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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64683765
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-12-2021 à 09:54:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

FRAUDULENT a écrit :


 
pourquoi un tel biais franco-français?


 
Car l'objectif est de choisir des actions sur le PEA. J'aurais pu me tourner du côté des néerlandais / suédois quipossèdent également des actions de très belle qualité, mais que je connais moins. J'ai donc préféré miser sur des entreprises que je connais  :hello:  
 

cascayunga a écrit :

Moi ce qui me dérange dans l'énoncé c'est que :
 
En partant du principe que AI garde le même cours du 31 décembre 2021 au 31 décembre 2022 comme tu dis, tu vas donc avoir une PV de 10%
 
Donc mettons un PF de 100K, tu as disons 25% de AI soit 25K, donc AI va passer de 25 à 27.5K sur l'année, soit 2.5K de PV.
 
Tu dois faire une perf de 25% d'après toi avec ce PF. Soit 25K de PV
 
Ca veut dire que les 75% (75K) restants du PF doivent faire 25-2.5 = 22.5K de PV, donc il faut que l'ensemble carbure à 30% sur l'année. Avec un World à +3% d'après ta théorie (pourquoi si peu d'ailleurs ?), j'ai du mal à voir tout ce beau monde carburer autant. Avec un world à +15-20 je dis pas par contre.
Ceci dit je dois admettre que ce sont toutes de belles boites, mais quasi toutes très chères, faudra pas que les taux remontent trop vite [:cosmoschtroumpf]  
 
On verra  [:fredmoul:1]


 
La performance moyenne du world est de 8% (avec ce portefeuille, elle sera battue de toute façon) mais j'ai mis 3% car en 2020 et 2021, le world a battu tous les records et il faut donc un rattrapage pour revenir vers cette moyenne de 8%. D'ailleurs, si le world est en négatif l'an prochain ca ne me surprendrais pas. Pour Air Liquide, j'ai mis l'un des pires scénarios, mais il est évident que si en décembre 2022 le cours n'est pas à 170e ce sera une petite déception. Scipion en a dans son portefeuille et il les note *** donc c'est bon signe

mood
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Posté le 12-12-2021 à 09:54:04  profilanswer
 

n°64683766
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 12-12-2021 à 09:54:09  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Pour une fois je souscris complètement à cette analyse.  :jap:
Ma thèse pour 2022 c'est que les 10 actions à la plus forte progression vont largement surperformer le reste du marché.
Vous pouvez quoter, et on fera les comptes dans un an.  [:sirconstance:2]


[:clemlegrand]  
Je dirais même plus : les 10 actions qui auront le plus largement surperformé le marché en 2022 seront celles qui ont eu la meilleure progression.

n°64683934
Phil Traer​e
Posté le 12-12-2021 à 10:36:39  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Mes longues études en mathématiques, statistiques et finances m’ont aussi appris cette technique secrète.  
 
Je confirme le côté vérité mathématique de cette technique.
 
Ma lacune reste l’identification de ces futurs meilleurs performers. Hélas.


 

sooy moa a écrit :


[:clemlegrand]  
Je dirais même plus : les 10 actions qui auront le plus largement surperformé le marché en 2022 seront celles qui ont eu la meilleure progression.


 
 
Je pense qu'on est sur la bonne piste  [:somberlain0013:2]  


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°64684055
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2021 à 10:57:43  answer
 

n0b0dy a écrit :


Mes longues études en mathématiques, statistiques et finances m’ont aussi appris cette technique secrète.  
 
Je confirme le côté vérité mathématique de cette technique.
 
Ma lacune reste l’identification de ces futurs meilleurs performers. Hélas.


On l'a expliqué pourtant, c'est simple : il faut identifier les actions de QUALITÉ. :o

n°64684118
evildeus
Posté le 12-12-2021 à 11:12:27  profilanswer
 

Tel Aviv -0.17%  
AS -0.01%
:hello:

n°64684140
leraturbai​n
Posté le 12-12-2021 à 11:16:05  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

J'ai non seulement mis les 10 valeurs soigneusement choisies parmi les valeurs de la plus grande qualitance possible, mais aussi leur répartition idéale dans un portefeuille PEA pour battre le world à plate couture en 2022. Ce portefeuille top secret et partagé qu'avec les plus éminents membres de HFR, je l'ai nommé projet HTBTWI1S, pour How to beat the world in 10 stocks, du 1er janvier au 31 décembre.  
 
J'ai surpondérer deux lignes, les deux pépites de l'an prochain, à savoir Eurofins car les tests covid continueront en 2022 et dans ses objectifs 2021, Eurofins avait prévu une fin du covid au 31 décembre. Inutile donc de dire que les objectifs seront relevés et largement dépassés, et la boite est très bien gérées. De plus en investissant sur ce nouveau fleuron du CAC40, vous vous sentez scientifique, et ca, ca en jette auprès de vos collègues du marketing, de la finance ou vos collègues agrégés d'économie.  [:le-marronnier:7]  
 
J'ai également surpondéré Air Liquide, tout simplement car l'an prochain il y aura une distribution gratuite d'action, donc si le cours se maintien au niveau actuel au 31 décembre, mathématiquement vous aurez 10% de PV, soit plus que le world (qui devrait faire 3% l'an prochain). Les années de distribution d'actions gratuites sont toujours très bonnes pour Air Liquide, ca a été prouvé scientifiquement, algorytement et mathématiquement. Ce portefeuille, s'il ne fait pas +25% l'an prochain, sera une énorme déception. Vous pouvez citer ce message et rendez-vous dans un an.  
 
https://image.noelshack.com/minis/2 [...] btwi1s.png
 
 [:quoted]  
 
en pourcentage :  
 
https://image.noelshack.com/minis/2 [...] btwi1s.png


n°64684162
Setlel
Posté le 12-12-2021 à 11:19:27  profilanswer
 

manuches a écrit :

Non car Ford fait-il des tuiles avec panneau solaire incrusté?


Sans parler qu'ils stoppent la production un peu de partout dans le monde mais d'un coup par manque de chips :o

n°64684168
roc0
Posté le 12-12-2021 à 11:20:53  profilanswer
 

Hello,
 
Question Bourse direct et nominatif administré.
J'ai déjà une ligne d'Air liquide en nominatif administré.
Si je reprends des actions AI, elles seront automatiquement achetées en nominatif administré ?
 
Merci :)

n°64684184
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2021 à 11:24:03  answer
 

roc0 a écrit :

Hello,
 
Question Bourse direct et nominatif administré.
J'ai déjà une ligne d'Air liquide en nominatif administré.
Si je reprends des actions AI, elles seront automatiquement achetées en nominatif administré ?
 
Merci :)


Normalement, non.

n°64684186
-Patrick-
Posté le 12-12-2021 à 11:24:42  profilanswer
 

roc0 > tu auras une nouvelle ligne telle que tu la connaissais avant ton passage au nominatif  
 
donc en dessous de PF23

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 12-12-2021 à 11:26:57

---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
Publicité
Posté le 12-12-2021 à 11:24:42  profilanswer
 

n°64684200
roc0
Posté le 12-12-2021 à 11:27:19  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

tu auras une nouvelle ligne telle que tu la connaissais avant ton passage au nominatif  
 
donc en dessous de PF23


 
Ah, la ligne Air liquide en nominatif administré devrait s'appeler PF23 ?
J'ai eu la notification du passage et les frais liés, mais la ligne porte toujours le même nom :x

n°64684219
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2021 à 11:31:40  answer
 

roc0 a écrit :


 
Ah, la ligne Air liquide en nominatif administré devrait s'appeler PF23 ?
J'ai eu la notification du passage et les frais liés, mais la ligne porte toujours le même nom :x


PF23 = Prime Fidélité 2023, j'imagine.

n°64684263
-Patrick-
Posté le 12-12-2021 à 11:42:24  profilanswer
 

roc0 a écrit :


Ah, la ligne Air liquide en nominatif administré devrait s'appeler PF23 ?
J'ai eu la notification du passage et les frais liés, mais la ligne porte toujours le même nom :x


Oui le nom de ta ligne va changer en fonction des courtiers (PF23 par exemple au 01/01/2021). Elle n'est d'ailleurs plus "cliquable" chez BD lors du passage au nominatif administré.


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°64684271
chris_hunt​er
Posté le 12-12-2021 à 11:45:27  profilanswer
 

roc0 a écrit :

Hello,
 
Question Bourse direct et nominatif administré.
J'ai déjà une ligne d'Air liquide en nominatif administré.
Si je reprends des actions AI, elles seront automatiquement achetées en nominatif administré ?
 
Merci :)


 
L’achat se fait au porteur et ensuite démarche pour passer au nominatif administré.
Si les choses sont bien faites, effectivement il y a une petite mention avec une année en bout de ligne car cela permet de déterminer l’ancienneté de la dite ligne pour prime de fidélité.
 
A noter qu’une ligne AI 2005 pour 15 titres et une ligne AI 2006 pour 5 titres ne donneront pas 2 nouveaux titres lors de la distribution de juin 2022  :o  


---------------
Force et Honneur
n°64684279
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-12-2021 à 11:47:48  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
L’achat se fait au porteur et ensuite démarche pour passer au nominatif administré.
Si les choses sont bien faites, effectivement il y a une petite mention avec une année en bout de ligne car cela permet de déterminer l’ancienneté de la dite ligne pour prime de fidélité.
 
A noter qu’une ligne AI 2005 pour 15 titres et une ligne AI 2006 pour 5 titres ne donneront pas 2 nouveaux titres lors de la distribution de juin 2022  :o  


 
merci je ne savais pas, ca fera 1 titre + 0,5 rompu ? Donc pour maximiser il faut acheter les AI en même temps ? 15 en 2005 et 5 en 2006 c'est moins bien que 20 en 2006 ?

n°64684316
roc0
Posté le 12-12-2021 à 11:54:51  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
L’achat se fait au porteur et ensuite démarche pour passer au nominatif administré.
Si les choses sont bien faites, effectivement il y a une petite mention avec une année en bout de ligne car cela permet de déterminer l’ancienneté de la dite ligne pour prime de fidélité.
 
A noter qu’une ligne AI 2005 pour 15 titres et une ligne AI 2006 pour 5 titres ne donneront pas 2 nouveaux titres lors de la distribution de juin 2022  :o  


 
J'ai passé ma ligne en administré début 2021, mais je n'ai pas mention de cela sur l'interface.
J'ai bien un avis d'opéré "changement de forme" et j'ai bien été prélevé des frais administratifs...
Je vais les contacter pour tirer cela au clair.

Message cité 1 fois
Message édité par roc0 le 12-12-2021 à 11:55:05
n°64684345
-Patrick-
Posté le 12-12-2021 à 11:59:31  profilanswer
 

roc0 a écrit :


Je vais les contacter pour tirer cela au clair.


Courage si c'est par tel https://i.ibb.co/VjLkbgd/Captussre.jpg
J'espère qu'ils sont plus réactifs maintenant


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°64684353
n0b0dy
Posté le 12-12-2021 à 12:01:35  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
 
 
 
Je pense qu'on est sur la bonne piste  [:somberlain0013:2]  


 
 
 
La section loisir en passe de révolutionner le monde de l’investissement. Je crois que j’ai rarement vécu de moment dans ma vie avec autant d’exaltation. On sent les cerveaux, les énergies qui bouillonnent, tout cela dirigé dans le même but, la même direction.
 [:jean-pierre defrog:1]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 12-12-2021 à 13:38:59

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64684521
langoisse
Posté le 12-12-2021 à 12:32:55  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 

merci je ne savais pas, ca fera 1 titre + 0,5 rompu ? Donc pour maximiser il faut acheter les AI en même temps ? 15 en 2005 et 5 en 2006 c'est moins bien que 20 en 2006 ?


Mais qu'est ce que vous racontez ?  :sarcastic:  
Elles font un seul "paquet" à mesure qu'elles ont 2 ans de détention au nominatif  [:massys]
Mais elles ne sont pas fongibles, que ce soit pour les actions gratuites ou rompus, si plusieurs comptes (Pea et CTO par ex), plusieur modes (administré et porteur)  [:cbrs]

Message cité 1 fois
Message édité par langoisse le 12-12-2021 à 12:45:12

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°64684773
ChamoGG
Posté le 12-12-2021 à 13:18:30  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Tel Aviv -0.17%  
AS -0.01%
:hello:


 
question sûrement bête mais
 
Tlv ok c'est la bourse israélienne, mais AS c'est quoi ?
merci

n°64684777
ChamoGG
Posté le 12-12-2021 à 13:18:39  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Tel Aviv -0.17%  
AS -0.01%
:hello:


 
question sûrement bête mais
 
Tlv ok c'est la bourse israélienne, mais AS c'est quoi ?
merci

n°64684792
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 12-12-2021 à 13:20:14  profilanswer
 

ChamoGG a écrit :

 

question sûrement bête mais

 

Tlv ok c'est la bourse israélienne, mais AS c'est quoi ?
merci

 

Le but de la question de la semaine, c'est pas de reposer la même question chaque semaine :o

 
Spoiler :

Arabie Saoudite

Message cité 1 fois
Message édité par LOL POLARISE le 12-12-2021 à 13:20:23
n°64684797
Phil Traer​e
Posté le 12-12-2021 à 13:20:55  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

 

La section loisir en passe de révolutionner le monde de l’investissement. Je crois que j’ai rarement vécu de moment dans ma vie avec autant d’exaltation. On sent les cerveaux, les énergies qui bouillonnent, tout cela diriger dans le même but, la même direction.
[:jean-pierre defrog:1]

 


A bout touchant  [:sooy moa:1]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°64684988
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2021 à 13:46:51  answer
 

chris_hunter a écrit :


A noter qu’une ligne AI 2005 pour 15 titres et une ligne AI 2006 pour 5 titres ne donneront pas 2 nouveaux titres lors de la distribution de juin 2022  :o  


Je ne vois pas pourquoi.

n°64685004
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2021 à 13:48:57  answer
 

langoisse a écrit :


Mais qu'est ce que vous racontez ?  :sarcastic:  
Elles font un seul "paquet" à mesure qu'elles ont 2 ans de détention au nominatif  [:massys]


+1. De mémoire c'est même expliqué très clairement sur le site de l'entreprise.

n°64685097
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 12-12-2021 à 13:58:21  profilanswer
 

Jolie leçon du Vermi : https://www.linkedin.com/posts/vern [...] 92737--gol
 
À ceux qui rabâchent deux sophismes de la finance d’entreprise, heureusement rares parmi nos lecteurs, le rachat par L'Oréal de 4 % de son capital auprès de son actionnaire Nestlé pour 8,9 Md€ offre une démonstration grandeur nature de leur fausseté.
1.      Non, les rachats d’actions ne soutiennent pas les cours quand ils n’ont pas pour objectif de rendre des liquidités thésaurisées que l’entreprise ne trouveraient plus à employer correctement. Sinon le cours de L'Oréal aurait grimpé à l’annonce de cette opération mercredi matin. Le cours cotait mardi soir 424,8 € et vendredi à la clôture 421,05 €, soit la même variation que le CAC 40 sur la même période
2.      Non, l’optimisation de la structure financière, véritable tarte à la crème des banquiers d’affaires en mal d’inspiration, ne créé pas de la valeur en remplaçant au bilan des ressources chères, des capitaux propres, par des ressources moins chères, la dette. Sinon le cours de L'Oréal aurait surperformé l’indice. Et ce malgré l’accroissement du BPA de 4 % induit par cette opération qui se traduit, à cours constant comme on l’a vu en grandeur nature, par un PER plus bas de 4 %, reflet d’un risque financier marginalement accru avec une dette nette passant - de - 4,5 Md€ à 4,4 Md€ en pro-forma 31 décembre 2020, mais plus qu’aisément supportable !
 
Le retrait de Nestlé du capital de L'Oréal est une opération attendue (voir La Lettre Vernimmen d’avril 2018). Alors qu’une vente par Nestlé d’un bloc de 8,9 Md€, aurait probablement pesé sur le cours de L'Oréal dont le volume quotidien d’échanges est de moins de 150 M€, cette opération intelligente s’est faite sans peser sur les cours, mais sans créer de la valeur, ce qui est logique pour une opération financière sur un titre liquide. Si les marchés financiers sont loin d'être toujours efficients, ils le sont néanmoins le plus souvent pour les grandes capitalisations.
Bonne journée.


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64685169
chris_hunt​er
Posté le 12-12-2021 à 14:05:15  profilanswer
 


 
C’est ce que j’avais lu dans un magazine boursier (investir ou le revenu) en parlant du nominatif de AI.
Pas expérimenté de mon côté mais ça me paraissait cohérent car pas le même intitulé  :gratgrat:  
Faudrait demander à rampa la vérité vraie sur le sujet  :miam:  :o


---------------
Force et Honneur
n°64685245
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2021 à 14:08:04  answer
 

chris_hunter a écrit :

 

C’est ce que j’avais lu dans un magazine boursier (investir ou le revenu) en parlant du nominatif de AI.
Pas expérimenté de mon côté mais ça me paraissait cohérent car pas le même intitulé  :gratgrat:
Faudrait demander à rampa la vérité vraie sur le sujet  :miam:  :o


C'est si elles ont moins de deux ans de détention au nominatif. Avec des actions passées au nominatif en 2005 ou 2006, la question ne se pose plus depuis longtemps et elles ont le même ISIN.

 

EDIT : Explication avec les différents ISIN ici : https://www.airliquide.com/fr/actio [...] codes-isin


Message édité par Profil supprimé le 12-12-2021 à 14:17:49
n°64685276
Miles_Teg9​1
Posté le 12-12-2021 à 14:09:23  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Jolie leçon du Vermi : https://www.linkedin.com/posts/vern [...] 92737--gol

 

À ceux qui rabâchent deux sophismes de la finance d’entreprise, heureusement rares parmi nos lecteurs, le rachat par L'Oréal de 4 % de son capital auprès de son actionnaire Nestlé pour 8,9 Md€ offre une démonstration grandeur nature de leur fausseté.
1. Non, les rachats d’actions ne soutiennent pas les cours quand ils n’ont pas pour objectif de rendre des liquidités thésaurisées que l’entreprise ne trouveraient plus à employer correctement. Sinon le cours de L'Oréal aurait grimpé à l’annonce de cette opération mercredi matin. Le cours cotait mardi soir 424,8 € et vendredi à la clôture 421,05 €, soit la même variation que le CAC 40 sur la même période
2. Non, l’optimisation de la structure financière, véritable tarte à la crème des banquiers d’affaires en mal d’inspiration, ne créé pas de la valeur en remplaçant au bilan des ressources chères, des capitaux propres, par des ressources moins chères, la dette. Sinon le cours de L'Oréal aurait surperformé l’indice. Et ce malgré l’accroissement du BPA de 4 % induit par cette opération qui se traduit, à cours constant comme on l’a vu en grandeur nature, par un PER plus bas de 4 %, reflet d’un risque financier marginalement accru avec une dette nette passant - de - 4,5 Md€ à 4,4 Md€ en pro-forma 31 décembre 2020, mais plus qu’aisément supportable !

 

Le retrait de Nestlé du capital de L'Oréal est une opération attendue (voir La Lettre Vernimmen d’avril 2018). Alors qu’une vente par Nestlé d’un bloc de 8,9 Md€, aurait probablement pesé sur le cours de L'Oréal dont le volume quotidien d’échanges est de moins de 150 M€, cette opération intelligente s’est faite sans peser sur les cours, mais sans créer de la valeur, ce qui est logique pour une opération financière sur un titre liquide. Si les marchés financiers sont loin d'être toujours efficients, ils le sont néanmoins le plus souvent pour les grandes capitalisations.
Bonne journée.


Ou le marché l avait déjà pris en compte


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Votre bracelet personnalisé
n°64685499
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-12-2021 à 14:20:27  profilanswer
 


 
 
https://image.noelshack.com/minis/2021/49/7/1639315168-stockvsqualite.png

n°64685651
helltonio
Posté le 12-12-2021 à 14:30:18  profilanswer
 


 
Ce n'est pas tout à fait ça. L’attribution d'actions se fait sans condition de durée de détention à partir du moment où ces actions sont au nominatif.
La prime de fidélité (bonus sur le dividende + action gratuite en plus) s'applique sur les actions au nominatif détenues depuis plus de 2 ans.


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°64685705
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2021 à 14:33:57  answer
 

helltonio a écrit :

 

Ce n'est pas tout à fait ça. L’attribution d'actions se fait sans condition de durée de détention à partir du moment où ces actions sont au nominatif.
La prime de fidélité (bonus sur le dividende + action gratuite en plus) s'applique sur les actions au nominatif détenues depuis plus de 2 ans.


Alors en fait même pas : l'attribution d'actions gratuites est valable même au porteur. Bref on a mélangé beaucoup de choses dans cette discussion :-)

 

https://www.airliquide.com/fr/actio [...] -gratuites

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-12-2021 à 14:35:21
n°64685889
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-12-2021 à 14:42:58  profilanswer
 


 
Oui mais il y a un bonus de 10% pour toutes les actions possédées pendant deux années civiles pleines au nominatif. D’où l’intérêt d’acheter ce mois ci du air liquide pour du long terme et les passer en nominatif

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 12-12-2021 à 14:43:32
n°64685983
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 12-12-2021 à 14:48:26  profilanswer
 

Peu satisfait par la différence de luminosité dans ma fusion Vonfleck/SirConstance due à mon amateurisme, je vous propose une seconde mouture corrigeant la face simiesque pour la rapprocher des caractéristiques nitescentes de son contexte d'insertion.
 
https://i.ibb.co/Tr1qgmS/vonfakemarchionne2-medium.jpg
https://i.ibb.co/Nn6sPBm/vonfakemarchionne2-small.jpg
 
Edit : à comparer avec la version déjà uploadée par sooy moa :  [:sooy moa:1]


Message édité par flash23 le 12-12-2021 à 14:50:08

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°64685985
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-12-2021 à 14:48:45  profilanswer
 

oui c'est bien mieux.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°64685997
robind75
Posté le 12-12-2021 à 14:49:41  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Jolie leçon du Vermi : https://www.linkedin.com/posts/vern [...] 92737--gol

 

À ceux qui rabâchent deux sophismes de la finance d’entreprise, heureusement rares parmi nos lecteurs, le rachat par L'Oréal de 4 % de son capital auprès de son actionnaire Nestlé pour 8,9 Md€ offre une démonstration grandeur nature de leur fausseté.
1. Non, les rachats d’actions ne soutiennent pas les cours quand ils n’ont pas pour objectif de rendre des liquidités thésaurisées que l’entreprise ne trouveraient plus à employer correctement. Sinon le cours de L'Oréal aurait grimpé à l’annonce de cette opération mercredi matin. Le cours cotait mardi soir 424,8 € et vendredi à la clôture 421,05 €, soit la même variation que le CAC 40 sur la même période
2. Non, l’optimisation de la structure financière, véritable tarte à la crème des banquiers d’affaires en mal d’inspiration, ne créé pas de la valeur en remplaçant au bilan des ressources chères, des capitaux propres, par des ressources moins chères, la dette. Sinon le cours de L'Oréal aurait surperformé l’indice. Et ce malgré l’accroissement du BPA de 4 % induit par cette opération qui se traduit, à cours constant comme on l’a vu en grandeur nature, par un PER plus bas de 4 %, reflet d’un risque financier marginalement accru avec une dette nette passant - de - 4,5 Md€ à 4,4 Md€ en pro-forma 31 décembre 2020, mais plus qu’aisément supportable !

 

Le retrait de Nestlé du capital de L'Oréal est une opération attendue (voir La Lettre Vernimmen d’avril 2018). Alors qu’une vente par Nestlé d’un bloc de 8,9 Md€, aurait probablement pesé sur le cours de L'Oréal dont le volume quotidien d’échanges est de moins de 150 M€, cette opération intelligente s’est faite sans peser sur les cours, mais sans créer de la valeur, ce qui est logique pour une opération financière sur un titre liquide. Si les marchés financiers sont loin d'être toujours efficients, ils le sont néanmoins le plus souvent pour les grandes capitalisations.
Bonne journée.

 

D'un point de vue épistémologique, cette démonstration tient en équilibre precaire sur sa dernière phrase ("Si les marchés financiers sont loin d'être toujours efficients, ils le sont néanmoins le plus souvent pour les grandes capitalisations" ),  qui peut se resumer par "si le marché ont réagi ainsi, c'est que c'est vrai" immédiatement affaibli par 3 réserves "les marchés financiers sont loin d'être toujours efficients", "le plus souvent" et "pour les grandes capitalisations".

 

Néanmoins je suis debutant et totalement ignorant de la théorie du rachat d'action. [:10-david:4]


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scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°64686029
evildeus
Posté le 12-12-2021 à 14:52:47  profilanswer
 

ChamoGG a écrit :


 
question sûrement bête mais
 
Tlv ok c'est la bourse israélienne, mais AS c'est quoi ?
merci


Voir plus bas

LOL POLARISE a écrit :


 
Le but de la question de la semaine, c'est pas de reposer la même question chaque semaine :o
 

Spoiler :

Arabie Saoudite



Peut être devrais je mettre Riyadh  :ange:

n°64686172
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 12-12-2021 à 15:01:25  profilanswer
 

robind75 a écrit :


 
D'un point de vue épistémologique, cette démonstration tient en équilibre precaire sur sa dernière phrase ("Si les marchés financiers sont loin d'être toujours efficients, ils le sont néanmoins le plus souvent pour les grandes capitalisations" ),  qui peut se resumer par "si le marché ont réagi ainsi, c'est que c'est vrai" immédiatement affaibli par 3 réserves "les marchés financiers sont loin d'être toujours efficients", "le plus souvent" et "pour les grandes capitalisations".
 
Néanmoins je suis debutant et totalement ignorant de la théorie du rachat d'action. [:10-david:4]


 
C'est pourtant les postulats nécessaires à l'efficience, il faut de l'information de qualité et de la liquidité.

n°64686250
evildeus
Posté le 12-12-2021 à 15:07:07  profilanswer
 

Le marché est efficient en fonction de l’information disponible. C’est pour cela que les annonces importantes de société arrivent hors marché (pour éviter le gain à la rapidité :o)

n°64686289
helltonio
Posté le 12-12-2021 à 15:09:09  profilanswer
 


 
Ha oui tiens. On a fini par reconstituer le puzzle :)


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La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°64686429
chienBlanc
Posté le 12-12-2021 à 15:20:38  profilanswer
 

Voici la répartition de ma poche actions.
 
300k en tout. C'était mon objectif de 2021. J'avais 270k en début d'année.  
 
https://i.imgur.com/evG2ex9.png


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le   profilanswer
 

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