╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

devil may cry

Reprise du message précédent :

Plymouth a écrit :

J’ai beaucoup aimé l’interview du PDG de kalray hier sur BFM Par contre kalray c’est désormais ma deuxième ligne la plus importante, et Erf la première. Ma stratégie s’est peaufinée au fil des lectures de Scipion. Mais alors que lui vise les valeurs de croissance, je vise plutôt les valeurs d ultra croissance.

«Le cours de l’action a été multiplié par presque 500 en 24 ans, commente Amplegest. Dans le monde, seul Apple a fait aussi bien, ça ne se sait pas assez». La belle histoire devrait se poursuivre. »

2ième ligne cela représente quel pourcentage du portif si c'est pas indiscret?

Message cité 1 fois

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cascayunga

Plymouth a écrit :

«Le cours de l’action a été multiplié par presque 500 en 24 ans, commente Amplegest. Dans le monde, seul Apple a fait aussi bien, ça ne se sait pas assez». La belle histoire devrait se poursuivre. »

N'importe quoi :sarcastic:

glandoll

polionamen a écrit :

INTEL

Qui est à l'achatte ? La vente ?

Ce qui me plait:
+ Valo à 12x les profits 2020, valo à 3x les ventes 2020 contre TSMC à 12x les ventes 2020. 3x les ventes pour une boite qui fait 30% de marge op, c'est très rare
+ Nouveau CEO est disciple d'Andy Grove donc il a Intel dans la peau
+ La nouvelle strategie fait du sens : fonderie et faire aussi des puces pour les tierces parties
+ des gens qui pensent qui sont long comme le gars de Stratechery
+ croissance structurelle des semis donc même s'ils réussissent à moitié, ils auront une croissance des ventes

Ce qui me rebute:
- Pic du cycle de pricing pas loin de nous avec toutes ces capacités qui s'ajoutent en même temps (dont Intel)
- beaucoup de bruit avec AMD, Nvidia... Difficile pour moi de bien comprendre le newsflow qui importe
- valo dit qu'ils vont se vautrer

Cela me semble parfait comme idée cependant.

J'ai vendu des puts
à 60 May 2021. J'hésite sur en roller une partie en réduisant le strike (du fait des points négatifs) et laisser exercer le reste ou tout laisser exercer (et sans doute vendre des call sur une bonne partie ensuite).
à 50 Jan 2022
à 40 Jan 2022

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 06-05-2021 à 09:29:29

polionamen

Hop

glandoll a écrit :

J'ai des puts
à 60 May 2021. J'hésite sur en roller une partie en réduisant le strike (du fait des points négatifs) et laisser exercer le reste ou tout laisser exercer (et sans doute vendre des call sur une bonne partie ensuite).
à 50 Jan 2022
à 40 Jan 2022

Achatte ou vente?

Message cité 1 fois

Plymouth

Expert des marchés financiers

devil may cry a écrit :

Plymouth t'as renforcé kalray ces derniers jours j'espère

Non pas touché à la ligne, ni vente ni achat. La stratégie ne va pas changer sur 2021 et pense qu’on aura une deuxième phase de hausse d’ici l’automne mais qu’entre temps elle peut revenir sous 35

vonfleck

oculos habent sed non vident

polionamen a écrit :

D'où les positions nombreuses sur les caisses régionales !
[:catalonix:10]

ce sont des quasi-obligations avec une decote frequente de plus de 50% et dont le flottant diminue regulierement ;ce segment de la cote aura disparu dans quelques années amtha.....

il y a eu d'excellents points d'entree en 2020 quand les caisses ont suspendu les coupons ...ceux çi ont ete finalement versés fin 2020 !!

de plus les caisses ont une tres forte activité de banque de detail assez resiliente

[:dr_zaius:3]

Message édité par vonfleck le 06-05-2021 à 11:48:03

glandoll

polionamen a écrit :

Achatte ou vente?

vente, je vais éditer

Plymouth

Expert des marchés financiers

devil may cry a écrit :

2ième ligne cela représente quel pourcentage du portif si c'est pas indiscret?

Kalray + ERF c’est 55% du portefeuille

Message cité 1 fois

glandoll

Plymouth a écrit :

Kalray + ERF c’est 55% de mes 5 à 10k en portefeuille

[:moundir]

ca n'en reste pas moins du grand n'importe quoi

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 06-05-2021 à 09:30:13

mam

devil may cry a écrit :

Ca veut dire quoi safe pour toi? Que l'entreprise ne coule pas ou tu veux te faire de la tune à moyen terme?
Parce que oui Total ne vas pas couler, par contre le cours du pétrole est haut, alors certes il peut encore monter mais rien n'est sur, donc si dans un mois le cours baisse, t'as ligne sera rouge pour une durée indéterminée... T'es prêt pour cela?

Je souhaite soit prendre une ligne du CAC qui distribuera et avec une croissance linéaire ou quelque chose effectivement comme Kalray et laisser pourrir...
En gros c'est une louche à poser pour au moins 1 an, sans surveillance :sarcastic:

edit :
et sinon un ETF

Message édité par mam le 06-05-2021 à 09:33:45

---------------
feed

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Profil supprimé

Vers 30 je vais peut être réfléchir afin de travailler ma position [:dr_zaius:3]

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Le YtTD en mai va être indescent [:somberlain24:1]
Merci aux Oummains [:frog sad]
Y'a moyen de faire leurs faire des dons (PayPal ?) Pour les remercier ? [:d@emon_666:3]

Message cité 4 fois
Message édité par DeltaVega le 06-05-2021 à 09:34:04

---------------
Trader en marketing

glandoll

DeltaVega a écrit :

Le YtTD en mai va être indescent [:somberlain24:1]

bravo pour ton calcul à la chienF càd en excluant les liquidités [:patricksmiley:2]

Message cité 1 fois

Plymouth

Expert des marchés financiers

glandoll a écrit :

[:moundir]

ca n'en reste pas moins du grand n'importe quoi

Le grand n’importe quoi et le risque est rémunérateur. Il faut se mettre dans la peau d’un investisseur cryptomonetique et penser comme lui. Les perdants d’hier seront les gagnants d’après demain.

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 06-05-2021 à 09:40:27

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

glandoll a écrit :

bravo pour ton calcul à la chienF càd en excluant les liquidités [:patricksmiley:2]

Non je suis full GLE en PEA. Zéro cash.

---------------
Trader en marketing

cisko

Ahhh ce faux argent qui tombe [:bahamut49:10]

SANOFI Dividende 3.2000 * 90.00 titres
AB INBEV Dividende 0.5000 * 200.00 titres

Message cité 1 fois

vonfleck

oculos habent sed non vident

cascayunga a écrit :

Petite pierre à l'édifice de Vonfleck :

Citation :

Londres envoie deux navires de guerre sur l'île de Jersey, dans la Manche, après les menaces de blocage de son port par des bateaux français et la menace de la part des autorités françaises de couper l'électricité sur l'île.

[:d@emon_666:3]

ayant du sang normand (pas seulement....) et vivant en Normandie il est bon de rappeler aux anglois que les iles anglo-normandes font partie historiquement du duché de Normandie lui-meme vassal du royaume de France.....

'''""Bien que très proches de la France, ces îles ne sont aujourd'hui pas françaises21, tout en étant géographiquement et culturellement normandes. En effet, elles dépendent du royaume de France en tant que terres du duché de Normandie jusqu'en 1204. Depuis cette date, elles relèvent de la couronne britannique, après que Philippe-Auguste eut confisqué les territoires normands continentaux du duc de Normandie et roi d'Angleterre Jean sans Terre. Du duché de Normandie, seule la partie insulaire a survécu : c'est pourquoi les monarques britanniques y portent le titre traditionnel de duc de Normandie, y compris lorsqu'il s’agit d'une femme. Les Îles n'ont jamais été intégrées au Royaume-Uni, elles sont des Crown Dependencies, c'est-à-dire des Dépendances de la Couronne.

La juridiction ecclésiastique de l'évêque de Coutances s'y est exercée jusqu'en 1569. Pendant les guerres anglo-françaises, les Îles disposent d'un droit de neutralité jusqu'en 1689, date à laquelle Guillaume III d'Angleterre l'abandonna, justifiant cet abandon par le fait que les îliens pratiquaient la contrebande. Aujourd'hui, les catholiques dépendent du diocèse anglais de Portsmouth, les anglicans de celui de Winchester.

L'archipel fut autrefois revendiqué par la France, mais il ne l'est plus, depuis le traité de Vienne de 1815, où la France reconnut la souveraineté du Royaume-Uni sur les îles, mais elles ne font pas partie intégrante du Royaume-Uni"""

ah cet horrible traité de Vienne qui nous fit perdre la Wallonnie ......Napoleon reviens!!

Saint Denis!! Montjoie!!

levons les bannieres et boutons les anglois !!

[:guilletit:4]

Message édité par vonfleck le 06-05-2021 à 09:49:40

polionamen

Hop

glandoll a écrit :

Donc la vente de puts à $40 te rapporte combien? Ca consomme quoi comme marge?
Quelle serait une stratégie optionnelle peu consommatrice de marge qui serait bullish à moyen-terme?
Je suis débutant en options

Message cité 1 fois

devil may cry

polionamen a écrit :

INTEL

Qui est à l'achatte ? La vente ?

Ce qui me plait:
+ Valo à 12x les profits 2020, valo à 3x les ventes 2020 contre TSMC à 12x les ventes 2020. 3x les ventes pour une boite qui fait 30% de marge op, c'est très rare
+ Nouveau CEO est disciple d'Andy Grove donc il a Intel dans la peau
+ La nouvelle strategie fait du sens : fonderie et faire aussi des puces pour les tierces parties
+ des gens qui pensent qui sont long comme le gars de Stratechery
+ croissance structurelle des semis donc même s'ils réussissent à moitié, ils auront une croissance des ventes

Ce qui me rebute:
- Pic du cycle de pricing pas loin de nous avec toutes ces capacités qui s'ajoutent en même temps (dont Intel)
- beaucoup de bruit avec AMD, Nvidia... Difficile pour moi de bien comprendre le newsflow qui importe
- valo dit qu'ils vont se vautrer

Cela me semble parfait comme idée cependant.

Intel c'est 5% de mon portif (ce qui reste une de mes plus petite ligne ), le point en gras c'est surtout ce point qui m'a fait acheter. Ils sont sur plusieurs marchés en pleine croissance, pas besoin d'être le number one pour avoir de la croissance. A noter qu'ils ont aussi mobileEye dans leur besace qui est bien parti pour faire du très gros chiffres sur la partie véhicules autonomes. Ils ont un budget en matière d'investissement de dingue, ce qui est un point fort, et même quand tous les geeks de la planète te disent que c'est caca VS AMD, l'entreprise te sort du gros cashflow.

Après tout n'est pas rose, ils doivent bien redresser la barre sur la partie serveurs notamment. Sur la nouvelle stratégie, evidemment elle est alléchante et fait du sens mais est-ce que cela va être gagnant... Ce qui est sûr, c'est que c'est un investissement pour du (très) long terme, car les prochaines années vont toujours être compliquées pour INTEL.

Message édité par devil may cry le 06-05-2021 à 09:48:24

glandoll

polionamen a écrit :

1)
autour de 0.8 soit 2% de l'exercice potentiel.
Après le delta doit être autour de 0.10 (peut-être moins) donc ca consomme 10% de la totalité en marge (sur le cours actuel).
Cependant, il faut garder de la marge, pour éviter les appels de marge en cas de forte baisse donc tu peux considérer 50/100% de plus.

Même en considérant un delta de 20%, ca fait une renta potentielle de 10%

5700(cours actuel)*0.1 (delta) *1.5 (sécurité) = 855
80/855 = 9.35% => tu annualises, tu es autour de 12%
après cela veut dire vendre entre 4 et 5 puts à 40 pour 4000 USD.

2) si tu es (ultra) bullshish, le mieux c'est d'acheter un call au cours actuel voire OTM
mais tu as le reste de payer ta prime et que ton option aille à 0 à la fin.

Une autre solution mais plus consommatrice en marge serait de vendre un put au cours actuel ou ITM, > 60 actuellement voire aller vers 65, mais la valeur temps va diminuer au fur et à mesure.

Ca veut dire quoi pas "trop consommatrice de marge" pour toi ?

Message cité 1 fois

polionamen

Hop

glandoll a écrit :

Bon il faut que je relise doucement tout cela.
Conso de marge: imaginons je veux des puts à $50 qui me forceraient à acquérir $10k de titres. Est.-ce que cela va mobiliser $10k de la marge disponible? Ou bien comment travailler la position pour que cela mobilise disons $5k? Cela me permet alors de continuer d'investir ailleurs.

Message cité 1 fois

glandoll

polionamen a écrit :

Bon il faut que je relise doucement tout cela.
Conso de marge: imaginons je veux des puts à $50 qui me forceraient à acquérir $10k de titres. Est.-ce que cela va mobiliser $10k de la marge disponible? Ou bien comment travailler la position pour que cela mobilise disons $5k? Cela me permet alors de continuer d'investir ailleurs.

non, ca va te consommer en gros, cours actuel*delta de l'option put strike 50

donc pour consommer 5k USD, il faut un delta de 5000/(5700*2) = 0.44
et autant te dire que le delta est en-dessous de 0.44 donc oui ca va te consommer beaucoup moins que 5k.

par contre attention, le delta évolue en fonction du cours du sous-jacent (et de l'évolution de la volatilité et du temps restant) donc si intel baisse fortement, le delta va augmenter fortement (pour une option donnée). Après à 50, il te reste encore 12% de marge

Un delta est de 0.50 pour un strike = cours actuel
le delta est en gros la probabilité d'exercice.

arkeod

Lurkeur since '01

DeltaVega a écrit :

Le YtTD en mai va être indescent [:somberlain24:1]
Merci aux Oummains [:frog sad]
Y'a moyen de faire leurs faire des dons (PayPal ?) Pour les remercier ? [:d@emon_666:3]

Après 3 jours de trading en mai

mattgiver

joueur de bouse

Shadow666 a écrit :

Pour rester dans ton thème et ta recherche, un avis sur FERMENTALG et ses puits de carbone ?
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -33173780/

Eligible PEA-PME, sur ma watchlist mais elle a déjà bien monté en 1 an, je ne suis jamais rentré dessus et elle monte bien encore aujourd'hui.

oui j'y ai pensé mais pas encore bien regardé le dossier , c'est vrai que le gros du captage de C02 se fait en mer ( via le plancton et les algues ) , hé mais ton communiqué est tout frais là :love: :love: :love:

un projet dans la nouvelle hype .

En plus ils ont des projets de filtrations de PM 2.5 / 10 autre COV avec Suez :love:

la hype qui transparait sur la tête du PDG :love: https://www.sudouest.fr/economie/fe [...] 169045.php

Bon le CA est ridicule ( 2/3million) et il y a encore pas mal d'instrument dilutif ( environ 30% à un cours de 1.75 ), c'est peut être un peu cher là [:ibreaker] à presque 100 miilion de valo .

edit après 10 minutes de recherche : ils ont un bon pipe, des techno qui deviennent mature dans l'alimentaire , le projet de puits carbone est subventionné c'est un mix entre metex et valbiotis ce truc, ça me plait j'achète ( PRU 3.19 ) [:tomlechti]

J'ai également terminé l'achat d'une nouvelle ligne, justification à venir ( une pépite pour sûr )

Message édité par mattgiver le 06-05-2021 à 10:28:30

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Koolklem

Rooftop Korean

cisko a écrit :

Ahhh ce faux argent qui tombe [:bahamut49:10]

SANOFI Dividende 3.2000 * 90.00 titres
AB INBEV Dividende 0.5000 * 200.00 titres

Mon SMIC annuel SANOFI qui tombe :sol:

Message cité 2 fois

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

arkeod

Lurkeur since '01

CDProjekt qui creuse encore, chaud.

sire de Botcor

Armorican way of life

Rasthor a écrit :

https://www.marketwatch.com/article [...] quote_news

U.S. Birthrate Dropped 4% in 2020, Hurt By the Pandemic

Moins con-sommateurs dans 20 ans...

arkeod a écrit :

Et pourtant certains soutenaient qu'il y aurait un baby-boom à cause du Covid [:mafaldolf:4]

coucouriste a écrit :

Ca me surprenait un peu aussi cette affirmation.
Normalement on baise plus quand on est heureux et que les perspectives sont bonnes pour le futur

vu que le bordel a réellement commencé en mars 2020 et qu'il faut 9 mois, c'est surtout les naissance de 2021 qui vont être impactées

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

glandoll

Koolklem a écrit :

Mon SMIC annuel SANOFI qui tombe :sol:

:??:

lapin

Dividende surement !!!

Message cité 1 fois

glandoll

lapin a écrit :

Dividende surement !!!

oui mais c'est pas exactement cela la question

[:chacal31]

Spoiler :

calcule le nombre d'actions nécessaire

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

Les dividendes pour bouffer oui [:jean_risitas:3]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

lapin

glandoll a écrit :

oui mais c'est pas exactement cela la question

[:chacal31]

Spoiler :

calcule le nombre d'actions nécessaire

moi j'ai compris qu'il gagnais une SMIC par ans sur SONOFI après peut être c'est-il mal exprimé en parlant de SMIC annuel !!!!!

il aurait du dire 1 mois de SMIC chaque fois l'an !!!

Message cité 1 fois

glandoll

lapin a écrit :

moi j'ai compris qu'il gagnais une SMIC par ans sur SONOFI après peut être c'est-il mal exprimé en parlant de SMIC annuel !!!!!

il aurait du dire 1 mois de SMIC chaque fois l'an !!!

c'est ca :jap:

sinon ca fait beaucoup et alors il peut QLRR

Karma-design

Mon exposition commo (>50% de mon PF) commence à payer
Inflation [:pzu:2]

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Karma-design a écrit :

Mon exposition commo (>50% de mon PF) commence à payer
Inflation [:pzu:2]

avec du wisdomtree ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

evildeus

DeltaVega a écrit :

Le YtTD en mai va être indescent [:somberlain24:1]
Merci aux Oummains [:frog sad]
Y'a moyen de faire leurs faire des dons (PayPal ?) Pour les remercier ? [:d@emon_666:3]

Pour l’instant mon ytd mai est [:pzu:4]

Message cité 1 fois

Karma-design

sire de Botcor a écrit :

avec du wisdomtree ?

Total et Repsol (bientot mon premier bagger ? ), argent/or physique, minières argent/or et Rio Tinto

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Karma-design a écrit :

Total et Repsol (bientot mon premier bagger ? ), argent/or physique, minières argent/or et Rio Tinto

pas de brent/witi directement du coup ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

solarfall

DeltaVega a écrit :

Le YtTD en mai va être indescent [:somberlain24:1]
Merci aux Oummains [:frog sad]
Y'a moyen de faire leurs faire des dons (PayPal ?) Pour les remercier ? [:d@emon_666:3]

Pas chez moi... pas merci la pépite DIM :kaola:

arkeod

Lurkeur since '01

Message cité 1 fois

PierreQuiRouIe

arkeod a écrit :

https://i.redd.it/qi6ecy4w5gx61.png

Tu en tires quelle conclusion ?
Vraie question, je ne sais pas quoi en penser [:urd]

Message cité 1 fois

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Mon portefeuille

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