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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°62224204
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2021 à 16:09:11  answer
 

Reprise du message précédent :
Personne pour chialer à propos d'air liquide aujourd'hui ?

mood
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Posté le 25-02-2021 à 16:09:11  profilanswer
 

n°62224209
glandoll
Posté le 25-02-2021 à 16:10:11  profilanswer
 


 
la résignation

n°62224212
guus_du_67
aka Foskifo
Posté le 25-02-2021 à 16:10:29  profilanswer
 

runge-kutta a écrit :

 

Cotation suspendue lorsque ça varie de x% dans un sens ou dans l'autre. Là ça baisse :o


 :jap:

n°62224241
NewLook
Posté le 25-02-2021 à 16:14:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
la résignation


 
où l'attente des 125  :o

n°62224252
n0b0dy
Posté le 25-02-2021 à 16:15:06  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
en réalisant ses gains de plus values comme tout le monde !!!!!


 

n0b0dy a écrit :


Quels sont tes gains à ce jour pour bouffer ?


 

lapin a écrit :


 
 
0 Gain, que des MV en CTO, en PEA 37€ de PV latente sur Métropole TV.
 


 
Bah c’est con…
Fais des PV c’est plus intéressant.
Je comprend pas pourquoi tu fais des MV au lieu des PV, comme tout le monde.


Message édité par n0b0dy le 25-02-2021 à 16:15:15

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62224264
Awaer
Posté le 25-02-2021 à 16:16:15  profilanswer
 


LIQUIDEZ CETTE  [:ramucho]  [:france_insoumise:4]

n°62224283
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2021 à 16:19:21  answer
 

NewLook a écrit :


 
où l'attente des 125  :o


 
J'en prendrai 200 à 110 dans 2 mois

n°62224311
lapin
Posté le 25-02-2021 à 16:23:37  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :


 [:moonblood8:9] ton explication doit être très claire mais c’est déjà trop compliqué pour moi. :D
 
En gros, les dividendes sont psychologiquement intégrés par les actionnaires et potentiels actionnaires ce qui fait que le cours s’en trouve impacté en permanence ?
 
Mais alors pourquoi certains, ici même, louent des titres pour ses dividendes ? (Unibail par exemple) ?  
 
Ça sert quand même à fidéliser les actionnaires, l’investisseur sur le long terme.


 
 
ça attire l'investisseur qui ne comprends rien du tout !!!!
 
voir cet vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=GnmUW34k0dc

n°62224331
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 25-02-2021 à 16:25:18  profilanswer
 

Les dividendes c'est la vie. Surtout quand la boite fait un produit récurrent [:enrichisseurculturel:2]  
 

Citation :


Le géant américain Pfizer a annoncé jeudi qu'il allait conduire, en collaboration avec son partenaire allemand BioNTech, une étude clinique visant à évaluer l'efficacité d'une troisième dose de leur vaccin anti-Covid contre les nouvelles mutations du virus.
 
Les deux groupes précisent que cet essai de Phase 1 - qui sera mené aux Etats-Unis - consistera à injecter un rappel du vaccin entre six et 12 mois après la première injection.
 
Pfizer et BioNTech indiquent avoir, en outre, entamé des discussions avec les autorités sanitaires américaines et européennes en vue du démarrage d'une étude clinique qui permettrait d'évaluer le principe d'une séquence d'ARNm modifiée en fonction des variants du virus.
 
Le projet - basé tout d'abord sur les spécificités du variant sud-africain - permettrait aux deux laboratoires d'adapter rapidement leur vaccin aux nouvelles souches du Covid en circulation, expliquent-ils dans un communiqué.


Message édité par Koolklem le 25-02-2021 à 16:25:40

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°62224349
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 25-02-2021 à 16:27:58  profilanswer
 

+3,70%  [:pzu:5]


---------------
Trader en marketing
mood
Publicité
Posté le 25-02-2021 à 16:27:58  profilanswer
 

n°62224353
Rasthor
Posté le 25-02-2021 à 16:28:10  profilanswer
 
n°62224367
fixeor
Posté le 25-02-2021 à 16:30:13  profilanswer
 


 [:jose anigo:1] heureusement FP sauve les meubles  :sweat:  


---------------
Vinted
n°62224372
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2021 à 16:30:58  answer
 

Ce marronnier sur les dividendes...

 

Il y a des boites qui ont de très bonne raison de verser des dividendes pour des motifs de signal et d'agence des fonds propres. Il y a donc des entreprises pour lesquels verser un (gros) dividende (stable) est un mauvais signe et d'autres pour lesquels c'est un très bon signe

 

Par ailleurs, lorsqu'il y a des impôts, le cours ne baisse pas du montant du dividende mais du dividende net d'impôt. L'imposition latente sur dividendes à verser est prise en compte dans l'évaluation du titre, sinon il y aurait une possibilité d'arbitrage en vendant la veille du détachement et en rachetant le lendemain

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-02-2021 à 16:32:50
n°62224441
Rasthor
Posté le 25-02-2021 à 16:40:22  profilanswer
 

lapin a écrit :

 


si tu part du principe que le jour du détachement du Dividende, la performance baissera d'autant voir un peux plus que le montant du dit dividende, ce que fait le Dividende c'est de baisser la performance du titre à court, moyen et long terme.

 

superpose deux courbe d'un tracker avec le même sous jacent, mais un des tracker est Distribuant, et l'autre capitalisant, le distribuant va régulièrement moins performer si on regarde sur des séries longues genres 20 ans et plus !!!!!!

 
esomeprazol a écrit :


 [:moonblood8:9] ton explication doit être très claire mais c’est déjà trop compliqué pour moi. :D

 

En gros, les dividendes sont psychologiquement intégrés par les actionnaires et potentiels actionnaires ce qui fait que le cours s’en trouve impacté en permanence ?

 

Mais alors pourquoi certains, ici même, louent des titres pour ses dividendes ? (Unibail par exemple) ?

 

Ça sert quand même à fidéliser les actionnaires, l’investisseur sur le long terme.

 
lapin a écrit :

 


ça attire l'investisseur qui ne comprends rien du tout !!!!

 

voir cet vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=GnmUW34k0dc

 

Les dividendes, ça peut quand même être interessant si tu as des actions intéressantes (qui stagnent sur la durée, voir qui montent) et qui crachent un haut rendement (genre 4-10% de dividende annuel). Plus encore si tu arrives a chopper ces actions lors du krach général. Si le dividende par action reste identique, ça augmente le rendement du coup.
L'autre intérêt du dividende est que cela te fourni du cash que tu peux directement utiliser, soit pour te verser un complément de salaire, soit pour réinvestir (intérêts composés). A voir aussi comme cela est taxe dans le pays ou l'on réside.
Finalement, les boites qui fournissent un gros dividende sont souvent des boites qui ont un bon rythme de croisière (valeur de rendement ), qui vont moins augmenter que des valeurs de croissance, mais qui ont aussi moins de risque de baisser lors d'un krach.

 

En résumé: les valeurs de croissance a faible dividende sont plus intéressantes que les valeurs de rendement a fort dividende, mais il ne faut ignorer ces dernières non plus. Ce n'est ni noir, ni blanc. https://epargne.ooreka.fr/astuce/vo [...] croissance

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 25-02-2021 à 16:41:10
n°62224463
Critias
Posté le 25-02-2021 à 16:42:31  profilanswer
 


 
 
Quelles sont les raisons qui te laissent à pense que l'action sera à 110 dans 2 mois ?
 
(Je pose la question car c'est assez précis comme prédiction).


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°62224478
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 25-02-2021 à 16:44:27  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
 
Quelles sont les raisons qui te laissent à pense que l'action sera à 110 dans 2 mois ?
 
(Je pose la question car c'est assez précis comme prédiction).


 
Déformation professionnelle surement [:patrick59s:9]


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°62224484
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-02-2021 à 16:44:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Les dividendes, ça peut quand même être interessant si tu as des actions intéressantes (qui stagnent sur la durée, voir qui montent) et qui crachent un haut rendement (genre 4-10% de dividende annuel). Plus encore si tu arrives a chopper ces actions lors du krach général. Si le dividende par action reste identique, ça augmente le rendement du coup.
L'autre intérêt du dividende est que cela te fourni du cash que tu peux directement utiliser, soit pour te verser un complément de salaire, soit pour réinvestir (intérêts composés). A voir aussi comme cela est taxe dans le pays ou l'on réside.
Finalement, les boites qui fournissent un gros dividende sont souvent des boites qui ont un bon rythme de croisière (valeur de rendement ), qui vont moins augmenter que des valeurs de croissance, mais qui ont aussi moins de risque de baisser lors d'un krach.  


 
Toujours les bons vieux poncifs :D

n°62224511
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-02-2021 à 16:48:51  profilanswer
 

Petit rappel, la caractéristique « verse un dividende » n'est dans aucun modèle multi-facteur sérieux :D

n°62224524
Rasthor
Posté le 25-02-2021 à 16:49:43  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Toujours les bons vieux poncifs :D


J'ai oublie de preciser que certaines boites essayent de maintenir un dividende élevé pour palier a leur manque d’attractivité (AT&T par exemple).
 
Mais sinon vas-y, quels poncifs tu as repéré ?

n°62224558
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-02-2021 à 16:53:10  profilanswer
 

Citation :

Si le dividende par action reste identique

Grosse hypothèse, discutable car prévoir les dividendes futures est bien périlleux :D

Citation :

L'autre intérêt du dividende est que cela te fourni du cash que tu peux directement utiliser

Vendre aussi, avec deux avantages : tu es maître du montant, et tu paies moins d'impôts :whistle:

Citation :

qui vont moins augmenter que des valeurs de croissance, mais qui ont aussi moins de risque de baisser lors d'un krach.

C'est expliqué par d'autres facteurs.

n°62224568
boblenain2​00
Posté le 25-02-2021 à 16:53:56  profilanswer
 

La pepite TWTR qui continue son ascension, +9% aujourd'hui , +70% en 4 mois

n°62224588
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-02-2021 à 16:55:48  profilanswer
 

1) Il suffit de prendre les boites qui versent de gros divs avec un cours stable ou en hausse, c’est comme dire il suffit d’acheter bas et vendre haut  [:obvious]  
 
2) Le rendement ne s’évalue pas sur le PRU mais sur la valeur de marché
 
3) Ce n’est pas les frais de courtage minuscules qui empêche de se dégager un complément de revenus su besoin
 
4) On a bien vu les boites à gros divs super bien resister au krach :D, quand une boite a un gros div c’est qu’il y a une défiance du marché envers l’avenir de la boite, alors dans un krach où les perspectives s’assombrissent ça s’arrange rarement, et ça taille dans les divs

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 25-02-2021 à 16:56:18
n°62224616
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 25-02-2021 à 16:58:24  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Petit rappel, la caractéristique « verse un dividende » n'est dans aucun modèle multi-facteur sérieux :D

 

Le style DIVIDEND existe bien dans la littérature scientifique  ;)
Après la question de la pertinence du facteur dividende (passé et estimé), c'est autre chose  :O


---------------
Trader en marketing
n°62224620
ph75
Posté le 25-02-2021 à 16:59:03  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

4) On a bien vu les boites à gros divs super bien resister au krach :D, quand une boite a un gros div c’est qu’il y a une défiance du marché envers l’avenir de la boite, alors dans un krach où les perspectives s’assombrissent ça s’arrange rarement, et ça taille dans les divs

Même des boites à gros dividendes et qui ne taillent pas dedans (Total, Air Liquide) ont subi le krach en 2020 (avant de remonter) ...

n°62224628
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2021 à 17:00:01  answer
 

Critias a écrit :


 
 
Quelles sont les raisons qui te laissent à pense que l'action sera à 110 dans 2 mois ?
 
(Je pose la question car c'est assez précis comme prédiction).


 
Action de qualité mais "ennuyante" pour une période d'euphorie sur d'autres secteurs et d'autres zones géographiques
 
La progression de 2019 me semble pas en ligne avec la performance de la période. Je pense que la correction actuelle est surtout liée à la surperf 2019. On est sur une période de normalisation vers le trend de long terme du titre, trend qui justifierai une valo actuelle entre 110 et 115.
 
C'est que mon avis  [:logicsystem360:1]

n°62224634
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-02-2021 à 17:00:34  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Le style DIVIDEND existe bien dans la littérature scientifique  ;)  
Après la question de la pertinence du facteur dividende (passé et estimé), c'est autre chose  :O


 
Ce qui ne contredis pas son message, c’est pas parce qu’un truc est écrit dans un article que c’est sérieux :o

n°62224636
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2021 à 17:00:48  answer
 

7_Papa a écrit :


 
Déformation professionnelle surement [:patrick59s:9]


 
 
Même en étant que 20% investi, je suis sur que mon portefeuille de titres vaut 4 fois le tien  [:clooney3]

n°62224641
krach40
Posté le 25-02-2021 à 17:01:29  profilanswer
 

Ils vont se calmer avec leurs taux d'intérêts les ricains là ?

n°62224655
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 25-02-2021 à 17:02:15  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
Et c'est assez inquiétant.
 
C'est tellement gros que j'ai cru à un troll. :o


Si tu t'inquiètes pour ca, tu dois avoir une  [:michaeldell:3] permet moi de te le dire.


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°62224664
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2021 à 17:03:09  answer
 

krach40 a écrit :

Ils vont se calmer avec leurs taux d'intérêts les ricains là ?


 
Si Biden est politiquement intelligent, il fera en sorte qu'il y ait un krach dans les 6 mois à venir

n°62224674
Rasthor
Posté le 25-02-2021 à 17:04:01  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Citation :

Si le dividende par action reste identique

Grosse hypothèse, discutable car prévoir les dividendes futures est bien périlleux :D

Citation :

L'autre intérêt du dividende est que cela te fourni du cash que tu peux directement utiliser

Vendre aussi, avec deux avantages : tu es maître du montant, et tu paies moins d'impôts :whistle:

Citation :

qui vont moins augmenter que des valeurs de croissance, mais qui ont aussi moins de risque de baisser lors d'un krach.

C'est expliqué par d'autres facteurs.

Je regarde par exemple GSK, qui a verse 80p par actions depuis les annees 2000, sans discontinuer. Ils vont sûrement le baisser a 64p. Mais ca reste élevé.
Et oui, j'ai rajoute que cela dépend ou l'on est taxé. En UK, t'es imposable seulement a partir de £2k de dividende.

kiwai10 a écrit :

1) Il suffit de prendre les boites qui versent de gros divs avec un cours stable ou en hausse, c’est comme dire il suffit d’acheter bas et vendre haut  [:obvious]  
 
2) Le rendement ne s’évalue pas sur le PRU mais sur la valeur de marché
 
3) Ce n’est pas les frais de courtage minuscules qui empêche de se dégager un complément de revenus su besoin
 
4) On a bien vu les boites à gros divs super bien resister au krach :D, quand une boite a un gros div c’est qu’il y a une défiance du marché envers l’avenir de la boite, alors dans un krach où les perspectives s’assombrissent ça s’arrange rarement, et ça taille dans les divs


 
C'est que je voulais dire, il y a les avantages et désavantages, et même si les valeurs a croissance sont a préférer, on peut trouver des trucs intéressants dans les valeurs de rendement, en complément.

n°62224684
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-02-2021 à 17:06:14  profilanswer
 

La bourse est non-binaire, il y a autre chose que dividende ou croissance hein :o

n°62224702
Setlel
Posté le 25-02-2021 à 17:08:43  profilanswer
 
n°62224714
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 25-02-2021 à 17:10:26  profilanswer
 


C'est la vision que j'avais, vu que mes seuls invests aux US sont faits via ETF.  
Cimer  [:la classe @ dallas:2]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°62224740
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 25-02-2021 à 17:13:34  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


J'avoue ne pas avoir suivi le truc.  
Je pensais que le stock avait quitté le nas pour le sp


 
là on approche le fond....[:argv23]
 
faudrait peut etre arreter les livres à colorier et se mettre à la  lecture..... :o  
 
[:mur-mur:1]

n°62224749
n0b0dy
Posté le 25-02-2021 à 17:14:54  profilanswer
 


 
Olalala cet énorme zgeg que tu as  [:noz_]  
 
 
 
Olalala cet énorme cerveau que tu as  [:noz_]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62224761
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2021 à 17:16:04  answer
 

n0b0dy a écrit :


 
Olalala cet énorme zgeg que tu as  [:noz_]  
 


 
Disons que les gens qui jouent les fou en étant 100% investi avec 50K, c'est marrant 2 secondes.
 

n0b0dy a écrit :


 
Olalala cet énorme cerveau que tu as  [:noz_]


 
Merci

n°62224772
n0b0dy
Posté le 25-02-2021 à 17:17:09  profilanswer
 


 
Mais il est encore plus gros que je pensais  
Olalala c’est excitant  [:fdupuis8:3]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62224787
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-02-2021 à 17:19:11  profilanswer
 


Si ça représente toute sa fortune, il a les mêmes craintes que toi avec 1 million [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°62224800
jossyd
Posté le 25-02-2021 à 17:20:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Si ça représente toute sa fortune, il a les mêmes craintes que toi avec 1 million [:jkley]


Bah nan parce que lui il a une plus grosse bite, ça change tout

n°62224802
Setlel
Posté le 25-02-2021 à 17:20:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Si ça représente toute sa fortune, il a les mêmes craintes que toi avec 1 million [:jkley]


Tu veux dire avec ses 200k  [:patrick59s:9]
  Après la vraie question, c'est 1m à deux  [:patrick58s:5] ? enfin ca serait étonnant vu le monsieur  [:am72:1]


Message édité par Setlel le 25-02-2021 à 17:26:52
mood
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Posté le   profilanswer
 

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