'ai perdu ma première femme à cause de mon travail et cela a failli se reproduire avec la seconde. On m'a refait huit centimètres d'intestin. J'ai eu un accident cardiaque à 31 ans. Cet été, j'ai vu ma fille de 7 ans plus que pendant les six dernières années cumulées. Ce métier, ce n'est pas seulement des fiestas. C'est aussi des journées de quinze heures où, quand vous rentrez chez vous, vous regardez CNBC et surveillez Wall Street sur votre BlackBerry. Vous vous levez à 3 heures pour voir ce que fait Tokyo et vous finissez par péter les plombs chez vous parce que vous êtes pendu au téléphone. Tous mes copains me disent que j'ai fait le bon choix.» Gérard a même mis au point un programme de désaccoutumance progressive pour ne pas passer, d'un coup, de la pression maximale à une angoissante oisiveté. Il travaille désormais sur un projet de création d'entreprise dans les services. Un peu désabusé, il tient à rappeler la fonction de son ancien métier : «S'il y a des traders, c'est parce qu'il y a des gens qui mettent leur argent sur une assurance-vie à capital garanti : il faut bien qu'il y ait un crétin qui prenne des risques pour assurer le rendement. Ce ne sont pas les prêts immobiliers qui font vivre les banques et payent les salaires de leurs patrons.»


 
:o


 
C'est vrai qu'en en reliant les points en gras, ça donne envie de leur donner une p'tite pièce  [:endraum]  :o  
 

Cashmachine a écrit :


 
C'est pour que la plebe puisse suivre  [:julm3]  
[:theorie des lavabos]
 


 
Si c'est en proportion du salaire, je mise entre 30 et 90 cents  :o  

n°19791488
Ryu-
Posté le 09-09-2009 à 18:49:17  profilanswer
 


 
 
tu veux bien m'expliquer le fonctionnement de ce produit stp ?


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n°19791514
Cashmachin​e
Posté le 09-09-2009 à 18:51:15  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


Si c'est en proportion du salaire, je mise entre 30 et 90 cents  :o  


 
Tu serais decu  [:endraum]  

n°19791552
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2009 à 18:54:15  answer
 

Vous pensez que l'Euro va monter encore beaucoup?  :pt1cable:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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