Reprise du message précédent :

Je me méfie des rendements 8% , j'crois plus au père noël...

C'est quoi les meilleurs clubs / cercles d'actionnaires    ?
BNP ? Socgen ?

Si je possède des actions d'une valeur unitaire de 20€ et que pour faire chier le marché je décide de les vendre à 5€. Si y'a un preneur à 5€ le cours de toutes les actions va s'effondrer à 5€?

Oui enfin y'a "je profite des cours bas pour acheter de belles valeurs" et puis "j'achète des obligations GM alors que toute la presse parle de faillite".
Autant faire le plein de titres Lafarge, Axa ou Wendel je comprend, mais les obligations GM

NON ! je crois que sire s'est emmélé les crayons...

Non ça marche pas comme ça.

Le prix d'une action c'est comme le prix d'une maison : on le détermine en utilisant le prix d'une transaction réellement réalisée. En fait c'est le carnet d'ordre mais pour simplifier c'est comme pour l'immobilier  : on regarde les dernières ventes effectuées dans le quartier pour dire le prix des autres maisons qui sont pas à vendre. Mais évidemment comme ces dernières ne sont pas vendues, ce prix est purement fictif.

Ca n'est pas possible. Le cours du marché est fixé par l'offre et la demande.
Si tu veux vendre au marché sans attendre que le cours puisse hypothétiquement aller vers ton prix, tu vendras forcément au prix que le meilleur acheteur potentiel veux bien te donner.
Si on est dans un marché liquide et que le cours actuel est de 20€ pile, tu obtiendras grosso modo 20€ par action à quelques centimes près.

 
CA -BNP-SG-AXA-TOTAL- et les autres...ont toutes un potentiel... voir quand ça redémarrera ! Thomson était prometteur...et il est descendu à 30cts...pour remonter à 75cts, qu'est ce qui dit que vendredi prochain il ne sera pas à 35cts ou 1,5€ ??? CA il se ballade entre 6 et 9€... comme diraient certains... voir Mme Irma.    
 
perso je pense qu'AXA peut grimper...mais est ce qu'il n'y aura pas un regroupement avec d'autres ? et que se passe t-il dans ce cas ? (Voir Matmut/Macif/Maif )
Mets tout dans un chapeau et tires en 6 au hasard... non sans déconner...moi je ne conseille personne. Je prends "mes risques" , je peux me permettre de perdre un peu, sinon je ne jouerai pas. Si t'es sur de ne pas avoir besoin de ton argent dans les 2 ou 3 ans...pourquoi pas ? bonne pioche !

je suis du meme avis que hspyck, aujourd'hui il y tout un panel d'action pour investir sur du moyen/long terme. je ne conseille aucune action mais dans deux ans je pense que beaucoup auront bien grimpé. Mais ca c'est mon avis perso, sur du court terme il en est tout autrement car je pense a une bonne giffle dans pas longtemps. Mais bon comme je suis qqn de contradictoire je suis positionné a la hausse sur deux valeurs et je compte pas les lacher de si tot (Thomson & natexis)

moi j'ai jeté mon dévolu sur CA-DEXIA-AXA-THOMSON-ALCATEL-RENAULT. Je serai bien tenté par BNP / SG aussi , mais bon, faut savoir se raisonner. entre parenthèses: NICOX s'il prend son essor peut faire mal !

 
bnp et SG sont dans ma liste aussi mais elles sont monté trop haut trop vite, j'attends la prochaine baisse.
 

CA/DEXIA je sais pas mais je plussois pour le reste.
 
C'est le bon moment de rentrer dans de belles valeurs massacrées, pas dans des valeurs qui étaient déjà pas au top de leur forme quand l'économie allait bien.

Non, mais Alcatel c'est bon : Tchuruk est parti.

Alcatel, je me suis contenté de prendre des obligations (taux 18%). Les liquidités, ça va aller, mais les dividendes et une bonne croissance c'est pour dans très longtemps.

Oui mais les problèmes de fond sont toujours là.

On parle beaucoup actions/warrants/certif mais y'a pas beaucoup de monde qui suit les obligations, n'hésite pas à partager ce genre de plan  

Ok, je vous prépare un petit topo de ma pêche aux obligations ^^

 
Clair, et ca a l'air d'être le bon plan avec des taux pour les émissions corporate qui griment en fleche avec les risques de faillites.
Faut juste les garder à maturité en espérant que d'ici là il n'y ait pas de faillite ...

super livrets à 8% comme chez Barclays, y a pas de risque

 
meuh non, on peut se consoler : depuis un moment, les pauvres et les riches perdent.
C'est la magie du marché : on peut être tous gagnant en même temps ou tous perdant en même temps à un instant : il suffit que l'épargne afflue en masse ou reflue en masse...
 

 
oui mais tu as des Nicooooooooooxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx !              
 
 
alors tous ensemble, on va se refaire.  
 
peut être cette semaine.  
 
 
   
 
ou plus tard...

Je vous tiendrais au courant dès que j'aurais des infos sur les obligs que mon banquier m'a proposé.
Mais ce qui me fait un peu peur c'est que les obligations c'est à écheance moyen terme, et en cas d'hyperinflation avant la fin de l'échéance de l'obligation, tu l'as dans l'os (enfin t'as un taux obligataire pourrave).
Après c'est sur qu'il te reste aussi l'option des obligations à taux variable, mais bon

[IRMA ON]mmm je vois je vois une hausse pour lundi du cac suivi du dow[IRMA OFF]
 
ben ouai quoi ca m'aide a dormir, si je penses a la baisse je fais des cauchemards

 
Voici mes derniers achats :    
Alcatel (YALU) convertible/fixe              cours achat : 12,99  le /02/09        durée : 1,5ans    rendement net : 17,4%
 
Club Med (YCM) convertible/fixe             cours achat : 39,5 le 20/02/09       durée : 1,5ans   rendement net : 16,8%  
 
Maurel et Prom (YMAU) convertible/fixe     cours achat : 21,04 le /02/09        durée : 1an       rendement net : 10,4%
 
Casino (CATS) perpétuelle/variable           cours achat : 385,6 le 24/02/09      durée : infini    rendement net : 8%
 
Renault (RNL) perpétuelle/variable           cours achat : 225,11 le 23/02/09     durée : infini    rendement net : 6,3%
 
Valéo (YFR) convertible/fixe                   cours achat : 39,01 le 23/02/09      durée : 2ans   rendement net : 12,1%
 
Je me suis peut être un peu planté sur mes calculs de rendenemts nets (les rendements sont encore plus supérieurs). Hypothèse : on prend le PLF (30,1%).
 
J'ai pris du Lafarge (8,2% brut) sur un contrat d'assurance vie.
 

Ca tue n'importe quel placement avec un risque relativement limité malgré le contexte.
Je ne vois pas Club Med faire faillite d'ici 1 an et demi. Le risque en vaut la chandelle.

Après il faut voir les frais qu'il y a à coté (tenue de compte ...).

 
Si tu veux mon avis, la hausse est finie ou sur la fin. Nieme plan US demain (plan automobile).
Mais UBS pourrait gacher la fete en annoncant de nouvelles dépréciations dans les prochains jours. Le G20, on s'en fou, ca ne donnera rien de révolutionnaire. Le $ reprendra surement de la vigueur avec l'absence d'alternative à cette monnaie dans les échanges internationaux.

Tu les prends via quel courtier tes oblig?

Fortunéo. Je parraine si besoin ^^ (100euros de frais de courtage au filleul !).
Pour l'instant, j'ai pas dépensé un rond pour ce portefeuille (j'étais parrainé) avec des achats "faibles" (500-700 euros).

Comment calculs tu ton rendement sur tes convertibles?
Par exemple je pense que pour la club med à 16,8% t'as pris celle là
http://www.fortuneo.fr/fr/bourse/f [...] -10-cv.jsp

Comment tu calcules le rendement ? (avec les outils de bourso par exemple).
Je croyais que l'entrée sur des obligations était réservé à de très grosse sommes, je capte pas trop du coup

http://www.financefi.fr/obligation [...] asp?id=117
 
De mémoire, je n'ai pas payé de coupon couru sur mes OC.
 
La, je ne sais pas comment est calculé le coupon pour 2009...
 
(48,5-41+2,12+2,12 (?ou*6/12))/41/1,5=taux annuel=17,5% brut
 
Le 48,5-41 n'est pas imposé si on ne dépasse pas le seuil des 25k, le coupon c'est IR ou PLF.

Merci    
Y'a une chance d'en trouver sur le marché secondaire où bien il faut harceler son banquier pour qu'il trouve des placements ?

Excellent ce site!
 
Il suffit pas tout simplement de filtrer les titres en prenant les plus gros spread et ensuite de faire son choix ?

Trois cas,
pas de coupon pour 2009 = 15,5% brut
demi coupon pour 2009 = 17,4% brut
coupon 2009 = 19% brut

 
C'est ce que je fais, mais tout n'est pas coté à Paris... Puis le nominal casse assez vite les envies.

Même coté à Paris (code ISIN FR...) je les retrouvent pas toutes chez Bourso (ce qui va être dur pour passer un ordre)

 
Achat sur compte titres ou en assurance vie ?

CTO. Sur AV faut que l'assureur le propose, donc faut attendre les opérations promotionnelles (comme sur SGO à un moment).
 
Je comprend pas qu'un produit obtienne une homologation AMF, un code ISIN, soit côté avec un carnet d'ordre et pourtant reste inaccessible chez la plupart des courtiers

 
Je conseille plutôt le marché secondaire. En général, les banquiers proposent du marché primaire de leurs banques qui est souvent moins avantageux que le secondaire.
 
Peu de courtier s'occupent des obligations...
 
Il faut partir soi-même à la pêche et trouver des infos est difficile.