╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Rasthor

Reprise du message précédent :

alouettepetitalouette a écrit :

Bah suffit de prendre un ETF capitalisant non ?
Et pour la part de liquidité, sur les quelques fonds que j'ai regardé ça représente 1% du PF.

Mais sinon effectivement Berkshire semble bien performer, mais c'est loin d'être le cas des autres fonds.

C'est peut-être une exception, j'avoue ne pas avoir regardé les autres fonds. :jap:

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ZaZ59

Pig in a poke

alouettepetitalouette a écrit :

Non mais répondez moi sérieusement, j'ai quelques amis qui sortent d'écoles de commerce privés post-bac à XXk€ l'année et qui aiment bien se vanter d'être "analyst financier", de "gérer des fonds" blablabla ...
J'aimerais bien leur dire la prochaine fois que mon ETF sur mon PEA fait mieux que leur 10h de recherche économique quotidienne.

Parce que l'analyse fondamentale c'est moins bien que reddit ?

Message cité 1 fois
Message édité par ZaZ59 le 18-05-2021 à 00:32:42

---------------
Feed-Back

alouettepetitalouette

ZaZ59 a écrit :

Parce que l'analyse fondamentale c'est moi bien que reddit ?

Bah quand je regarde leur performance, oui ça a l'air d'être du pipeau. Donc j'aimerais comprendre.

Message cité 1 fois

Rasthor

T'as des exemples de ces fonds en question ?

pepeanuts

+18 ?

alouettepetitalouette

Rasthor a écrit :

T'as des exemples de ces fonds en question ?

Si on prends par exemple quelques exemples en UE :

https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-538005/
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0000YWWK/
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-806533/
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-570104/

Tous josianés

Message édité par alouettepetitalouette le 17-05-2021 à 23:45:51

cascayunga

Rasthor a écrit :

Je me suis pose la meme question ce matin. En fait, il faut voir long terme, c'est la ou ces fonds sont interessants, pour d'une part les interets composes (reinvestissement des dividendes) et d'autres part le tas de liquidites disponibles qui leur permettent d'acheter des parts quand il y a des opportunites interessantes.

Je prend le cas de Papy Ohama (Berkshire en noir, S&P500 en bleu):

Sur 2 ans, il nage par rapport au S&P500:
https://i.ibb.co/1m8V86t/BRK-B-Barc [...] 2021-3.png

Mais sur 5 ans, il egal le S&P500:
https://i.ibb.co/10XxWSN/BRK-B-Barc [...] 2021-1.png

Et sur 10 ans, il bat le S&P500:
https://i.ibb.co/LtWqNdW/BRK-B-Barc [...] 2021-2.png

Et sur 20 ans, il surpeforme:
https://i.ibb.co/9NxL3zx/BRK-B-Barc [...] 7-2021.png

Plus d'explications ici: https://svencarlin.com/berkshire-vs-sp-500/

Bon là t'as pas vraiment pris le gérant lambda en même temps

burnout62

J'ai vu certains fonds battre les indices de référence. Sachant qu'ils comparent à qqch d'équivalent en général...pas le world quoi.

Ils se vanteront de mieux s'adapter dans les krach avec les arbitrages.
Perso je considère que c'est du vent, de gros frais et des gars payés pour impressionner les riches. C'est plus classe d'avoir son argent gérer par Henri, analyste chez Oddo, qu'un CW8.

Un bête LVMH ou Hermès ou DIM fait mieux sur 10 ans.
Un CW8 fait un peu moins selon l'horizon de temps, mais pourquoi s'emmerder...

Message cité 1 fois

---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.

vonfleck

oculos habent sed non vident

si la frontiere nord d'Israel s'enflamme cela peut tres vite et tres mal tourner car le Hezbollah c'est le Hamas puissance10 et c'est l'Iran derriere

AFP News Agency
@AFP
#BREAKING Israeli army says launches artillery towards Lebanon in response to rocket fire

tout va bien....

par ailleurs, emission 60mn sur CBS hier.....sujet d'actualité....

https://twitter.com/60Minutes/statu [...] 4643531778

[:dr_zaius:3]

Message cité 2 fois

Profil supprimé

alouettepetitalouette a écrit :

Si tu prends un ETF, fini le plaisir de se croire au casino et que tu peux devenir riche grâce à une action qui fait 300%

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Rasthor

vonfleck a écrit :

Parce que le Hamas n'est pas deja soutenu par l'Iran ? [:guarana2:1]

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

alouettepetitalouette a écrit :

C’est juste un truc connu depuis des décennies que t’as du lire sur epargne des dizaines de fois

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

burnout62 a écrit :

Un bête LVMH ou Hermès ou DIM fait mieux sur 10 ans.

Le backtrading, 100% de gagnants
[:maestun]

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

Le ceo de fisker chez Bloomberg lapin

Message cité 1 fois

alouettepetitalouette

kiwai10 a écrit :

C’est juste un truc connu depuis des décennies que t’as du lire sur epargne des dizaines de fois

Le topic épargne ? C'est pas le topic des loosers livret A et fonds € ? J'y suis jamais allé

Message cité 1 fois

LooKooM

alouettepetitalouette a écrit :

Le topic épargne ? C'est pas le topic des loosers livret A et fonds € ? J'y suis jamais allé

Dommage pour toi [:lookoom:4]

Message cité 1 fois

gsans

Slow food... slow....

La classe @ dallas a écrit :

"Gaz naturel, bois".
Autant de trucs qui vont être interdits par les khmers verts car ca rejette des particules fines [:moonblood12:9]
Ils achètent / revendent du nucléaire. C'est vert, c'est clair (c) [:moonblood12:3]

Je viens de faire une simu

Tarif classique
ABONNEMENT : 13,46 € TTC/mois
PRIX DU KWH : 0,1456 € TTC

Chez moi :

Abo : 9.21€ TTC / mois
PRIX DU KWH : 0,1336 € TTC

Bref, un beta provider de plus, et plus cher, mais vert [:moonblood7:9]

Non mais ce sont les tarifs d'UFC que Choisir que j'ai, pas ceux d'Ekwateur. C'est bien plus bas que ceux que tu donnes et pendant 2 ans sans bouger.

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

lapin

gundam13 a écrit :

Le ceo de fisker chez Bloomberg lapin

Et y cause de quoi le CEO de FISKER !!!??

Message cité 1 fois

Slyde

Lizard of the Coast

lapin a écrit :

Et y cause de quoi le CEO de FISKER !!!??

Message cité 1 fois

Slynox

Rasthor a écrit :

Je prend le cas de Papy Ohama (Berkshire en noir, S&P500 en bleu):

Sur 2 ans, il nage par rapport au S&P500:
https://i.ibb.co/1m8V86t/BRK-B-Barc [...] 2021-3.png

Mais sur 5 ans, il egal le S&P500:
https://i.ibb.co/10XxWSN/BRK-B-Barc [...] 2021-1.png

Et sur 10 ans, il bat le S&P500:
https://i.ibb.co/LtWqNdW/BRK-B-Barc [...] 2021-2.png

Et sur 20 ans, il surpeforme:
https://i.ibb.co/9NxL3zx/BRK-B-Barc [...] 7-2021.png

Plus d'explications ici: https://svencarlin.com/berkshire-vs-sp-500/

T'es arrivé à la mauvaise conclusion. C'est justemment sur le long terme que ces fonds sous-performent le plus. (et les dividendes c'est la même chose dans l'indiciel, les liquidités c'est au contraire un boulet)

Message édité par Slynox le 18-05-2021 à 02:36:13

Phil Traere

vonfleck a écrit :

si la frontiere nord d'Israel s'enflamme cela peut tres vite et tres mal tourner car le Hezbollah c'est le Hamas puissance10 et c'est l'Iran derriere

AFP News Agency
@AFP
#BREAKING Israeli army says launches artillery towards Lebanon in response to rocket fire

tout va bien....

par ailleurs, emission 60mn sur CBS hier.....sujet d'actualité....

https://twitter.com/60Minutes/statu [...] 4643531778

[:dr_zaius:3]

Ça durera 6 jours max [:michel_cymerde:7]

Message édité par Phil Traere le 18-05-2021 à 07:21:28

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

nicolaki

LooKooM a écrit :

Dommage pour toi [:lookoom:4]

+1
Super travail sur la FP.

Message cité 1 fois

Karma-design

kiwai10 a écrit :

Le backtrading, 100% de gagnants
[:maestun]

C'est clair. Le SP500 quel truc de looser, sur 10 ans Amazon fait mieux

Koolklem

Rooftop Korean

nicolaki a écrit :

+1
Super travail sur la FP.

Et toujours quelqu'un pour mettre un lien ADI si besoin
[:luckan:7]

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Karma-design

Sinon hier belle journée, PF +1.2% soit une magnifique surperformance de 1.5% vs SP500, cette fois je ne me fais pas Josianer [:leve le pied jeannot:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 18-05-2021 à 07:16:54

Felire

Slyde a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/40564

Très belle utilisation de ce meme. J'applaudis.

On a l'air d'être parti sur une tendance baissière et on se retrouve avec un lapin qui essaye de se refaire. [:felire:5]

spurina

Je regarde les technique AT en ce moment.
Pour l'adx d'ici
https://www.asktraders.com/learn-to [...] /momentum/
How to enter a position:

Wait for the ADX to trend higher
Wait until the price breaks the 200-day moving average

Once you have entered your long position, your stop-loss should be placed under the most recent swing in price, while your target is 2x that. Giving you a 2:1 profit ratio.

J'ai testé sur safran et ça rate en 2015
https://i.imgur.com/e8oWCYr.png

idem carrefour
https://i.imgur.com/6kOftC8.png

Message édité par spurina le 18-05-2021 à 08:26:21

---------------
https://eumostwanted.eu/fr

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

alouettepetitalouette a écrit :

Je m'amusais à regarder les performances de quelques fonds gérés par des "pros" et la plupart font moins bien que les indices de référence sur les dernières années.

En prenant une fenêtre d'observation plus longue, on remarque qu'il y'a pas beaucoup de différence, en plus d'être très corrélés à l'indice de référence.

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ils s'embêtent à payer des analystes avec des salaires à 6 chiffres alors qu'il suffit de calquer l'indice de référence ?

Déjà il faut que tu te renseignes sur les contraintes de gestion du fonds : généralement les fonds (hors fonds absolute return et parfois multi-actifs) ont un univers d'investissement qui est le même que celui de l'indice de référence. De plus, ils peuvent avoir des contraintes en risque relatives à leur indice. Ce qui peut expliquer la corrélation linéaire observée et le fait que les performances gravitent autour de celles de l'indice.

Message cité 1 fois

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Trader en marketing

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

alouettepetitalouette a écrit :

Un analyste n'est pas un gérant. L'analyste c'est la pute du gérant si tu préfères.

Message cité 1 fois

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Trader en marketing

Setlel

DeltaVega a écrit :

Comment justifier son boulot et/ou les mauvaises performances? On fait du risk management ! :whistle:

Message édité par Setlel le 18-05-2021 à 09:02:00

mam

tiens le Nikkei qui remonte pour 1 fois :sarcastic:
+2.09%

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feed

ZaZ59

Pig in a poke

De nouveau bagger après le gras dividende sur M6

:love:

Message édité par ZaZ59 le 18-05-2021 à 09:07:56

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Feed-Back

Critias

alouettepetitalouette a écrit :

Bah quand je regarde leur performance, oui ça a l'air d'être du pipeau. Donc j'aimerais comprendre.

Je ne peux que te renvoyer à la lecture de "L'investisseur intelligent" de Graham, qui explique de façon simple et synthétique pourquoi l'immense masse des fonds sous-performent leur indice de référence et pourquoi, quand ils superforment un temps, il ne surperforment jamais longtemps.

Il était l'un des premiers à recommander aux investisseurs dits "passifs" de se composer un portefeuille à l'image exacte d'un indice de référence et de s'en tenir là.

Message cité 1 fois

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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

6uigu1

DeltaVega a écrit :

Un analyste n'est pas un gérant. L'analyste c'est la pute du gérant si tu préfères.

Un peu short comme analyse

Message cité 1 fois

6uigu1

LQQ qui va casser la résistance à 600€, mon AT m’indique qu’on repart sur des sommets

Critias

SAXO STORIES : pour info, j'ai enfin reçu mon virement effectué le 21 avril dernier.

Les choses sont donc rentrées dans l'ordre de mon côté.

J'espère qu'il en va de même pour les autres Frérs.

Je n'en suis pas mécontent : je vois que c'est encore les soldes sur le NASDAQ 100 alors je vais encore attendre un tantinet avant de lâcher les torpilles.

Message cité 4 fois
Message édité par Critias le 18-05-2021 à 09:15:49

alouettepetitalouette

Critias a écrit :

Oui ça fait un an que je suis censé le lire

arkeod

Lurkeur since '01

Ubisoft qui se réveille un peu [:lezioul:3]

Message cité 1 fois

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Critias a écrit :

SAXO STORIES : pour info, j'ai enfin reçu mon virement effectué le 21 avril dernier.

Oui, moi aussi finalement j'ai reçu mon dividende en titres Argan hier soir. Pour une date de paiement prévue le 29 avril. Seulement 3 semaines de retard, jamais vu un broker aussi rapide !

Message cité 1 fois

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Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens

mam

Iliad qui fait un un CA en hausse de près de 40%
Pour dire merci l'action dévisse de 8.50%
[:tibo2002]

Message cité 3 fois

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feed

Koolklem

Rooftop Korean

Critias a écrit :

Par contre, j'ai fait un retrait de cash de Saxo vers le compte courant de ma banque principale, j'ai eu les fonds en 24H :jap:

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