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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61558323
devil may ​cry
Posté le 09-12-2020 à 11:15:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Suzebull a écrit :


Viser 15% par an, c'est quand même très très très optimiste  :whistle:


Pour moi c'est faisable, l'avenir nous le dira :jap:

mood
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Posté le 09-12-2020 à 11:15:33  profilanswer
 

n°61558340
glandoll
Posté le 09-12-2020 à 11:16:33  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Pour moi c'est faisable, l'avenir nous le dira :jap:


 
sur quelles bases ?  (oui ok depuis avril tu le fais  :D )
 
après avec une forte concentration pourquoi pas, mais donc plus de risques
et j'imagine que le capital est relativement petit.

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 09-12-2020 à 11:16:56
n°61558348
-Patrick-
Posté le 09-12-2020 à 11:17:01  profilanswer
 

Coucousalutin a écrit :

Oui, on ne peut vraiment plus rien dire, triste époque.  


 :(  :(  :(


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61558369
Setlel
Posté le 09-12-2020 à 11:18:41  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Viser 15% par an, c'est quand même très très très optimiste  :whistle:


Certains ici visent 80-100% :o
Perso pas vraiment d'objectif, si ce n'est de ne pas perdre d'argent :o

n°61558393
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 11:20:21  answer
 

arkeod a écrit :


+1 mais on va passer pour des fanboys aux yeux de certains  :o


Ça fait un peu léchage de cul, en effet :o  
 
Scipion ne dit pas que des vérités.
Il mouline aussi beaucoup, comme tout le monde ici.
C'est pas parce qu'il a une position favorisée dans un établissement proche du pouvoir monétaire qu'il a une boule de cristal.
 
C'est sûr que puisqu'il a des milliers de lignes en portefeuille (ou un millier au moins?), il connait bien le marché car il investit partout.
Mais chacun peut se tromper.

n°61558426
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 11:22:27  answer
 

Euh... ça fait quoi JUMIA en ce moment ?
https://img.super-h.fr/images/d31db0dba57ef02edbc3d1bee96620f6.md.png
https://seekingalpha.com/article/43 [...] ss-metrics

n°61558489
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 09-12-2020 à 11:28:13  profilanswer
 


 
Je trouve plus intéressant de discuter de ses positions que de HSBC personnellement.
 
Il y a les topics collapsologie et ovnis pour ça.

n°61558496
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 11:29:15  answer
 

arkeod a écrit :


 
Je trouve plus intéressant de discuter de ses positions que de HSBC personnellement.
 
Il y a les topics collapsologie et ovnis pour ça.


 :D  
 
Y’a un juste milieu.
De là à vouloir fermer le topic car Scipion est TT...

n°61558518
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 11:31:44  answer
 

devil may cry a écrit :


Pour moi c'est faisable, l'avenir nous le dira :jap:

 

Disons que la moyenne sur du long terme d'un indice équivalent World est de l'ordre de 8% à peu près.
Et la plupart des gérants font moins

 

Donc oui c'est très, très ambitieux, mais je te le souhaite !


Message édité par Profil supprimé le 09-12-2020 à 11:34:52
n°61558523
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 09-12-2020 à 11:32:14  profilanswer
 


 
Qui a dit ça en fait ?

mood
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Posté le 09-12-2020 à 11:32:14  profilanswer
 

n°61558550
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 09-12-2020 à 11:34:22  profilanswer
 

repris du biophytis pour le fun, des conférences à venir, on serre les fesses avant le résultats des 50 premiers patients par le commité d'étude indépendant vers Noël . en PV +5 % yieppi

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 09-12-2020 à 11:34:42
n°61558570
devil may ​cry
Posté le 09-12-2020 à 11:35:44  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

sur quelles bases ?  (oui ok depuis avril tu le fais  :D )

 

après avec une forte concentration pourquoi pas, mais donc plus de risques
et j'imagine que le capital est relativement petit.


Pire que ça, j'ai changé ma façon d'investir en septembre, encore plus un gros noob donc :o Avril ça compte pas c'était l'époque ou j'écoutais les types qui conseillais des ETF et d'acheter des noms hyper cher vis à vis de mes objectifs actuels, genre des AI à 140 boules (le gar qui lâche pas l'affaire avec AI :D )

 

Je dis cela pour me faire encore moins d'amis :o

 

Entre Avril et septembre j'ai commencé à vraiment m'intéresser à la bourse et les entreprises dans lesquels j'investissais. 100% picking, moins de 10 lignes, je suis on ne peut plus conscient que j'ai le profil type du gar trop ambitieux, débutant qui va se vautrer et qu'il ne faut surtout pas écouter  [:beecher]  

 

Pour l'anecdote ma seule ligne en moins value c'est AI, ma deuxième plus mauvaise ligne est à +5%, la fameuse ligne Intel vouée à l'échec :D Bon je rigole mais cette ligne est de loin la plus risquée que j'ai, c'est aussi la plus petite.

 

Ah oui, j'oubliais, pour en rajouter une couche le capital n'est pas petit :o

Message cité 1 fois
Message édité par devil may cry le 09-12-2020 à 11:38:46
n°61558612
glandoll
Posté le 09-12-2020 à 11:39:14  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Pire que ça, j'ai changé ma façon d'investir en septembre, encore plus un gros noob donc :o Avril ça compte pas c'était l'époque ou j'écoutais les types qui conseillais des ETF et d'acheter des noms hyper cher vis à vis de mes objectifs actuels, genre des AI à 140 boules (le gar qui lâche pas l'affaire avec AI :D )

 

Je dis cela pour me faire encore moins d'amis :o

 

Entre Avril et septembre j'ai commencé à vraiment m'intéresser à la bourse et les entreprises dans lesquels j'investissais. 100% picking, moins de 10 lignes, je suis on ne peut plus conscient que j'ai le profil type du gar trop ambitieux qui va se vautrer et qu'il ne faut surtout pas écouter [:beecher]

 

Pour l'anecdote ma seule ligne en moins value c'est AI, ma deuxième plus mauvaise ligne est à +5%, la fameuse ligne Intel vouée à l'échec :D Bon je rigole mais cette ligne est de loin la plus risquée que j'ai, c'est aussi la plus petite.

 

Ah oui, j'oubliais, pour en rajouter une couche le capital n'est pas petit :o


Balance tes lignes  :D
Cad pas petit ?  :O

 

Tu comptes avoir une forte rotation ?

 

n°61558665
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 11:44:38  answer
 

Le DAX qui va finir positif sur 2020, contrairement au CUCK 40.

n°61558715
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 11:48:16  answer
 

Ici on juge un homme à la taille de sa pose.

 

Team Delta Total Gabon 100ke toTheMoon.

n°61558741
crashray
Posté le 09-12-2020 à 11:50:58  profilanswer
 


 
Attends le CAC, il fait juste +10% sur une semaine. Il peut encore le faire ! [:risiclou:7]


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°61558756
cascayunga
Posté le 09-12-2020 à 11:52:26  profilanswer
 


Ce qui est tout à fait aberrant d'ailleurs :D

n°61558824
devil may ​cry
Posté le 09-12-2020 à 11:57:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Balance tes lignes  :D
Cad pas petit ?  :O

 

Tu comptes avoir une forte rotation ?

 



Je les ai déjà balancées pour la plupart  :jap:
ADP, Gazprom, Ternium, Glencore, Norilsk,Total pour les plus grosses... Toutes achetées pas chères pour minimiser le risque et augmenter le retour.

 

Pour la forte rotation par définition non car je mise sur du long terme, mais dans la pratique certaines de mes lignes augmentent plus vite que prévu donc je vais surement tourner plus vite que prévu (tant mieux), tout est une question de risques, ma stratégie est basée sur la minimisation du risque.

 

Je revends et je réinvesti dès que je trouve une entreprise qui, comparée à celle qui est déjà à mon portefeuille, est moins risquée avec un potentiel plus grand. Par définition plus une valeur augmente fortement et dépasse la valeur intrinsèque de l'entreprise, plus le risque que je n'atteigne pas mon objectif  de 15%/an augmente, donc si je trouve une valeur qui me parait sous évaluée (par définition je n'achète que des actions pas chères) avec un potentiel de retour meilleur, je change.

 

Par exemple je me suis déjà débarrassé de Lundin Mining car le prix du cuivre commençait à être haut et l'entreprise atteignait un prix qui me paraissait être sa juste valeur, à côté j'avais un Glencore encore sous évalué, donc j'ai pris du Glencore et revendu Lundin (opération très rentable, Glencore fuse depuis que j'ai acheté :o ). Cela ne veut pas dire que Lundin ne va pas continuer à performer, cela veut juste dire que de mon point de vue Glencore était à un instant T moins risqué que Lundin.

 

J'oubliais : 170k investi de septembre à novembre, valeur à date 210k.

Message cité 2 fois
Message édité par devil may cry le 09-12-2020 à 12:34:33
n°61558839
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:00:03  answer
 

devil may cry a écrit :


Cela ne veut pas dire que Lundin ne va pas continuer à performer, cela veut juste dire que de moins point de vue Glencore était à un instant T moins risqué que Glencore.


 [:il a ri 8]

n°61558847
Suzebull
Posté le 09-12-2020 à 12:00:42  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Pour moi c'est faisable, l'avenir nous le dira :jap:


Si ton objectif c'est de le faire one shot, alors tu peux augmenter tes chances d'y arriver en prenant des paris risqués.
Si tu tiens cette perf annuelle à long terme (20 ans minimum), on pourra tous s'incliner devant le génie que tu es.

Setlel a écrit :


Certains ici visent 80-100% :o
Perso pas vraiment d'objectif, si ce n'est de ne pas perdre d'argent :o


Oui mais j'ai renoncé à le faire revenir à la raison :D

n°61558849
evildeus
Posté le 09-12-2020 à 12:00:44  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Contrairement aux US ou l'Europe, les chinois font le ménage dans leur marché. Ils autorisent les boites à faire faillite, ils vont calmer les ardeurs monopolistiques des gars de la tech...  
Ils créent des bases saines pour le développement des marchés de capitaux.  
On devrait s'en inspirer...  
 


C'est sur que du jour au lendemain changer les règles, ou juste faire passer les dirigeants dans le rouleau compresseur anti-corruption (parce que pas donner assez au grand chef  :whistle: ) c'est mieux qu'en Europe/US  :heink:  

n°61558878
devil may ​cry
Posté le 09-12-2020 à 12:03:25  profilanswer
 


Désolé, j'ai fait une relecture trop tardive :o

n°61558894
devil may ​cry
Posté le 09-12-2020 à 12:04:30  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Si ton objectif c'est de le faire one shot, alors tu peux augmenter tes chances d'y arriver en prenant des paris risqués.
Si tu tiens cette perf annuelle à long terme (20 ans minimum), on pourra tous s'incliner devant le génie que tu es.


Jamais de la vie, je joue pas avec ma tune :o
Règle numéro 1 : ne pas perdre d'argent [:yoda_57]

 

PS : si j'y arrive, le seul génie que j'aurais eu c'est de me rapprocher de personnes avec plus d'expériences que moi sur ces sujets, car malheureusement je ne suis pas un génie :o


Message édité par devil may cry le 09-12-2020 à 12:23:49
n°61558924
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 09-12-2020 à 12:07:01  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Je les ai déjà balancées pour la plupart  :jap:  
ADP, Gazprom, Ternium, Glencore, Norilsk pour les plus grosses... Toutes achetées pas chères pour minimiser le risque et augmenter le retour.
 


ça m'a fait rire intérieurement , je devrais faire ça aussi  :D

n°61558932
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:07:14  answer
 

Perso si je pouvais faire encore 3 années comme celle-là je peux m'arrêter de bosser
 
Mais bon ça n'arrivera pas

n°61558959
devil may ​cry
Posté le 09-12-2020 à 12:09:55  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


ça m'a fait rire intérieurement , je devrais faire ça aussi  :D


Disons que ma stratégie est à l’opposé des acheteurs de Tesla, pépite Sartorius et pépite AI aux prix actuels :o

 

Même si les deux dernières sont de très belles boîtes  :jap:


Message édité par devil may cry le 09-12-2020 à 12:11:43
n°61558974
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:10:43  answer
 

 

En visant quel montant de capital pour QLRR 2.0 ?

n°61558976
-Patrick-
Posté le 09-12-2020 à 12:10:48  profilanswer
 


tu as fait 1 million cette année frer ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61558979
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:11:06  answer
 

-Patrick- a écrit :


tu as fait 1 million cette année frer ?

 

Burning man.

 

5s.


Message édité par Profil supprimé le 09-12-2020 à 12:11:28
n°61558994
evildeus
Posté le 09-12-2020 à 12:12:17  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


tu as fait 1 million cette année frer ?


Bah si il fait 100% sur 200k ca fait 2020:400 -2021: 800 - 2022: 1600 - 2023: 3200  :whistle:

n°61559004
ironpanda
Posté le 09-12-2020 à 12:12:44  profilanswer
 


 
Si on pouvait avoir le calendrier des prochains chocs exogènes type Covid ce serait sympa, coffrage à fond et décoffrage massif + crédit conso pour profiter des -40% :o
 
Je vais demander aux Mayas s'ils peuvent nous filer la date comme pour 2012 :o

n°61559037
jod-e
Posté le 09-12-2020 à 12:15:52  profilanswer
 

Demande A Vonfleck, Ses amis devraient pouvoir nous renseigner

n°61559039
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:15:57  answer
 

-Patrick- a écrit :


tu as fait 1 million cette année frer ?

 

je parle en %
si l'année n+1 je fais également +40% (bon j'ai arrondi je n'en suis qu'à +38%), l'année n+2 encore +40% et encore l'année n+3 +40%,  je serais bien

 

mais bon tout cela est de la belle hypothèse irréaliste, c'est quasi impossible de tenir ce rythme

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2020 à 12:16:27
n°61559107
Setlel
Posté le 09-12-2020 à 12:23:54  profilanswer
 


Il suffit juste que tu  [:mike_anal:9], tellement facile :o

n°61559116
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 09-12-2020 à 12:25:22  profilanswer
 


 
je le confirme: cela ne t'arrivera pas...
 
ah pour une fois je suis en accord avec toi...!
 
[:d@emon_666:3]
 
 

n°61559159
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:28:45  answer
 

vonfleck a écrit :

 

je le confirme: cela ne t'arrivera pas...

 

ah pour une fois je suis en accord avec toi...!

 

[:d@emon_666:3]

 



 

C'est malin maintenant tu m'as donné de l'espoir [:patrick59s:1]
Vu que tes prédictions ne se réalisent jamais  [:patrick5smileys:7]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2020 à 12:29:03
n°61559169
alouettepe​titalouett​e
Posté le 09-12-2020 à 12:29:44  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Investir en Chine j'ai arrêté malgré mon intérêt pour BABA, JD.com, Tencent...
 
Trop de risque. Déjà, ils peuvent oublier pour vendre la plupart de leur solutions cloud etc dans le reste du monde, Asie mise à part éventuellement.
 
Surtout, ceux qui ont eu le courage d'ouvrir les rapports d'un BABA trouvent des red flags toutes les 2 lignes, la boîte crée une nouvelle subsidiary par jour; le HQ de certaines divisions sont dans des bâtiments miteux... C'est incompréhensible.  
 
Prendre ces risques (sans parler du risque de delisting des ADR) alors que l'on a Alphabet sous la main, j'ai du mal. Tencent a l'air quand même beaucoup plus clean je dois dire.


 
Oui mais t'oublies le marché intérieur de la Chine, leur point de focus en ce moment si je ne me trompe. Surtout que vu leur lancée, ils seront de loin les plus gros consommateur d'IoT et de solutions cloud. Puis en vrai je sais pas, aliexpress c'était super sketchy avant, ça l'est toujours aujourd'hui mais y'a de plus en plus de non-chinois qui achète dessus.  
 
Pour les HQ dans des bâtiments miteux, mieux vaut ça que claquer tous les bénéfs pour bosser dans un palais.  
 
J'ai du nasdaq mais justement j'ai peur que vu que c'est tellement trusté que ça soit overvalued.  

n°61559193
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 09-12-2020 à 12:31:55  profilanswer
 


 
 
soyons précis
 
 TOTAL GABON
GA0000121459 EC
 
 
780  139,5 €
12:21  108 810,00 €  140,6 €  - 828,78 €
 
apres moult dividendes.....
 
[:dr_zaius:3]

n°61559215
alouettepe​titalouett​e
Posté le 09-12-2020 à 12:33:43  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Contrairement aux US ou l'Europe, les chinois font le ménage dans leur marché. Ils autorisent les boites à faire faillite, ils vont calmer les ardeurs monopolistiques des gars de la tech...  
Ils créent des bases saines pour le développement des marchés de capitaux.  
On devrait s'en inspirer...  
 


 
J'ai pas compris le coup de la faillite. Tu veux dire que l'Etat n'aide pas les boîtes en difficulté ? Sur un ETF indiciel, sauf à avoir une vague de faillites à la suite, c'est pas une bonne chose de sortir les mauvais éléments pour laisser la place à de meilleurs ? Le problème se pose si on a investit en vif sur la boîte qui fait faillite effectivement.

n°61559222
Setlel
Posté le 09-12-2020 à 12:34:35  profilanswer
 

 

Après si tu regardes certains fonds/etf nasdaq, sur ces 5dernières années, certains ont fait plus de 40% sur 2 années et idem en ytd. (passé tout ca je sais)


Message édité par Setlel le 09-12-2020 à 12:34:56
n°61559251
alouettepe​titalouett​e
Posté le 09-12-2020 à 12:37:24  profilanswer
 


 
Paywall, mais quelle conséquence concrètement sur la valeur du marché si les US les interdisent à WS ? Juste un problème de liquidité non ? Est-ce que ça dévalue forcément l'actif ? Les bénéfs restent des bénefs après tout.
 
C'est une bonne chose qu'ils cachent leurs ambitions non ? Ce qui me fait peur c'est qu'ils fassent l'inverse, prétendre qu'ils sont super avancés alors que pas du tout. Genre le vaccin chinois avec une efficacité à 97%, info ou intox ?

mood
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