Reprise du message précédent :

Bah sauf que quand Geithner a sorti son super plan "couvrez vos pertes avec l'argent des impots", j'me suis dit "c'est bon ca", et eux pareil, alors que logiquement ils auraient du faire l'inverse.

bon demain je vois une méga chute des bourses suite à l'inutilité du G20

demain journée morte
 
today j'ai fais une PV de 25K
 
 
 
 
 
 
 
 
ps : 1er avril oblige...

 
Rôh putain, en tout cas sur HFR ça vas donc acheter à la pelle ce soir !  

C'est quoi "l'utilité du G20" ? (d'un point de vue financier)
Perso je pense que le gros de la crise en terme de "chocs" est passé, je pense pas qu'on aura un autre naufrage type Lehman et le sort de GM et Chrysler est déjà connu de longue date, une éventuelle mise en faillite surprendra personne.
 
A ce stade la seule chose que j'attends du G20 pour aider dans la crise c'est une révision des normes comptables, je pense pas qu'injecter X trillion aidera particulièrement (je pense même que ça serait à terme encore pire). A long terme y'a d'autres choses qui seraient pas mal, mais je pense pas qu'elles seront très intéressante pour les marchés.

une interdiction de toute transaction financière avec les pays d'une liste de noire des paradis fiscaux pourrait par contre améliorer la situation de certains pays

 
t'as pas de la buée sur ta boule ? m'enfin c'est comme la météo, t'as une chance sur 3 , ou c'est gris, ou il fait beau, ou il pleut ! Allez beau temps jusque vendredi. (peut être)!

D'après une source qui est un expert en finance, demain ça va faire un beau +4% minimum ....
La chute n'est pas prête d'arriver apparemment.

J'ai aussi de l'espoir pour un retour à 3100/3200, j'ai chargé pas mal de LVC à 5 euros cet après midi pendant le creux

On pourrait stagner ou flotter un moment ...
Le G20 ne donnera surement rien de percutant.
Je pense toujours qu'il est peu probable que l'on aille retaper les 3000 à court terme. Et la "prise de bénéfices" d'hier devrait plutot etre suivie par une correction.
Si on atteint les 3 200, on pourra envisager un changement de tendance.

Il y a des journalistes très forts quand même...
France: le marché automobile rebondit en mars, tiré par PSA et Renault ( http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 4a9200fd94 )
Ah bon ? Ce n'est pas Mega, Heulliez et Bolloré qui tirent tout le marché automobile français ?...

Ca changera pas mal de choses en fait, ça peut sacrément requinquer les banques/assureurs et ça serait excellent pour les marchés. A long terme ça pourrait éviter qu'à chaque fois que les banques s'enrhume elles se mettent à faire des pertes colossales (et inversement des bénéfices monstrueux dès que les marchés remontent).
 
Je dis pas que c'est tout ce qu'il faut au G20 (paradis fiscaux & co) mais pour ce qui est de relancer les marché immédiatement ça me semble la mesure la plus efficace.

Tu as des milliers de milliards de dette qui ne sera jamais rembourse. Tu as beau appliquer les normes comptables que tu veux les pertes sont la. Les politiques sont parfaitement au courant et c'est pour cette raison que le plus grand braquage des contribuables de tout le temps est en train d'etre orchestre, en vue d'aller sauver le marche obligataire.
 
Au final, je m'attend a un excelent meeting du G20 ! A 20 ils ne s'entendront jamais sur rien et on aura aucune chance de voir ces parasites reussir a adopter un projet inutile de depenses/guaranties massives qui n'accomplira rien si ce n'est prolonger cette crise pour une eternite.

Tout le monde s'en moque des normes comptables. Regarde les fonds propre des banques en difficulte et va regarder leur capitalisations boursiere. Il faut arreter de prendre les investisseurs pour des imbeciles. Ca a peut etre bien marche durant les 25 dernieres annees mais il faut bien que des gens comme toi comprennent que c'ETAIT UNE BULLE. Ca ne va PAS revenir.

Oh ! les futures CAC    (env. 2910)

 
Zut, moi je suis en bourse depuis 3 ans maintenant !
On peu dire que j'ai pas choisi le meilleur moment : Après 22 ans de bulle   ('fin d'un coté tout s'expliquerait ! Qu'est ce qu'un Michel1664 vient foutre en bourse d'ailleurs   )

moi j'avais commencé 6 mois avant le 11 sept. Idem j'ai pris des gamelles... mais sur l'ensemble je me requinque un peu...à coups de +50 à +300€ par ci par la.

Renault, le cac

Sacré période ! Ca doit forger le caractère    
 

Oui, en plus joli volume sur RNO : 0.5% du capital en 30mn  

J'ai revendu LVC/Peugeot/RNO achetés hier, même si je crois au 3100/3200, et même si WS ouvre en hausse, y aura une petite correction je pense

double arbitrage pour moi :  
-> vente arcelor pour achat rno hier
-> vente axa pour achat nexans hier
 
 

J'ai revendu mes B40 avec une belle perte
ça m'apprendra à jouer avec les méchants ours...
je garde Véolia encore un peu

Le mark-to-market était en vigueur pendant la crise de 29 avant d'être supprimé en 38. Et puis on l'a remis en place et on en est là de nouveau.
En transformant le bilan des banques en hedge-fund, il est évident qu'on créé une situation précaire et volatile. On ne peut pas laisser en place un système qui, au moindre marché bear, met tout le système bancaire a genoux.
 
En plus un changement des règles comptables aurait un effet immédiat et instantané sur la situation actuelle. Je dis pas que c'est la seule réforme à faire (c'est évident qu'il en faut d'autres, et effectivement revoir les normes bancaires et les ratios), mais une réforme du système comptable me semble incontournable et prioritaire. Plutôt que de déverser des trillions pour éteindre l'incidendie, on pourrait commencer par couper l'arrivée de gaz.

Arcelor vient de passer best buy chez nous

c'est aussi pour ca que je vends  
 

 
non chez cheuvreux aussi ils aiment :  

ARCELOR MITTAL : 2/Surperformance  Objectif : EUR21  
Le groupe annonce ce matin avoir bouclé un refinancement portant sur 1.2 Mds USD. Les maturités de deux lignes de crédits initialement en 2010 et 2011 sont repoussées en 2012. Après le succès de l'émission d'obligations convertibles la semaine dernière, ceci est une autre bonne nouvelle pour le groupe dont le bilan avait concentré beaucoup d'inquiétudes ces dernières semaines.

Oui Arcelor Mittal y avait des thunes à faire, si y avait pas eu cette rumeur d'AK j'aurais gardé jusqu'à 18 pépère,
mais bon maintenant la boîte est encore + endettée, et c'était déjà pas la joie avant

 
Arff ... De mémoire tu t'en tire avec une très belle PV    
 

Ben justement, avec les normes comptables elles le sont, même sans avoir fait d'investissement hasardeux. Suffit que la valeur de quelque chose qu'elles possèdent baisse sur le marché pour qu'elles soient obligées de passer ça immédiatement en perte sèche. Même si elles n'ont aucune intention de revendre cet actif à court ou à long terme et qu'il remontera probablement une fois le marché redevenu normal.

Non mais ça c'est le même problème pour toutes les boites (banques ou pas). Le problème avec les banques c'est tous les actifs financiers de merde qu'elles ont qui sont invendables sur les marchés à l'heure actuelle.

Non pas vraiment, ça c'est le boulot de l'actionnaire.
 
Sinon :
a) pourquoi valoriser les parts d'une filiale acquise dans un but de développement à long terme au prix du marché, comme si c'était de vulgaire titres achetés pour être revendus dans 3 jours et faire une PV ?
b) le prix du marché est-il le "juste prix" quand le marché est tellement moisi que y'a quasiment pas de transactions et que les rares acheteurs exigent des décotes abusives ?
 
Imagine que tous les ans tu soit obligé de faire évaluer le prix de ta maison et de payer un impôt sur les PV quand ce prix à augmenté (alors même que tu as prévu de passer le reste de ta vie dedans et aucune intention de la vendre).

C'est le principe de l'ISF

Non l'ISF c'est pire, parce que la taxe est calculée sur toute la valeur de la maison et pas juste la PV. Tous les ans.

Ce que je voulais dire c'est qu'il ne prend pas en compte ta valeur d'achat mais celle de marché

Ah oui, dans ce sens. D'ailleurs les redevables se sont bien fait entuber vu qu'ils ont payé de l'impôt en 2008 et 2007 sur des valeurs qui n'existe plus en 2009, baisse des marchés oblige.

 
 
 
A chaque fois qu'il me donne une indication par mail c'est toujours exact, je me demande comment il fait
Il a un très haut poste dans une banque mais quand même

C'est d'ailleurs ainsi que les parents d'amis, qui ont un T5 à Paris (XIIème) qui n'a rien de bien particulier et qu'ils avaient acheté sur le seul salaire du mari dans la fin des années 70 a déclenché pour eux le paiements de l'ISF.  
 
Père professeur d'université à la retraite et mère au foyer catalogués comme "fortunés"

Sauf que si tu utilises ce bien pour vivre, et que finalement tu vis de ta retraite de prof à 2400€/mois pour le couple à Paris, ton train de vie est vraiment très éloigné de celui de quelqu'un de fortuné ... Je trouve simplement le décalage amusant entre la valeur sortie de l'espace de leur bien acheté pour une valeur tout à fait raisonnable à l'époque par rapport à son unique salaire.

B'jour à tous!
 
Bon j'ai fini par couper mes pertes en short...
Et j'viens vous embeter encore avec mes questions!
Ca m'a pas suffit de me faire laminer d'abord sur les actions, puis sur les BX4/LVC (bon en fait j'ai quand meme fait quelques PVs...), maintenant je continue mon chemin et j'veux essayer de comprendre les turbo put/call.
 
J'ai compris le principe général, seulement je comprends pas comment marche la désactivation.
Par exemple, pourquoi celui-là: https://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rP2932C est désactivé alors que celui-là: https://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rP4581D non? Meme échéance et meme barrière...
 
Aussi, j'ai lu (surement sur le forum bourso) que ce genre de produits ne permettait pas de déclarer de MV si tu touches la barrière. Vrai ou faux?
 
Merci d'avance!

Allei, comme prévu, reprise des marchés sur fond de déstockage.  
 
Les indicateurs d'activité s'améliorent (eh oui, ils étaient tellement bas aussi).  
 
On achete tous les titres massacrés : auto, banques...
 
Puis, va falloir vendre vers la mi-mai.  
Parce que apres, on rechute
 
D'ici la, on peut prendre 30%