Reprise du message précédent :

Auprès d'un banquier, malheureusement c'est assez impossible à gérer tout seul sur un CTO.
 
En cas de déflation il me semble que les OATi ont un plancher de rémunération de toute façon. L'intérêt c'est que quelque soit le cas de figure (déflation, hyper inflation) on est protégé et on a un rendement minimum. La valeur des obligations fluctuent, mais les OATi étant indexées sur l'inflation ça doit mitiger les évolutions de taux. Par ailleurs si tu peux conserver le titre jusqu'au remboursement tu récupères ton argent au centime près.
 
Le seul risque c'est la faillite de l'état français : si on en arrive là y'à que l'or physique qui vaudra encore quelque chose (et je me vois pas entreposer des lingos dans mon jardin, sans compter que ça procure aucune rente...)

"LA CRISE" ! Il faudrait peut être arrêter de lancer de l'huile sur le feu !
On dirait qu'il y en a que ça arrange ! Perso je ne me sens pas plus pauvre qu'au mois de juillet 2008... mon fric en banque, mon assurance vie, mes actions etc... si tout le monde revend tout, reprend son fric etc, c'est sûr les banques n'ont plus lieu d'être !!! Un minimum d'optimisme !

Moi non plus, mais les chômeurs, sûrement.

 
 
wow
Je parie exactement le contraire

bien sûr qu'il y en a que ça arrange

c'est un cercle vicieux...pas d'achats...pas d'emplois... pourquoi d'un seul coup ? tout ça parce que les ricains font la pluie et le beau temps! Qu'ils se cassent la gueule avec leurs subprimes...  de toute façon y'a qu'eux qui comptent ! WS descend...l'Europe descend ! est ce qu'on ne pourrait pas être un peu plus indépendants d'eux ? ils pètent...faut qu'on pète ! Si c'était un peu l'inverse ??? après tout, qu'est ce qui a le plus de valeur ? l'€ ou le $  ?  vaut mieux avoir un peu des deux ?

Parce que les salaires n'ont quasiment pas bougé par rapport aux profits qui ont été faits ces dernières années? Que les bulles (crédit,immo, autres...) ont éclaté ou vont éclater et que même avec l'intervention des états c'est trop tard. L'argent n'est pas redistribué soit où il faudrait soit pas assez. On est rentré dans un cercle vicieux et on en sortira quand la purge sera terminée : je parle ici du monde réel, pas de la finance. Le seul truc que les Américains ont amené c'est de véroler le système financier avec leurs excès, leur reprocher plus ne serait pas honnête. Tout le monde a envie de consommer c'est humain (gourmandise toussa....).
 
Concernant Capital +1 leurs conseils de placement c'est du lambda moyen, par contre le magazine en général fournit des articles très intéressants qui montrent bien les erreurs de certains dirigeants et les qualités d'autres. Les articles sur l'Espagne et le crédit aux US de ce mois font bien froid dans le dos.

Ca c'est clair. Cf les statistiques d'inflation de ces dernieres annees, c'etait bien marrant.
 
Le pb c'est qu'ils ont interets a trafiquer tous ces chiffres car toute leur politique monetaire est basee dessus. Donc coute que coute il faut trouver une excuses pour baisser les taux (ou pas les monter), ce qui arrange bien les gouvernements (qui peuvent continuer a depenser sans compter sans avoir a augmenter les impots) et les riches (qui ont acces a l'argent en premier).

Parce que ce systeme suppose un mouvement perpetuel, pour que ca tourne ca suppose qu'il y ai une bulle toujours plus grosse qui se cree. Un jour ou l'autre ca ne suit plus, et c'est la ou on est arrive aujourd'hui.
 
Et.. c'est une bonne chose. Helas ca serait arrive au crash de la bulle internet les consequences seraient bien moins lourdeS. On est vraiment arrive a un exces incroyable avec cette bulle immobiliere mondiale, avec la forte possibilite que le systeme financier mondial soit insolvable, et que les pertes soient tellement grosses que les etats ne pourront pas les sauver.

Ben ! c'est pas nouveau... les ricains ont x fois plus de dettes par tête de pipe que nous ! alors quand on voit la france qui a 1100 milliards de dettes, dont je ne sais même pas si elle peut payer les intérêts annuels, la dette ne peut aller qu'en s'amplifiant, pas vrai ? alors OUI il faudra bien que ça pète un jour! L'état est déjà obligé d'emprunter pour payer "ses fonctionnaires" les deux derniers mois de l'année... alors pour la dette, les créanciers ont du souci à se faire ! D'ailleurs qui sont ils ? Pour CAPITAL et leurs conseils de placement, c'est pas de l'eau bénite, mais à dire vrai, (et c'est là qu'on voit que tout déconne), ARCELOR qui ferme des fourneaux...son titre est demandé et fait du yoyo de 12 € à 22 €, idem Renault & Peugeot... pourquoi n'en profiterai je pas un peu ? ça ne durera qu'un temps... est ce plus préjudiciable que de miser sur la baisse ? celà dit...sauve qui peut !

Le gros probleme a mon avis c'est que le public ne jure que par les actions. Ca suit cette logique que les actions sont universellement le meilleur des placements sur le long terme etc..

Les magazines ne parlent que des actions (ou presque), les fonds de pension investissent qu'en action (ou presque).. le truc c'est qu'il n'y a pas que les actions.

Perso j'en ai fait les frais. J'ai achete des actions AT&T par ex avec un PER de 12 (rendement de 7 % env). La les profits sont a -20 %. L'action a chute de 16 % aussi. Si pendant ce temps j'avais achete leurs obligs a 30 ans, avec un rendement de 6.6 % par an (qui lui est a 99 % GUARANTI), j'aurais deja fait des plus values (+4 %)

A mon avis les boites que cite Capital j'acheterais plutot leurs obligs.

pas forcement d'accord, la grande mode en ce moment c'est clairement les obligations, ils en parlent un peu partout

Ok. Ca change alors

Un arbitrage qui consisterait a shorter les actions et acheter les oblig a mon avis serait encore bien rentable..

En ce moment je préfère regarder les convertibles à mon avis y a pas mal de potentiel dans cette classe d'actif, d'autant que ca a bien morflé l'an dernier (je fais déjà du +7% sur le DWS Convertibles pris fin décembre)

accessoirement la recherche bourso déconne complétement ? (elle me renvoie plus les OPCVMs qui pourrait matcher le nom recherché )

Oui et non, comme on le discutait plus haut, acheter des obligations pour un particulier c'est mission impossible (pas d'infos, pas d'offres chez les courtiers, le désert complet). Et puis le problème des obligations c'est la liquidité réduite, faut voir la gueule des carnets d'ordres

c'est que tu vois pas ton banquier souvent

 
shorter une action, c'est bien la vente a decouvert ?

 
les problèmes de recherche c'est récurent a pas mal de site internet  

pas forcement, ca peut être aussi prendre un tracker inverse, genre BX4

Là l'état va filer 3 milliards à Renault et autant à Peugeot. Et, on nous indique que Renault a perdu 105 milliards de cash en 6 mois, soit plus de 17 milliards par mois. Les informations sont incomplètes, je comprend mal, ou ce prêt va servir à rien ?  

C'est 1.5 milliards selon le crédit suisse, je sais pas d'où tu sors tes chiffres

105 milliards en 6 mois, c'est 4 fois plus que son CA !  
il faudrait que renault donne des voitures et de l'argent avec !  

je crois que tu t'es trompé dans els zéros
 
http://www.renault.com/fr/finance/ [...] faire.aspx
 
le chiffre d'affaire trimestriel de renault est d'environ 10 milliard

1 fois l'an a tout casser
 
Mais en fait j'aime pas devoir passer par mon banquier pour acheter des titres (quels qu'ils soient), ça fait 10 ans qu'on a des courtiers en ligne, on devrait pouvoir souscrire/négocier des obligations comme on le fait pour des actions.

 
J'ai entendu ce matin sur i-télé. Mais, il n'est pas impossible que j'étais mal réveillé à ce moment là. C'est vrai que sur le coup cela m'avait paru énorme, mais bon, je faisais confiance à une chaine d'info.  
 
Ce qui m'inquiète c'est que je l'ai entendu 2 fois, il va falloir que je consulte pour mon oreille.  

 
le probleme c est que souvent un marché de market, donc tu fais ta demande, on te propose un prix t es d'accord ou pas. Tu ne routes pas simplement ton ordre comme sur les actions ou tres rarement ou si tu accepte de te faire avoir sur le prix.
Et autant te dire que le marcket ne se derange pas pour des "petits" ordres.

c'était peut être pas des €
genre 105 milliard de Yen ~ 1Md€

Ou alors ils parlaient de Nissan (toujours en yen)

D'un autre côté quand les stocks augmentent le cash fond (transformation du cash en stock), mais le chiffre est quand même trop important.

Je viens de passer à l'achat sur le CAC (LVC à 6.4)  
vous ne pourrez pas dire que je ne vous ai pas prévenu

 
J'en ai pris au même tarif à 9h ... Ca a pas bougé bcp...
Tu penses que ça va monter ?

j'espère en tt cas  
on est revenu à peu près au plus bas de la journée

 
Yes !!! Mes BX4 vont remonter.  

arf je viens de comprendre à mes dépends la différence entre ordre à cours limité et ordre à seuil de déclenchement...
 
je voulais mettre un ordre pour que ça ne descende pas sous les 6.44 (c'était à 6.47) et un ordre limité a fait que ça m'a tout revendu directement  
du coup j'aurais gardé mes LVC 20 minutes    
bah j'ai qd même gagné 10€ dans l'affaire

ils placent des oblig (surtout pour les pro et les vieux) tout les jours ...

Désolé, mais Hahaha....

c'est la première fois que je voulais mettre une "sécurité"

 
Te plains pas, y'en a qui se mélange les pinceaux en vendant au lieu d'acheter...    
Résultat, tu crois que tu vas faire une belle PV, finalement t'as plus rien...    
 
Les 3100 / 3000 ont l'air de bien tenir..
Et pourtant la situation me semble encore pire que celle annoncée il y a quelques semaines, on sort tous les jours des squelettes des placards par camion entier...