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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17549496
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-02-2009 à 21:30:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ouais surtout que:
 

Citation :

La délicate échéance de la fin février. Les Caisses d'épargne, les Banques populaires et leur filiale commune, Natixis, seraient sur le point d'annoncer des pertes "historiques". Selon Mediapart, l'Ecureuil pourrait afficher près de 2 milliards d'euros de pertes. Par comparaison, celles des Banques populaires semblent modiques mais s'élèveraient cependant à 300 millions. Rien à voir avec les montants colossaux prévus côté Natixis : le site d'informations évoque une fourchette de 2,5 à 3 milliards d'euros !
 
Christine Lagarde pour "accélérer la manœuvre". Pour contrôler l'onde de choc que risquent de produire ces annonces, prévues dans les derniers jours du mois, l'Etat souhaite que les discussions ouvertes depuis de longues semaines au sujet de la fusion des deux groupes aboutissent


 
http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
 


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 14-02-2009 à 21:30:19  profilanswer
 

n°17549979
elves
Posté le 14-02-2009 à 22:34:15  profilanswer
 

Ca aurrait quoi comme influence sur le cour de natixis?

n°17550231
tuxracer
Posté le 14-02-2009 à 23:08:56  profilanswer
 

Citation :

L'exécutif réclame un projet de fusion sous deux semaines. Faute de quoi l'État menace de prendre jusqu'à 30 % du capital et de s'installer aux commandes.


 
 :ouch:  
 
http://www.lefigaro.fr/economie/20 [...] aires-.php
 
Y aurait-il des cadavres dans les placards ?  [:cerveau klem]

Message cité 1 fois
Message édité par tuxracer le 14-02-2009 à 23:09:09

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°17550274
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-02-2009 à 23:14:28  profilanswer
 

Absolument pas!
         /
 [:william l petersen]


Message édité par patator_bzh le 14-02-2009 à 23:14:40

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17550415
Otacon31
Posté le 14-02-2009 à 23:30:33  profilanswer
 

Ca sent mauvais...

n°17550445
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-02-2009 à 23:35:13  profilanswer
 

surtout pour Natixis :whistle:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17551826
Hoiniel
Posté le 15-02-2009 à 09:04:40  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Citation :

L'exécutif réclame un projet de fusion sous deux semaines. Faute de quoi l'État menace de prendre jusqu'à 30 % du capital et de s'installer aux commandes.


 
 :ouch:  
 
http://www.lefigaro.fr/economie/20 [...] aires-.php
 
Y aurait-il des cadavres dans les placards ?  [:cerveau klem]


 
Le problème, c'est pas les cadavres dans les placards, c'est qu'il y a une charrette de cadavres qui arrive, et il n'y a plus de place dans les placards. :o

n°17552652
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 13:10:55  profilanswer
 

Quelqu'un connaitrait il l'existence d'un tracker éligible PEA à faible levier (genre bx4) pour shorter l'or?


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17552686
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 13:19:16  profilanswer
 

joce a écrit :


apparement il y en a pas (regarde plutôt sur le site de la socgen)
D'ailleurs j'ai regardé un peu leur produit et un ch'ti http://www.sgbourse.fr/quotes/deta [...] code=9649S me tenterait bien
et pour bien faire :
http://www.sgbourse.fr/quotes/deta [...] code=8170S


ordre passé sur les deux, plus qu'à croiser les doigts :p


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17552698
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 13:20:54  profilanswer
 

johnbroot a écrit :

Quelqu'un connaitrait il l'existence d'un tracker éligible PEA à faible levier (genre bx4) pour shorter l'or?


tu penses qu'il y a une bulle qui risque de péter sur l'or ?


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mood
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Posté le 15-02-2009 à 13:20:54  profilanswer
 

n°17552734
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 13:30:07  profilanswer
 

joce a écrit :


tu penses qu'il y a une bulle qui risque de péter sur l'or ?


pour ça il faudra attendre la fin de la crise de confiance :)


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17552746
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 13:33:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pour ça il faudra attendre la fin de la crise de confiance :)


ouais, surtout avec la crise sur les monnaies comme la livre, j'aurais plutôt tendance à jouer long (c'est pour ca que j'ai pris un warrant call sur l'or :D)
D'ailleurs sire, t'as fini par revendre tes certifs sur le pétrole ou pas ? (histoire de savoir si j'ai investi dedans avec le bon timing :o [:ddr555])

Message cité 2 fois
Message édité par joce le 15-02-2009 à 13:33:14

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n°17552762
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 13:38:00  profilanswer
 

joce a écrit :


tu penses qu'il y a une bulle qui risque de péter sur l'or ?


 
A moyen terme non. Mais des différentes infos que j'ai recoupées il y a de très fortes probabilités que de grosses banques us inondent à échéance très proche le marchés de shorts à fort levier sur l'or pour engranger un max de pognon.
Les cours de l'or sont montés trop vite depuis le début de l'année ce qui va dans le sens de cette "consolidation".


Message édité par johnbroot le 15-02-2009 à 13:50:19

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17552794
Betcour
Building better worlds
Posté le 15-02-2009 à 13:44:49  profilanswer
 

joce a écrit :


tu penses qu'il y a une bulle qui risque de péter sur l'or ?


Des pubs pour investir sur l'or à la TV US (sur les chaînes du câble, entre un produit miracle pour maigrir et une hot-line), en général c'est le signe que ça commence à sentir la bulle.
 
En plus l'or est aussi une matière première, et elles se sont toutes pété la gueule. Rajoute une possible déflation là dessus (auquel cas il vaut mieux avoir du cash que de l'or).


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17552919
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 14:08:52  profilanswer
 

joce a écrit :


ouais, surtout avec la crise sur les monnaies comme la livre, j'aurais plutôt tendance à jouer long (c'est pour ca que j'ai pris un warrant call sur l'or :D)
D'ailleurs sire, t'as fini par revendre tes certifs sur le pétrole ou pas ? (histoire de savoir si j'ai investi dedans avec le bon timing :o [:ddr555])


non je ne vais pas les revendre avant un bout de temps : je suis en MV de + de 10% :/
je vais au contraire moyenner à la baisse dès que mon virement arrive
 

Betcour a écrit :


Des pubs pour investir sur l'or à la TV US (sur les chaînes du câble, entre un produit miracle pour maigrir et une hot-line), en général c'est le signe que ça commence à sentir la bulle.
 
En plus l'or est aussi une matière première, et elles se sont toutes pété la gueule. Rajoute une possible déflation là dessus (auquel cas il vaut mieux avoir du cash que de l'or).


je doute fortement d'une déflation  
enfin dans le sens diminution de la masse monétaire d'accord, mais pas dans le sens baisse des prix
il suffirait aux banques centrales d'accélérer les planches à billets pour éviter ça [:jkley]


Message édité par sire de Botcor le 15-02-2009 à 14:12:51

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17552930
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 14:10:32  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Des pubs pour investir sur l'or à la TV US (sur les chaînes du câble, entre un produit miracle pour maigrir et une hot-line), en général c'est le signe que ça commence à sentir la bulle.
 
En plus l'or est aussi une matière première, et elles se sont toutes pété la gueule. Rajoute une possible déflation là dessus (auquel cas il vaut mieux avoir du cash que de l'or).


si les pubs viennent juste d'apparaitre, c'est qu'il y a encore un peu de marge avant que ca pète, de toute façon pour moi c'est de l'investissement court terme, sinon j'aurais pas pris un warrant à effet de levier :o


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n°17552947
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 14:13:46  profilanswer
 

joce a écrit :


si les pubs viennent juste d'apparaitre, c'est qu'il y a encore un peu de marge avant que ca pète, de toute façon pour moi c'est de l'investissement court terme, sinon j'aurais pas pris un warrant à effet de levier :o


 
C'est pour ça qu'il faut que tu t'inquiètes. :D
Où as tu pris ton point d'entrée?


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17552989
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 14:20:23  profilanswer
 

je viens de passer un ordre sur du 8170S


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n°17553004
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 14:22:00  profilanswer
 

L'or, même en €€, a une courbe assez impressionnante sur les 3 dernières années :  
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/6fbee9e929dac362af36f244250da957dc6beaea.jpeg


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17553019
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 14:24:43  profilanswer
 

joce a écrit :

je viens de passer un ordre sur du 8170S


 
aie! :D


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17553024
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 14:25:49  profilanswer
 

le système de comparaison de graph de Bourso est out :/


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17553030
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 14:26:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

L'or, même en €€, a une courbe assez impressionnante sur les 3 dernières années :  
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] beaea.jpeg


 
Il y aurait hypothétiquement un point d'entrée intéressant entre 650 et 850 $ d'ici un mois.


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17553037
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 14:27:36  profilanswer
 


ou pas, on verra bien :D
Quand je lis ca je me dis que l'or ca peut être pas mal : http://www.la-chronique-agora.com/ [...] -1576.html


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n°17553047
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 14:29:34  profilanswer
 

joce a écrit :

je viens de passer un ordre sur du 8170S


il est bizarre ton 8170s  [:bistou tt]  
son niveau est bien en-dessous de celui d'octobre alors que l'or a assez largement dépassé ce niveau, que ce soit en $$ ou en €€
 :??:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-02-2009 à 14:31:19

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17553066
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 14:31:56  profilanswer
 

joce a écrit :


ou pas, on verra bien :D
Quand je lis ca je me dis que l'or ca peut être pas mal : http://www.la-chronique-agora.com/ [...] -1576.html


 
L'or va à moyen terme probablement continuer à progresser mais ton point d'entrée (sur l'actuelle résistance 950$) n'est pas forcément glop.
Je devais faire mes amplettes fin décembre mais j'ai lamentablement merdé. Depuis je suis en embuscade sur un dernier mouvement correctif qui a probablement commencé.
Comme tu dis on verra bien. :d
 
A part ça personne pour me répondre pour un petit tracker bear elligible pea?


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17553105
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 14:38:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il est bizarre ton 8170s  [:bistou tt]  
son niveau est bien en-dessous de celui d'octobre alors que l'or a assez largement dépassé ce niveau, que ce soit en $$ ou en €€
 :??:


le cours d'un warrant depend de son Delta. Si le delta est faible, il ne réplique pas bien les variations du sous jacent, donc j'imagine que son delta a pas mal varié


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n°17553121
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 14:41:17  profilanswer
 

johnbroot a écrit :


 
L'or va à moyen terme probablement continuer à progresser mais ton point d'entrée (sur l'actuelle résistance 950$) n'est pas forcément glop.


Où on peut trouver des analyses AT sur les MPs ? (j'avoue que l'AT j'ai jamais vraiment regardé/utilisé, ca pourrait être une bonne chose à faire :D)


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n°17553208
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 14:54:25  profilanswer
 

joce a écrit :

D'ailleurs sire, t'as fini par revendre tes certifs sur le pétrole ou pas ? (histoire de savoir si j'ai investi dedans avec le bon timing :o [:ddr555])


tiens, je viens de voir que le WTI venait de repasser de 34$ à 38$
trop tard pour renforcer, donc, mais encore un petit effort et je devrais repasser positif :miam:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17553292
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 15:08:02  profilanswer
 

joce a écrit :


Où on peut trouver des analyses AT sur les MPs ? (j'avoue que l'AT j'ai jamais vraiment regardé/utilisé, ca pourrait être une bonne chose à faire :D)


 
Je glane des infos à droite à gauche mais cette file est intéressante:
http://www.forum-gold.fr/viewtopic [...] a&start=50
 
voir graphes et post sur analyse concordante du site elliotwave.com
 

Citation :


[Gold] is bumping up against the .786 retracement of the decline from the March 2008 all-time high. The
chart shows that optimism toward gold’s continued rise has pushed to 92% gold bulls, the most extreme
position since the $989.25 July 2008 high (94%). One thing we are keeping an eye on is the time interval
between the previous turns since the March 2008 peak. As the chart shows, there were 86 trading days
(Fibonacci 89, -3) between the closing highs of March 17, 2008 and the secondary closing July 15, 2008.
There were also 86 trading days between the closing high of July 15 and the closing low of November 12,
2008, creating a high-to-high-to-low sequence. If this timing sequence were to continue, the next turn would
not be until March 13 on a closing basis. However, there are now an exact Fibonacci 89 trading days
between the closing high of October 9 and yesterday’s closing high, creating a potential high-to-high timing
sequence. In addition, the entire span between the March peak and yesterday’s close is a Fibonacci 233
trading days, plus 4 extra days. This suggests that yesterday’s closing high may mark the closing high for the
rally from the November 12 closing low, which creates an approximate .382-to-1.00 time ratio between highs,
as seen on the above chart. If yesterday’s high is not the closing high, then we’ll keep an eye on the March
13 date, either as a high, or possibly some degree of a low. This discussion is obviously very speculative, but
oftentimes I’ve seen these type of sequences between highs and lows play out. When we are able to confirm
a turn down, we’ll discuss it immediately in these pages
 


 


Message édité par johnbroot le 15-02-2009 à 15:09:41

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17553351
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 15:16:00  profilanswer
 

post suivant expliquant ton quote :

Citation :

J'ai posté un peu rapidement et ce que j'ai écrit peut ne pas être clair : la date pivot du 18/2 me semble être un top potentiel et le 13/3 un bottom potentiel.


l'or à 650$ le 13 mars, j'ai un énorme doute :lol:


Message édité par sire de Botcor le 15-02-2009 à 15:16:17

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17553363
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 15:17:51  profilanswer
 

Sans blague?  [:petrus75]  
Perso ça me semble excessif aussi et je ne suis pas le seul.
Ca ne remet pas en cause la probable correction à venir.
 
De toute façon prendre des positions haussières CT alors qu'un gros rally haussier a eu lieu...  [:figti]
 
http://000999.forumactif.com/les-h [...] .htm#32861


Message édité par johnbroot le 15-02-2009 à 15:30:22

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17553526
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 15-02-2009 à 15:36:58  profilanswer
 

johnbroot a écrit :


 
L'or va à moyen terme probablement continuer à progresser mais ton point d'entrée (sur l'actuelle résistance 950$) n'est pas forcément glop.
Je devais faire mes amplettes fin décembre mais j'ai lamentablement merdé. Depuis je suis en embuscade sur un dernier mouvement correctif qui a probablement commencé.
Comme tu dis on verra bien. :d
 
A part ça personne pour me répondre pour un petit tracker bear elligible pea?


 
nan ya pas sur or.


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17553538
johnbroot
n00b Inside
Posté le 15-02-2009 à 15:38:07  profilanswer
 

Shit. :/


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17554942
Kezaar
Keep going !
Posté le 15-02-2009 à 19:01:30  profilanswer
 

Disons que l'or est souvent négativement corrélé avec les actions type S&P500. C'est sûr que l'or va baisser, quand on ne sait pas. Néanmoins ça reste difficile de se faire de l'argent avec du market timing, SURTOUT avec un effet de levier. Et détenir de l'or à long terme c'est plutôt idiot, l'or ne rapporte rien par rapport à l'inflation contrairement aux actions dans leur ensemble.

n°17556014
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 15-02-2009 à 21:07:28  profilanswer
 

Fort de ces nouvelles données, j'ai annulé mon ordre d'achat sur l'or, mais j'ai gardé celui sur le brent, je vais surveiller l'évolution du cours de l'or de plus près :o


Message édité par joce le 15-02-2009 à 21:07:46

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n°17556174
ckiki
Posté le 15-02-2009 à 21:23:19  profilanswer
 

n'oubliez pas l'effet contango sur le petrole, ca fait mal.

Message cité 1 fois
Message édité par ckiki le 15-02-2009 à 21:23:34
n°17556656
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2009 à 22:03:17  profilanswer
 

ckiki a écrit :

n'oubliez pas l'effet contango sur le petrole, ca fait mal.


tu penses que c'est le cas actuellement ?


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17556757
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 15-02-2009 à 22:10:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu penses que c'est le cas actuellement ?


http://www.nymex.com/lsco_fut_csf.aspx

n°17558090
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 16-02-2009 à 00:38:04  profilanswer
 

ah la vache, 9$ de différence pour seulement 3 mois, c'est quasiment 25% de + :ouch:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17558151
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-02-2009 à 00:57:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ah la vache, 9$ de différence pour seulement 3 mois, c'est quasiment 25% de + :ouch:


avec un bon effet de levier ca peut être sympa [:huit]


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17558177
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-02-2009 à 01:05:53  profilanswer
 

Ceci dit j'ai du mal à maitriser complètement les différences entre les produits.
Par exemple entre un 1841B et un 9649S quelles sont les diffs fondamentales, en dehors de la date d'échéance


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
mood
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Posté le   profilanswer
 

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