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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61559251
alouettepe​titalouett​e
Posté le 09-12-2020 à 12:37:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Paywall, mais quelle conséquence concrètement sur la valeur du marché si les US les interdisent à WS ? Juste un problème de liquidité non ? Est-ce que ça dévalue forcément l'actif ? Les bénéfs restent des bénefs après tout.
 
C'est une bonne chose qu'ils cachent leurs ambitions non ? Ce qui me fait peur c'est qu'ils fassent l'inverse, prétendre qu'ils sont super avancés alors que pas du tout. Genre le vaccin chinois avec une efficacité à 97%, info ou intox ?

mood
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Posté le 09-12-2020 à 12:37:24  profilanswer
 

n°61559253
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:37:27  answer
 

vonfleck a écrit :

 


soyons précis

 

TOTAL GABON
GA0000121459 EC

 


780  139,5 €
12:21  108 810,00 €  140,6 €  - 828,78 €

 

apres moult dividendes.....

 

[:dr_zaius:3]

 

Je parlais de Deltavega Herr General, sans vous offenser.

n°61559345
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:45:26  answer
 

alouettepetitalouette a écrit :


 
Paywall, mais quelle conséquence concrètement sur la valeur du marché si les US les interdisent à WS ? Juste un problème de liquidité non ? Est-ce que ça dévalue forcément l'actif ? Les bénéfs restent des bénefs après tout.
 
C'est une bonne chose qu'ils cachent leurs ambitions non ? Ce qui me fait peur c'est qu'ils fassent l'inverse, prétendre qu'ils sont super avancés alors que pas du tout. Genre le vaccin chinois avec une efficacité à 97%, info ou intox ?


 
Si les valeurs ne sont pas accessibles au marché US, cela veut dire moins d'investisseurs potentiels (le fonds de pension US préférera acheter une valeur cotée aux US plutôt qu'à HK), et donc moins d'acheteurs pour ce type d'actions. La place financière de HK n'a rien à voir avec les US.
Une augmentation du cours de bourse permet des investissements plus importants, puis de plus grosses parts de marchés, etc etc etc

n°61559355
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:46:16  answer
 


 
tu n'as toujours pas saisi que c'était une blague ?

n°61559394
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:49:34  answer
 

 

En regardant ds le rétro, investir sur la recovery du pétrole n était pas une connerie.

n°61559458
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 12:56:11  answer
 


 
Si l'inflation se met à décoller, cette recovery est loin d'être terminée

n°61559497
alouettepe​titalouett​e
Posté le 09-12-2020 à 13:00:52  profilanswer
 


 
Mais si les prix dans le marché US repose sur l'offre et la demande, c'est pas synonyme de bulle justement ? Pour moi le cours d'une action ça représente avant tout l'espérance de gain futur qu'on peut faire dessus (donc les bénéfs grossomodo), et c'est indépendant (ou en grande partie) au fait que Trump décide de bannir les boîtes chinoises à WS. Sans nul doute qu'il y'a l'effet de hype qui disparait mais si c'était prépondérant y'a du soucis à se faire non ?  
 
Pourquoi une augmentation du cours de bourse permet des investissements plus importants ? Le marché des actions c'est un marché secondaire non ? Sauf cas particulier pour les banques ou assurances et les boîtes qui se détiennent eux même en grande partie, le cours de bourse influe peu sur la boîte au final non ? Ou alors tu parles des boîtes qui veulent s'introduire en bourse ?

n°61559544
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-12-2020 à 13:05:47  profilanswer
 

Demande à Tesla si un cours de bourse important c’est pas cool pour lever de l’argent :o

n°61559584
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 13:08:58  answer
 

alouettepetitalouette a écrit :


 
Mais si les prix dans le marché US repose sur l'offre et la demande, c'est pas synonyme de bulle justement ? Pour moi le cours d'une action ça représente avant tout l'espérance de gain futur qu'on peut faire dessus (donc les bénéfs grossomodo), et c'est indépendant (ou en grande partie) au fait que Trump décide de bannir les boîtes chinoises à WS. Sans nul doute qu'il y'a l'effet de hype qui disparait mais si c'était prépondérant y'a du soucis à se faire non ?  
 
Pourquoi une augmentation du cours de bourse permet des investissements plus importants ? Le marché des actions c'est un marché secondaire non ? Sauf cas particulier pour les banques ou assurances et les boîtes qui se détiennent eux même en grande partie, le cours de bourse influe peu sur la boîte au final non ? Ou alors tu parles des boîtes qui veulent s'introduire en bourse ?


 
Tu as une vision un peu naïve des choses
Plus d'investisseurs = plus de visibilité pour la boîte, plus de publicité, plus de ventes du produit en question également, donc plus de CA (ne pas oublier, tout repose sur le marketing, Plymousse l'a bien compris)
Par ailleurs, une capitalisation boursière élevée entraîne un meilleur rating, un accès favorable au marché obligataire (de meilleurs conditions de financement), un accès facilité également aux crédits bancaires, etc...
tout ceci entraîne un effet vertueux et peu importe que cela soit de l'effet hype, la hype fait vendre des Apple ou des produits LVMH en masse  
 

n°61559591
sensationn
Posté le 09-12-2020 à 13:09:32  profilanswer
 

J'hésite à mettre une louche sur Solutions 30 vu la chute de la journée  [:super citron]


---------------
pseudo lol : Whereismyveigar
mood
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Posté le 09-12-2020 à 13:09:32  profilanswer
 

n°61559660
SirConstan​ce
Posté le 09-12-2020 à 13:16:50  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :


 
Oui mais t'oublies le marché intérieur de la Chine, leur point de focus en ce moment si je ne me trompe. Surtout que vu leur lancée, ils seront de loin les plus gros consommateur d'IoT et de solutions cloud. Puis en vrai je sais pas, aliexpress c'était super sketchy avant, ça l'est toujours aujourd'hui mais y'a de plus en plus de non-chinois qui achète dessus.  
 
Pour les HQ dans des bâtiments miteux, mieux vaut ça que claquer tous les bénéfs pour bosser dans un palais.  
 
J'ai du nasdaq mais justement j'ai peur que vu que c'est tellement trusté que ça soit overvalued.  


Enfin quand je parle de bâtiment miteux; c'est un truc genre une adresse de laverie. Un truc qui sent la fraude à plein nez  [:sirconstance:4]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°61559670
lapin
Posté le 09-12-2020 à 13:18:27  profilanswer
 

Rappel pour ceux ne l'ayant pas encore vu:
 
Heu?reka: Les marchés financiers sont-ils efficients ? - Heu?reka
https://www.youtube.com/watch?v=zRPiNFhkb0w
 

n°61559691
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 13:20:49  answer
 

SirConstance a écrit :


Enfin quand je parle de bâtiment miteux; c'est un truc genre une adresse de laverie. Un truc qui sent la fraude à plein nez [:sirconstance:4]

 

Tu as été vérifier sur GGLE earth toi lol.

 

Je suis d accord avec toi sur le manque de transparence. Cependant Amazon aussi a une division financière aux Marshall Islands.


Message édité par Profil supprimé le 09-12-2020 à 13:21:15
n°61559821
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 13:32:58  answer
 

lapin a écrit :

Rappel pour ceux ne l'ayant pas encore vu:
 
Heu?reka: Les marchés financiers sont-ils efficients ? - Heu?reka
https://www.youtube.com/watch?v=zRPiNFhkb0w
 


lapin, comment va ton portefeuille ?

n°61559927
nicolaki
Posté le 09-12-2020 à 13:43:03  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Tu veux acheter quoi en Asie ? Car BD ne permet pas d'accéder aux marchés asiatiques directement, sauf les etf pays où région évidemment.


:jap:
Pas encore bien creusé le sujet. Je voulais regarder de plus près Taiwan et Corée du Sud.

n°61559965
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-12-2020 à 13:46:13  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


:jap:
Pas encore bien creusé le sujet. Je voulais regarder de plus près Taiwan et Corée du Sud.


 
Pour le coup, ce sont 2 places quasi-impossibles à acheter en direct, sauf:
 
- les grosses locomotives comme Samsung, Cathay ou TSC à NY ou Londres;
 
- via etf. D'ailleurs Lyxor les propose (voire même en PEA).

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 09-12-2020 à 13:46:44
n°61560053
nicolaki
Posté le 09-12-2020 à 13:55:45  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Pour le coup, ce sont 2 places quasi-impossibles à acheter en direct, sauf:
 
- les grosses locomotives comme Samsung, Cathay ou TSC à NY ou Londres;
 
- via etf. D'ailleurs Lyxor les propose (voire même en PEA).


 
Ah... Tu parles de KRW et TWN ? Parce que je suis ptêtre un manche mais dans BD ce n'est pas PEA compatible... :/

n°61560066
nicolaki
Posté le 09-12-2020 à 13:57:05  profilanswer
 

Renault +5% !  
J'ai raté qqchose :??:

n°61560072
lapin
Posté le 09-12-2020 à 13:57:38  profilanswer
 


 
 
 [:alexandre_alabenne:8] il va Mouwoof, MV LATENTE de 1567€ sur MCPHY ENERGY et MV LATENTE de 824€ sur AMD, c'est chiant on ce fait grave chié, y s'passe rien du tout !!!!!!

n°61560078
chienBlanc
Posté le 09-12-2020 à 13:58:03  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Renault +5% !  
J'ai raté qqchose :??:


Carlos a rendu le pognon.

n°61560092
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-12-2020 à 13:59:15  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


 
Ah... Tu parles de KRW et TWN ? Parce que je suis ptêtre un manche mais dans BD ce n'est pas PEA compatible... :/


 
Euh oui, pas sur PEA après vérification...  :)
 
Lyxor a aussi un ETF asie ex-Japon.


Message édité par Koolklem le 09-12-2020 à 14:03:44
n°61560094
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 13:59:23  answer
 

lapin a écrit :


 
 
 [:alexandre_alabenne:8] il va Mouwoof, MV LATENTE de 1567€ sur MCPHY ENERGY et MV LATENTE de 824€ sur AMD, c'est chiant on ce fait grave chié, y s'passe rien du tout !!!!!!


Ça va, tu vas pouvoir te payer ta dinde de Noël  :o

n°61560112
nicolaki
Posté le 09-12-2020 à 14:00:51  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Carlos a rendu le pognon.


M'étonne un peu  :whistle:

n°61560122
boblenain2​00
Posté le 09-12-2020 à 14:01:36  profilanswer
 

Renault qui va bientot etre mon premier bagger oklm (92% pour l'instant)

Message cité 3 fois
Message édité par boblenain200 le 09-12-2020 à 14:01:47
n°61560150
nicolaki
Posté le 09-12-2020 à 14:03:40  profilanswer
 

boblenain200 a écrit :

Renault qui va bientot etre mon premier bagger oklm (92% pour l'instant)


Bravo, il n'y avait pas grand monde pour en acheter en dessous de 20€ ;)

n°61560155
calculusdi​fferentius
Posté le 09-12-2020 à 14:03:57  profilanswer
 

Pour être plus précis, la bourse rend l'action (très) liquide du coup quand on participe à une IPO on ne prend pas (trop) de risque de liquidité ce qui fait que l'investisseur accepte de payer plus cher la même action ce qui lève plus de fonds pour la boite.

 

Et comme dit précédemment un bon cours en bourse donne des avantages plus ou moins directs pour l'entreprise.

Message cité 1 fois
Message édité par calculusdifferentius le 09-12-2020 à 14:04:20

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°61560199
boblenain2​00
Posté le 09-12-2020 à 14:07:43  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Bravo, il n'y avait pas grand monde pour en acheter en dessous de 20€ ;)


J'ai demandé ici meme pourquoi Renault était si peu capitalisé (< 5Mds) par rapport à d'autres sociétés que je considere du meme acabit (typiquement PSA qui valait plutot ~15 Mds) et globalement yavait pas de raisons structurelles (mais plutot la conjonction Ghosn+Covid). Je pense lacher autour de 50 euros (~15 Mds de capi).

Message cité 1 fois
Message édité par boblenain200 le 09-12-2020 à 14:08:30
n°61560217
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 09-12-2020 à 14:09:04  profilanswer
 

des cas de paralysie faciale  pour le "vaccin" Pfizer....source FDA/LE MONDE/RUSSIA TODAY
 
[:d@emon_666:3]

n°61560267
chienBlanc
Posté le 09-12-2020 à 14:13:09  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Bravo, il n'y avait pas grand monde pour en acheter en dessous de 20€ ;)


Comme URW en dessous de 30...  :whistle:

n°61560269
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-12-2020 à 14:13:21  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

des cas de paralysie faciale  pour le "vaccin" Pfizer....source FDA/LE MONDE/RUSSIA TODAY

 

[:d@emon_666:3]

 

Et donc si tu savais lire, le taux est equivalent a la population generale:

Citation :


UK regulator dismisses Bell's palsy fears over Pfizer vaccine after report reveals four cases of face paralysis in 22,000 people in the US – but the condition happens JUST as often in the general population

 

Faut vraiment que t'arretes de poster, car ce que t'annonces est de la desinformation pure et simple.

 

Bell's palsy: https://www.ninds.nih.gov/Disorders [...] eet#3050_4
40000 cas aux US chaque annee, donc balancer une correlation c'est un mensonge.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 09-12-2020 à 14:16:15

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61560274
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 14:13:39  answer
 

boblenain200 a écrit :

Bon je viens de lacher Renault sur un +18% .. mais je compte les reprendre bientot, c'est (malgré ce que certains disent ici), un des meilleurs plans du CAC à moyen terme (2 ans).


 

boblenain200 a écrit :

Renault en PV +28%, c'est le moment de lacher non ?


 

boblenain200 a écrit :

Bon ben j'ai laché Renault trop tot (+35%) et j'hésite à faire pareil avec SG et Natixis :/  


 

boblenain200 a écrit :

J'ai une PV 22% sur Renault, je sens qu'il faut lacher mais je vois pas fondamentalement en quoi c'est une action pourrie par rapport à par exemple Peugeot ?! Le secteur est moisi certes, mais c'est pareil pour tous, et contrairement à Peugeot ya eu une descente due à des elements futiles (Gosn) donc un bon potentiel pour remonter à un vrai niveau (~50 ? )


 

boblenain200 a écrit :

PEA Club 50 passé aujourd'hui avec mon portefeille de bouses (RNO, KN, GLE)


 

boblenain200 a écrit :

Renault qui va bientot etre mon premier bagger oklm (92% pour l'instant)


 
Félicitations pour ton bagger  :)  
mais c'est toujours mieux quand tu annonces les achats et pas seulement les ventes à +35%  :)

n°61560292
toji
i am disappoint
Posté le 09-12-2020 à 14:14:53  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

des cas de paralysie faciale  pour le "vaccin" Pfizer....source FDA/LE MONDE/RUSSIA TODAY
 
[:d@emon_666:3]


 
Des restes de botox dans la cuve, rien à signaler [:bilderberg]

n°61560321
vinch999
Posté le 09-12-2020 à 14:17:33  profilanswer
 

Je crois avoir découvert LA news tant attendue de vonfleck,
https://www.ladepeche.fr/2020/12/09 [...] 247396.php
Et si Elon Musk était l'un d'eux et voulait juste retour maison?! Ça expliquerait bien des choses


Message édité par vinch999 le 09-12-2020 à 14:19:05
n°61560336
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-12-2020 à 14:19:10  profilanswer
 

boblenain200 a écrit :

Renault qui va bientot etre mon premier bagger oklm (92% pour l'instant)


bagger réalisé ici, PRU 17,859€ [:spetnaz:1]


Message édité par double clic le 09-12-2020 à 14:19:44

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°61560380
boblenain2​00
Posté le 09-12-2020 à 14:22:44  profilanswer
 


 
Merci :)
 
J'étais parti avec une grosse louche (8k PRU 16) et j'ai fait quelques A/R dessus effectivement (j'ai laché la moitié, ce qui je me rends compte est un peu inutile ca fait vraiment cul entre 2 chaises).

n°61560385
cascayunga
Posté le 09-12-2020 à 14:23:02  profilanswer
 

boblenain200 a écrit :


J'ai demandé ici meme pourquoi Renault était si peu capitalisé (< 5Mds) par rapport à d'autres sociétés que je considere du meme acabit (typiquement PSA qui valait plutot ~15 Mds) et globalement yavait pas de raisons structurelles (mais plutot la conjonction Ghosn+Covid). Je pense lacher autour de 50 euros (~15 Mds de capi).


Franchement c'était limite, les relations avec Nissan étaient au plus mal, ils savent pas trop où ils en sont avec leur gamme, plus ça va et moins il y a de haut de gamme, heureusement qu'il y a la Zoé pour regarder vers l'avenir et que la Clio hybride est très réussie, mais je reste un peu inquiet

n°61560420
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 09-12-2020 à 14:25:06  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Et donc si tu savais lire, le taux est equivalent a la population generale:

Citation :


UK regulator dismisses Bell's palsy fears over Pfizer vaccine after report reveals four cases of face paralysis in 22,000 people in the US – but the condition happens JUST as often in the general population


 
Faut vraiment que t'arretes de poster, car ce que t'annonces est de la desinformation pure et simple.
 
Bell's palsy: https://www.ninds.nih.gov/Disorders [...] eet#3050_4
40000 cas aux US chaque annee, donc balancer une correlation c'est un mensonge.


 
on passe d' 1 cas/million pour le vaccin de la grippe à 4 cas /22000/3mois  pour le "pfizer" (0 pour le groupe temoin)
 
"""Les autorités de santé, internationales et françaises, considèrent que si la vaccination augmente le risque de SGB, c'est de manière très faible, avec 1 cas sur 1 million de personnes vaccinées attendu. """(Grippe)
 
[:d@emon_666:3]

Message cité 1 fois
Message édité par vonfleck le 09-12-2020 à 14:34:38
n°61560473
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-12-2020 à 14:28:43  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


on passe d' 1 cas/million pour le vaccin de la grippe à 4 cas /22000 pour le "pfizer"

 

"""Les autorités de santé, internationales et françaises, considèrent que si la vaccination augmente le risque de SGB, c'est de manière très faible, avec 1 cas sur 1 million de personnes vaccinées attendu. """(Grippe)

 

[:d@emon_666:3]

 

Et tu reussis a comprendre ce que tu lis? Parce que deja qu'en Anglais c'est pas le cas, il semble que le Francais soit pas ton fort non plus. En plus si t'avais lu, la Bell's Palsy est une condition temporaire qui se traite... Fais le calcul sur le nombre de cas independamment du vaccin aux US, et refait sur le groupe test. 1.21x10-4 vs 1.81x10-4...


Message édité par gregouf le 09-12-2020 à 14:31:09

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61560538
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 09-12-2020 à 14:33:51  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

allons ,allons tout va bien se  passer.....si vous etes bien sages je vous donnerais quelques derniers conseils sous peu....
rappel de la "timeline-crash"  
(optimiste(zone mediane)pessimiste)
Dec. 17: {18;(25-30);38}%
Dec. 25: {21;(31-38);49}%
Jan. 02: {24;(35-45);61}%
Jan. 11: {29;(43-51);73}%
Jan. 19: {33;(50-61);92}%
Jan. 27: {37;(56-71);100}%
[:dr_zaius:3]


 
 
 
Ce que j'aimerais bien comprendre, c'est si les probabilités d'effondrement augmentent, lentement mais continûment, avec le temps.
Auquel cas les dates mentionnées n'ont pas de signification particulière. Elles sont là juste pour se faire une idée un peu plus précise des valeurs intermédiaires.
Il y a une certaine probabilité d'effondrement le 16 décembre certes, mais il y a aussi une probabilité proche (un peu plus faible) le 15 décembre, et une autre probabilité proche (un peu plus forte) le 17 décembre, etc.
 
Mais alors : c'était quoi ces messages clownesques  "7 décembre... 16 décembre..."  depuis deux mois, si ces dates n'ont rien de spécial qui les distingue dans la timeline ???  [:ashkaran:9][:mafaldolf:4]
 
Par contre si à l'inverse ces dates ont une signification particulière, si à chaque fois il doit se passer un événement ponctuel bien identifié : il faut le dire !
Et pas juste balancer une série de pourcentages bien réguliers qui semblent sortis d'un TD de licence de statistiques.  [:poutrella]  
 

n°61560638
polionamen
Hop
Posté le 09-12-2020 à 14:41:31  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Enfin quand je parle de bâtiment miteux; c'est un truc genre une adresse de laverie. Un truc qui sent la fraude à plein nez  [:sirconstance:4]


 
Laverie - fraude
 
Quand on ouvre les rapports, on trouve [:sirconstance:4]  

n°61560658
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2020 à 14:44:04  answer
 

U.S. Stock Futures Rise on Stimulus Bets
S&P 500 is on track to climb to new record, extending a rally that has seen it advance almost 15% this year
 

Citation :

Investors are optimistic Congress will pass another coronavirus relief package to bolster the economic recovery as rising infections prompt restrictions on social and business activity.
The Trump administration proposed a $916 billion package on Tuesday after Democrats rejected an effort by Senate Majority Leader Mitch McConnell to narrow the scope of the bill.


https://www.wsj.com/articles/global [...] 1607509587

mood
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