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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17463029
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-02-2009 à 10:11:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
nop

mood
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Posté le 06-02-2009 à 10:11:28  profilanswer
 

n°17463045
Otacon31
Posté le 06-02-2009 à 10:13:38  profilanswer
 

C'est le moment de passer sous binck, avec les cours en streaming ! ;)

n°17463060
Gnub
Posté le 06-02-2009 à 10:15:43  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

Ca fonctionne boursorama chez vous?


ça a l'air...

n°17463134
zackshoot
Posté le 06-02-2009 à 10:25:03  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

C'est le moment de passer sous binck, avec les cours en streaming ! ;)


 
ça marche nickel Binck pour le suivi des cours en direct.
De plus, l'interface est lisible et pas trop lourde.

n°17463247
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 10:35:38  profilanswer
 

zackshoot a écrit :


 
ça marche nickel Binck pour le suivi des cours en direct.
De plus, l'interface est lisible et pas trop lourde.


par contre pour le suivi du portefeuille, c'est un peu plus aléatoire...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17464760
freeza01
Posté le 06-02-2009 à 13:00:01  profilanswer
 


 

michel 1664 a écrit :


[HS]
Moi ca me payerais largement mon budget après-ski  [:photoshop69]  [:la buvette]  [:macatack]  
Demain direction l'Autriche YOUPI  [:fangio38]  
 
1 semaine sans Internet, TV, Bourse et HFR !!!

Je compte sur vous pour pas faire de bêtises et me rammener le Cacounet à 3800 pts  
[/HS]


 
1 semaine au départ, 24 ans à l'arrivée  [:josef fritzl]  
 
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17464766
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 13:00:14  profilanswer
 

je sens bien un peu de BX4, là :miam:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17464886
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 13:12:58  profilanswer
 

as253 a écrit :

le 2125s est bid only de mémoire, il a ete scinté avec le 9760S (de mémoire aussi) qui lui est tenu correctement


comment est-ce qu'on peut savoir si une valeur est "bid only" ou non ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17464919
Hoiniel
Posté le 06-02-2009 à 13:16:07  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je sens bien un peu de BX4, là :miam:


 
C'est vrai qu'il a fait une jolie semaine alors que les annonces n'ont pas été terribles. :o
 
C'est effectivement tentant, mais je me dis que si j'en prend en même temps que toi, c'est un coup à ce que le cac nous fasse un +20% la semaine prochaine. :o

n°17464931
tuxracer
Posté le 06-02-2009 à 13:17:21  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je sens bien un peu de BX4, là :miam:


 
Vade retro  [:natas]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
mood
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Posté le 06-02-2009 à 13:17:21  profilanswer
 

n°17465004
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-02-2009 à 13:24:14  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je sens bien un peu de BX4, là :miam:


 
 
 
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNN  [:kzimir]


Message édité par Absolument Fabuleux le 06-02-2009 à 13:24:33
n°17465006
as253
Loucheur averti
Posté le 06-02-2009 à 13:24:21  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


comment est-ce qu'on peut savoir si une valeur est "bid only" ou non ?


 
tu regardes le spread bid-ask globalement tu as quelques ticks d'écart et une quantité de titres équivalente de chaque coté, si tu vois une quantité de titres toujours identique bouger dans le ask mais rien de l'autre coté tu sais que tu es en bid only. Tu peux le voir aussi en pricant ton produit, classiquement les bid only se négocient plus chers que les produit à tenue courante car ce sont les possesseurs du titre en question qui font le marché (ils sont en infériorité par rapport aux demandeurs jusqu'a nouvelle émission).
 
J'avais du 2125s dans mes portefeuilles et quand le 9760s est sorti j'ai arbitré la veille du communiqué : l'arbitrage m'a rapporté 3€ par titre  :)  
 
j'espere avoir ete clair
 
edit : en cas de doute tu passes un coup de fil a l'émetteur il te dira :D

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 06-02-2009 à 13:24:58
n°17465073
Xocs
Posté le 06-02-2009 à 13:30:11  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
quand je disais que 90% des gens spéculent en bourse, il fallait comprendre 90% de ceux qui sont en bourse sont des spéculateurs.  :o


 
 
Ce qui est plus important il me semble, c'est quel volume représente l'investissement, et quel volume la spéculation

n°17465177
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-02-2009 à 13:38:40  profilanswer
 

Xocs a écrit :


 
 
Ce qui est plus important il me semble, c'est quel volume représente l'investissement, et quel volume la spéculation


 
si on veut mais :
 
- ce qui fait varier le cours d'une action est le capital échangé : les investisseurs par définition, une fois placés, ne bougent pas donc ce sont essentiellement les spéculateurs qui font les cours surtout en période de crise comme actuellement.
- seule une petite partie du capital est échangé chaque jour et c'est cette petite partie du capital qui donne la valeur au stock : le volume a donc un rôle très relatif.

n°17465289
Hoiniel
Posté le 06-02-2009 à 13:47:45  profilanswer
 

Ben voila, je vais le regretter, j'ai suivi Sire, bx4 acheté à 107€. [:max evans]

n°17465401
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 13:54:43  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Ben voila, je vais le regretter, j'ai suivi Sire, bx4 acheté à 107€. [:max evans]


tu as encore une chance : moi j'hésite toujours :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17465417
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-02-2009 à 13:55:46  profilanswer
 

Tu peux déjà appeler Cofidis pour un crédit pour t'aider à finir ton mois. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17465502
Hoiniel
Posté le 06-02-2009 à 14:00:43  profilanswer
 

Je me dis qu'avec les chiffres de l'emploi US + WS, il y a moyen que l'on finisse la semaine sur une belle chute libre. :o

n°17465577
Otacon31
Posté le 06-02-2009 à 14:05:25  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Je me dis qu'avec les chiffres de l'emploi US + WS, il y a moyen que l'on finisse la semaine sur une belle chute libre. :o


 
Oui enfin bon, ça fait un moment deja que les mauvaise nouvelles n'ont plus aucun impact sur les bourses...
Prenez du BX4 ça doit baisser, si ca depasse les 3100, ca sent mauvais revendez ! ;)

n°17465658
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-02-2009 à 14:10:59  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Oui enfin bon, ça fait un moment deja que les mauvaise nouvelles n'ont plus aucun impact sur les bourses...


 
Oui, enfin, Sire se tâte pour du BX4 quand même, c'est au delà de la mauvaise nouvelle....  [:minipinguin] ²²²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17465667
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-02-2009 à 14:11:39  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
si on veut mais :
 
- ce qui fait varier le cours d'une action est le capital échangé : les investisseurs par définition, une fois placés, ne bougent pas donc ce sont essentiellement les spéculateurs qui font les cours surtout en période de crise comme actuellement.
- seule une petite partie du capital est échangé chaque jour et c'est cette petite partie du capital qui donne la valeur au stock : le volume a donc un rôle très relatif.


Après faut voir ce que tu appelles investisseurs. Si tu prends l'exemple des fonds (type SICAV et autres), qui pour moi sont des investisseurs, il faut savoir qu'un très faible pourcentage des lignes existant au 01/01/N sont encore dans le portif au 31/12/N (je crois que c'est autour de 15%). Il y a aussi le fait que quand ces investisseurs sortent ou rentrent sur une valeur, ils ne le font pas en un coup. En général pour ne pas influencer le court de l'action et bénéficier d'un prix de vente ou d'achat lissé ils sortent ou rentrent sur une période plus ou moins longue et donc contribue eux aussi à faire varier les cours.

n°17466154
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 14:41:22  profilanswer
 

ça monte en flèche :lol:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17466160
Otacon31
Posté le 06-02-2009 à 14:41:52  profilanswer
 

Tu as acheté ?

n°17466175
Hoiniel
Posté le 06-02-2009 à 14:42:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ça monte en flèche :lol:


 
Sire !  [:cerveau arf]  [:makokotte]

n°17466180
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-02-2009 à 14:43:04  profilanswer
 

Le fait qu'il le pense aura suffit. :o ²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17466739
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 06-02-2009 à 15:22:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je sens bien un peu de BX4, là :miam:


time to buy :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17466950
Otacon31
Posté le 06-02-2009 à 15:39:39  profilanswer
 

Bolala je les ai bien profond mes BX4 là...

n°17466991
Hoiniel
Posté le 06-02-2009 à 15:42:24  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Bolala je les ai bien profond mes BX4 là...


 
 [:06nicolas]  
 
(ha merde moi aussi  [:xqwzts] )

n°17467061
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-02-2009 à 15:47:20  profilanswer
 

Petite lecture du Weekend:le ou les points essentiels mis en avant cette semaine par l'équipe de vente de Goldman Sachs à Paris.

Citation :

L'immobilier commercial américain sera-t-il à 2008, ce que le subprime a éte à 2007?
* Nous avons publié 2 rapports faisant l'état les pertes potentielles des CRE américains (US Commercial Real Estate) et des autres mortgages résidentiels US. Notre conclusion est que la détérioration n'est pas terminée et va rester un thème clé pour les financières cette année car les pertes issues des autres zones font de plus en plus surface. Dans les rapports vous trouverez la méthodologie employée pour comparer le CRE au subprime, et pour mesurer les expositions et éventuelles pertes des banques au CRE.
* L'immobilier commercial (CRE) est selon nous la prochaine zone à problème après le subprime. Au total, nous attendons $183 milliards de pertes sur le CRE (à comparer avec les $211 milliards de pertes que nous attendons sur le subprime). Toute comme pour le marché du subprime, les prêts dans le CRE US totalisant dans les $3.300 milliards, sont packagés dans des CMBS ($911 milliards) et des CDOs ($113 milliards). Tout comme le marché du subprime, les standards de prêts se sont un peu détendus dans les CRE à mesure que les prix se sont appréciés et que l'accès au crédit bon marché s'est facilité. Les prêts "IO" (Interest Only) ont représenté 86% des prêts CRE aux US en 2007 (vs 20% en 2000), alors que les LTV (Loan to Value) ont augmenté de 320bps à 69% sur la même période. Nous attendons une chute des valeurs d'actifs de l'ordre de 21-26% et des pertes cumulées de 10.1% sur les vintage loans 2006 et de 11.1% sur 2007. Depuis 1995, 28% des prêts CRE ont été repackagés et vendus, par conséquent la plupart de ses prêts sont toujours détenus sous forme directe. Cela signifie que les pertes liées au CRE seront reconnues plus tard que pour le subprime (oú nous constations les pertes en mark-to-market).
* Pour les US Alt-A-mortgages, les Home Equity Line of Credit (HELOC) et les Option ARMs (Adjustable Rate Mortgages) nous anticipons des pertes de $97 milliards à cause de la chute des prix de l'immobilier aux US (nous prévoyons une baisse d'encore 10-12%). 49% de ces prêts ont éte titrisés depuis 1995 (vs 80% pour le subprime).  
Les banques globales devraient terminer l'année avec des pertes de 45% ($82 milliards) sur les CRE selon nos prévisions. Dans les autres mortgages résidentiels US, la part des banques sera encore plus significative à 62% ($60 milliards). A comparer avec les 49% ($103 milliards) de pertes que nous anticipons sur le subprime. En 2008, les banques devraient reconnaitre $60 milliards de pertes mark-to-market sur le CRE et les autres produits de mortgage US.
* En combinant les banques US et européennes, il semble qu'elles pricent des pertes incrémentales de $99.5 milliards, soit moins que les $140 milliards que nous estimons sur le CRE et les autres mortgages. Sur cette base, les banques US auront besoin de davantage de capitaux. Le P/BV des banques US a baisse de 35% depuis 2007 (de 2x à 1.3x), alors que les P/E impliquent une baisse de 27% des estimations de benéfices du consensus aux US. Les banques européennes ont vu, elles, leur P/BV baisser de 22% de (2x à 1.7x) et les multiples de P/E en Europe impliquent une baisse de l'ordre de 30.7% des estimations. Si les valorisations reflètent au moins en partie les mauvaises nouvelles, le newsflow à venir sur les 12 prochains mois est trop challenging pour être positifs sur le secteur.
 
Quelles sont les banques européennes impactées?

* En Europe, nous réitérons notre "Conviction Sell" sur Credit Suisse (part de 9.1% sur le marché des émissions de CMBS devant la Deutsche Bank). Nous réiterons également notre "Conviction Sell" sur Barclays car les estimations sont encore trop élevées. Nous en avons profité par ailleurs pour dégrader Anglo Irish Bank de "Acheter " à "Neutre". Nous estimons par ailleurs que HSBC ($13 milliards), BNP Paribas/Bancwest ($12 milliards) et Anglo Irish Bank ($11 milliards), RBS ($4 milliards), Barclays ($8 milliards) ont tous des expositions importantes aux portefeuilles de prêts CRE américains.
Quid des banques non impactées, exposées à l'Europe de l'est?
* En relatif, nous préférons nous exposer sur les banques moins/non exposées sur ces produits comme Unicredit et Alpha Bank (tous les 2 recommandés à l'achat).
* Même après d'importantes baisses d'estimations, les banques exposées au nouveaux marchés (Europe de l'est, du sud-est, Russie, Ukraine) ont de bonnes chances de connaitre une croissance de leurs BPA de 15%, et même de 11% en prenant pour hypothèse une croissance zéro en SEE (Southeastern Europe) jusqu'en 2009. Dans le 3ème rapport en pièce jointe, nous détaillons les expositions des banques dans ces régions et marquons notre préférence pour l'Europe Centrale par rapport à l'Europe du sud-est (Roumanie, Bulgarie). Dans cette perspective, Erste Bank, Piraeus, EFG Eurobank et Alpha Bank comptent plus sur l'Europe Centrale pour leur croissance.
* Unicredit et Alpha Bank sont les mieux positionnés selon nous pour surperformer. Car même si on valorise l'activité en SEE (en faisant l'hypothese d'un ralentissement trres fort), on calculerait quand meme de l'upside sur nos objectifs de cours.
* Nous calculons également plus de valeur sur Erste Bank et Piraeus Bank que sur Raiffeisen et EFG Eurobank respectivement.
* Nous venons par ailleurs de dégrader notre recommandation sur NBG de "acheter" à "neutre, la prime de valorisation sur les titres ayant des risques de l'empêcher de surperformer à partir de maintenant. Bien que le groupe soit sous-leveragé (avantage clair dans cet environnement), nous décelons des risques importants liés a son exposition à l'étranger (activité locales + taux de change).

n°17467150
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 15:53:32  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
tu regardes le spread bid-ask globalement tu as quelques ticks d'écart et une quantité de titres équivalente de chaque coté, si tu vois une quantité de titres toujours identique bouger dans le ask mais rien de l'autre coté tu sais que tu es en bid only. Tu peux le voir aussi en pricant ton produit, classiquement les bid only se négocient plus chers que les produit à tenue courante car ce sont les possesseurs du titre en question qui font le marché (ils sont en infériorité par rapport aux demandeurs jusqu'a nouvelle émission).
 
J'avais du 2125s dans mes portefeuilles et quand le 9760s est sorti j'ai arbitré la veille du communiqué : l'arbitrage m'a rapporté 3€ par titre  :)  
 
j'espere avoir ete clair
 
edit : en cas de doute tu passes un coup de fil a l'émetteur il te dira :D


oui tu as été clair, à part les "spread bid-ask" et "ticks" :whistle:  
 
mais sur le principe j'ai compris, par contre j'aurais dit l'inverse : quand la quantité de titres baisse dans la colonne vente et en même temps dans la colonne achat du carnet d'ordres, alors on peut dire qu'il n'y a pas de tiers et que donc c'est en bid only
 
...non ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-02-2009 à 15:54:05

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17467372
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 16:10:17  profilanswer
 

en fait c'est ptêt plutôt maintenant qu'il faut le prendre, le BX4
j'hésite toujours...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17467378
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-02-2009 à 16:11:00  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


oui tu as été clair, à part les "spread bid-ask" et "ticks" :whistle:  
 
mais sur le principe j'ai compris, par contre j'aurais dit l'inverse : quand la quantité de titres baisse dans la colonne vente et en même temps dans la colonne achat du carnet d'ordres, alors on peut dire qu'il n'y a pas de tiers et que donc c'est en bid only
 
...non ?


Non il a raison, le teneur de marché continue continue de se positionner à l'achat (ask) mais il ne propose plus rien à la vente (bid).

n°17467384
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 06-02-2009 à 16:11:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

en fait c'est ptêt plutôt maintenant qu'il faut le prendre, le BX4
j'hésite toujours...


Annonce lundi du plan pour les banques avec la création de la bad bank...Donc ca ne baissera pas avant lundi.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17467427
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 16:14:16  profilanswer
 

newportable a écrit :


Non il a raison, le teneur de marché continue continue de se positionner à l'achat (ask) mais il ne propose plus rien à la vente (bid).


pourquoi il achète, ce "teneur" ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17467449
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-02-2009 à 16:16:08  profilanswer
 

Pour assurer la liquidité de son certif

n°17467504
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 16:20:36  profilanswer
 

si plus personne ne vend, je ne vois pas comment ça pourrait être liquide
(par "liquide" tu entends "qui a du mouvement" ?)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17467541
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-02-2009 à 16:23:40  profilanswer
 

Ben justement, il permet aux personnes qui veulent vendre de trouver un acheter et pas de rester avec leurs certifs sur les bras

n°17468016
Gnub
Posté le 06-02-2009 à 17:09:12  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Bolala je les ai bien profond mes BX4 là...


+1 [:tinostar]

n°17468270
as253
Loucheur averti
Posté le 06-02-2009 à 17:35:29  profilanswer
 


 
ca a l'air de te stresser  :D  faut pas que ca t'empeche de dormir hein  :D

n°17468326
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-02-2009 à 17:40:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

en fait c'est ptêt plutôt maintenant qu'il faut le prendre, le BX4
j'hésite toujours...


 
http://nsm01.casimages.com/img/2009/02/06//090206054218516723112496.jpg
 
598.000 emplois perdus en janvier et ça monte... tu n'as pas fini d'influencer le marché ?  [:sedna]  
 
 

newportable a écrit :


Après faut voir ce que tu appelles investisseurs. Si tu prends l'exemple des fonds (type SICAV et autres), qui pour moi sont des investisseurs, il faut savoir qu'un très faible pourcentage des lignes existant au 01/01/N sont encore dans le portif au 31/12/N (je crois que c'est autour de 15%). Il y a aussi le fait que quand ces investisseurs sortent ou rentrent sur une valeur, ils ne le font pas en un coup. En général pour ne pas influencer le court de l'action et bénéficier d'un prix de vente ou d'achat lissé ils sortent ou rentrent sur une période plus ou moins longue et donc contribue eux aussi à faire varier les cours.


 
Dans ce cas, ces fonds sont des spéculateurs pour moi.  
Betcour, lui est un investisseur : il reste plus de 6 mois sur une entreprise

n°17468386
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-02-2009 à 17:46:21  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :

http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 112496.jpg
 
598.000 emplois perdus en janvier et ça monte... tu n'as pas fini d'influencer le marché ?  [:sedna]


:lol:  
hier j'ai vu que la semaine de ma naissance a coïncidé avec le début officiel de l'épidémie de sida dans le monde :sweat: (véridique)
 
 

as253 a écrit :

ca a l'air de te stresser  :D  faut pas que ca t'empeche de dormir hein  :D


non non, ça y est j'ai réussi à tout revendre (la 2e moitié de hier donc) avec quelques %% de PV :sol: (+5.3%)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-02-2009 à 17:48:25

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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