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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17587434
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2009 à 23:09:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lapin a écrit :


 
 [:cbrs]  
 
 [:afrojojo] tu sais on le savait depuis bien longtemps que tu étais pusal  [:gordon shumway]  
 
 
 [:rofl]  
 
 


Pour tes réflexions dignes d'un collégien qui n'aurait pas encore digéré sa poussé d'hormone et la mue de sa voix, il y a les topics rencontre, sexe ou que sais-je.

mood
Publicité
Posté le 18-02-2009 à 23:09:56  profilanswer
 

n°17587545
lapin
Posté le 18-02-2009 à 23:19:46  profilanswer
 

pfff nan mais port nawak si on ne peut plus faire d'humour sur se qui n'est qu'un forum, en plus à 23H00, faut prendre tes calmant jeanne.
 

n°17587714
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 18-02-2009 à 23:37:08  profilanswer
 

newportable a écrit :

Merci :o
 
Non mais au niveau régularité de la perf ça donne quoi toi qui kiff l'absolute return?


je dirais que le plus stable c'est RCF (mais il a tendance à mieux fonctionner en marché baissier)
 
Centrale Arbitrage Vol 200 R c'est basé sur la volatilité comme son nom l'indique, donc ca peut être pas mal niveau en ce moment.
 
Palatine Absolument est adapté en fonction du contexte, mais ce comportement plutôt mieux en phase de marché baissier


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17588424
elves
Posté le 19-02-2009 à 01:24:08  profilanswer
 

Aujourd'hui, SG achette 22,745 eur revendu 23,8 soit 4,6% de gain. :) (heuresement que j'ai peu vendre pendant les cours :) )

n°17588613
xavier-
Futur président
Posté le 19-02-2009 à 02:34:10  profilanswer
 

siphon a écrit :

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 3ba8b31858
 
La banque française Société Générale (SG) a confirmé mercredi avoir plus que doublé son bénéfice en 2008, à 2 milliards d'euros
 
 
La banque précise avoir utilisé la possibilité comptable offerte à tous les établissements de reclasser ses actifs illiquides, sans quoi elle aurait dû constater une dépréciation supplémentaire de 1,4 milliard d'euros en 2008
 
 
Drole de bénéfice...mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour les actionnaires  


LOL. Il faut vraiment etre naif pour prendre ces resultats au serieux.

n°17588958
xavier-
Futur président
Posté le 19-02-2009 à 05:45:25  profilanswer
 

En parlant de SG..
 
Le fiasco annonce de l'Europe de l'est en direct, avec le cours de la devise polonaise face au franc suisse.
 
http://img24.imageshack.us/img24/5595/easterneuropeli3.jpg
 
60 % des emprunts immobilier dans le pays sont libelles en franc suisse. Les banques empruntaient en franc suisse (ou les taux sont bas) et investissait dans ces pays (ou les taux sont eleves). Les menages dans ce pays quand a eux etaient content d'emprunter a taux reduit. Tout ca a amene tout un flux de capitaux etranger qui a fait monter la valeur de leur devise a des niveaux completement artificiels.
 
Ce manege devait prendre fin un jour ou l'autre et ca c'est arrive en juillet. A la clef ce sont des emprunts immobilier 40 % plus chers a rembourser en 6 mois, le tout pendant que le chomage est en train d'exploser. Et la situation est en train d'empirer de jour en jour.
 
C'est le nouveau "subprime".  Et il y a $1,600 milliards de prets fait par les banques europeennes. L'exposition de SG est assez elevee parait-il.

n°17589446
freeza01
Posté le 19-02-2009 à 09:50:57  profilanswer
 

Le subprime européen, et on ne parle même pas encore des Alt A...
 
Si le capitalisme s'en relève, je prends ma carte à l'UMP !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17589467
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 19-02-2009 à 09:55:17  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Le subprime européen, et on ne parle même pas encore des Alt A...
 
Si le capitalisme s'en relève, je prends ma carte à l'UMP !


[:quoted]


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°17589523
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-02-2009 à 10:03:26  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Le subprime européen, et on ne parle même pas encore des Alt A...
 
Si le capitalisme s'en relève, je prends ma carte à l'UMP !


Et un adhérent de plus, un !


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17589618
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-02-2009 à 10:15:55  profilanswer
 

Mais toutes ces histoires de Alt-A, c'est pas des prêts hypothécaires à taux variable un peu style Sub-prime  :??:  :??:  
En tout cas si c'est le cas, les taux doivent pas être bien haut en ce moment et donc, le problème n'est certainement plus le même qu'il y a encore ne serait-ce qu'un an ...
 
J'essaye de me remonter le moral  :whistle:

mood
Publicité
Posté le 19-02-2009 à 10:15:55  profilanswer
 

n°17589632
flo850
moi je
Posté le 19-02-2009 à 10:17:12  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Mais toutes ces histoires de Alt-A, c'est pas des prêts hypothécaires à taux variable un peu style Sub-prime  :??:  :??:  
En tout cas si c'est le cas, les taux doivent pas être bien haut en ce moment et donc, le problème n'est certainement plus le même qu'il y a encore ne serait-ce qu'un an ...
 
J'essaye de me remonter le moral  :whistle:


 
ce sont des prets encore pire :d
http://en.wikipedia.org/wiki/Alt-A
 
pour faire court, ce sont des prêt accordés a des personnes qui ne peuvent pas rembourser


---------------

n°17589646
lasnoufle
La seule et unique!
Posté le 19-02-2009 à 10:19:09  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Mais toutes ces histoires de Alt-A, c'est pas des prêts hypothécaires à taux variable un peu style Sub-prime  :??:  :??:
En tout cas si c'est le cas, les taux doivent pas être bien haut en ce moment et donc, le problème n'est certainement plus le même qu'il y a encore ne serait-ce qu'un an ...

 

J'essaye de me remonter le moral  :whistle:


Encore faut-il que:
- La banque répercute la baisse (obligée ou pas? Meme obligée je suppose qu'elle prend son temps, pas comme quand ca monte)
- Tu aies encore ton job... Si j'ai bien suivi, les Alt-A, c'était pour des gens style intérimaires, avec de gros revenus mais pas fixes. Les premiers a sauter... (Edit après lecture du lien de flo850: OK j'avais mal compris... Mais c'est encore pire en fait)


Message édité par lasnoufle le 19-02-2009 à 10:21:25

---------------
C'était vraiment très intéressant.
n°17589649
as253
Loucheur averti
Posté le 19-02-2009 à 10:19:42  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
pour faire court, ce sont des prêt accordés a des personnes qui ne peuvent pas rembourser


 
c'est plus que court là, et c'est pas vraiment ca...

n°17589651
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-02-2009 à 10:20:00  profilanswer
 

@flo850
Ouep, j'étais justement entrain de chercher une définition des Alt-A et je suis tombé aussi sur cette page de Wikipedia ... Mais là, lire tout ce baratin avec mon niveau d'anglais c'est pas possible !!!
 
J'suis tombé sur ça pour résumé :

Citation :

Les crédits dit « Alt-A » sont des prêts à taux fixe que l’on accorde à des emprunteurs qui n’ont jamais eu de défaut de paiement. Bref, leur historique financier doit être irréprochable. Par contre le revenu de l’emprunteur n’est pas pris en compte. Là est le risque de ces types de crédits qui sont certes bien moins risqués que les « subprimes » (où aucun historique financier ni de justification de revenu ne sont demandés) . Où est donc le danger ? C’est que la conjoncture économique aux USA (et dans le monde) s’est fortement dégradée : le chômage augmente, les affaires sont plus difficiles, la hausse des prix laminent le pouvoir d’achat des ménages. Et ceux qui ont souscrit des crédits « Alt-A » commence à connaître des difficultés de remboursement. Certes le taux de défaillance actuel de 1% reste relativement faible, mais la banque centrale américaine a signalé une très forte augmentation des problèmes de remboursement. Et si la conjoncture économique continue à être aussi mauvaise, on peut se douter que le taux de défaillance des crédits « Alt-A » va suivre la tendance des crédit « subprime ». Quel est l’ampleur du danger ? L’agence de notation Fitch estime le montant des prêts “Alt-A” émis entre 2005 et 2007 dépasse les 600 milliards de dollars.


Message édité par michel 1664 le 19-02-2009 à 10:20:42
n°17589689
flo850
moi je
Posté le 19-02-2009 à 10:24:04  profilanswer
 

as253 a écrit :

 

c'est plus que court là, et c'est pas vraiment ca...


alors la version un poil plus longue :
ce sont des prêts accordés à des personnes qui ne pouvaient pas justifier d'un niveau de revenu suffisant ou de conditions suffisante de stabilités pour bénéficier du prêt   ( par contre , je crois qu'il faut une historique financière sans faille) : jeunes actifs par exemple, mais aussi personnes a revenus variables
le tout en se disant qu(abvec la hausse de l'immo et la confiance dans l'avenir, ça va passer

 

sauf que la  crise est là , et que ces personnes sont dans les premiers touchés

 

edit :  [:benou_grilled]

 

edit2 : et j'ajotuerai a la liste des catastrophe annoncée, les cartes de payement américaine( associés a des crédits revolving)


Message édité par flo850 le 19-02-2009 à 10:26:55

---------------

n°17589785
freeza01
Posté le 19-02-2009 à 10:33:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Et un adhérent de plus, un !


 
toi qui fait le malin, indique nous quels sont tes investissements sur le long terme  [:robert de niro]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17589809
tuxracer
Posté le 19-02-2009 à 10:35:49  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
toi qui fait le malin, indique nous quels sont tes investissements sur le long terme  [:robert de niro]


 
la pierre, voyons. :o


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°17589924
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-02-2009 à 10:46:08  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


toi qui fait le malin, indique nous quels sont tes investissements sur le long terme  [:robert de niro]


 
A propos d'investissement LT (5-10 ans), qu'est ce que nous avons :
 
L'Immo :  :sweat: (pas avant 2 ans je dirais).
Les Oblig. d'Etat : Rapporte rien (ou peut-être les OATi pour être vraiment peinard quelque soit le scénario futur, mais rapporte surement pas beaucoup).
Les Oblig. d'Entreprise : Oui, peut-être un bon filon ?!
L'Art : J'en sais rien  :??:  
L'Or : Déjà pas mal haut !
Le monétaire : Rapporte que dalle !
 
 
Le marché Action : C'est peut-être la bonne idée ?! Non ?
 
Franchement pas simple  :pt1cable:
Et de toute façon en ce moment c'est vraiment "Cash is King", j'ai l'impression !

Message cité 3 fois
Message édité par michel 1664 le 19-02-2009 à 10:48:32
n°17590211
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-02-2009 à 11:13:44  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

toi qui fait le malin, indique nous quels sont tes investissements sur le long terme  [:robert de niro]


En ce moment je suis à 80% cash (enfin monétaire/fond euros)
Le reste en bourse essentiellement sur des gros titres, soit des valeurs de rendement soit des titres solides et décotés (qui se négocient nettement moins que les fonds propres), plus quelques SICAV.
 
Je suis les données macro pour renforcer la partie bourse et faire de l'immo.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17590602
dalvenjah
Posté le 19-02-2009 à 11:50:51  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
A propos d'investissement LT (5-10 ans), qu'est ce que nous avons :
 
L'Immo :  :sweat: (pas avant 2 ans je dirais).
Les Oblig. d'Etat : Rapporte rien (ou peut-être les OATi pour être vraiment peinard quelque soit le scénario futur, mais rapporte surement pas beaucoup).
Les Oblig. d'Entreprise : Oui, peut-être un bon filon ?!
L'Art : J'en sais rien  :??:  
L'Or : Déjà pas mal haut !
Le monétaire : Rapporte que dalle !
 
 
Le marché Action : C'est peut-être la bonne idée ?! Non ?
 
Franchement pas simple  :pt1cable:
Et de toute façon en ce moment c'est vraiment "Cash is King", j'ai l'impression !


 
Et les matières premières?  :ange:  

n°17590835
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-02-2009 à 12:14:00  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


L'Immo :  :sweat: (pas avant 2 ans je dirais).
Les Oblig. d'Etat : Rapporte rien (ou peut-être les OATi pour être vraiment peinard quelque soit le scénario futur, mais rapporte surement pas beaucoup).
Les Oblig. d'Entreprise : Oui, peut-être un bon filon ?!
L'Art : J'en sais rien  :??:  
L'Or : Déjà pas mal haut !
Le monétaire : Rapporte que dalle !
 
Le marché Action : C'est peut-être la bonne idée ?! Non ?
 
Franchement pas simple  :pt1cable:
Et de toute façon en ce moment c'est vraiment "Cash is King", j'ai l'impression !


Pour l'instant c'est encore les fonds Euros des AV qui sont les plus intéressant, surtout avec une inflation qui est proche de 0. A mon avis il faut attendre tranquillement que les choses se tassent et qu'on touche "le fond" (facile à trouver en immobilier, plus dur avec les actions). C'est en tout cas ma stratégie, même si je garde un volet d'actions.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17591160
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-02-2009 à 12:55:35  profilanswer
 

dalvenjah a écrit :


Et les matières premières?  :ange:  


 
Oui, à MT, c'est surement une bonne idée !
Mais bon, spéculer sur les matières premières, ma conscience me l'interdit  :ange:  
Je plaisante ... ('fin quoique détenir des certificats pétroles et/ou or, c'est pas tellement "interessant" je trouve, je préfère les actions en direct à MT - LT ou à la rigueur un tracker sur un indice ...).
 

Betcour a écrit :


Pour l'instant c'est encore les fonds Euros des AV qui sont les plus intéressant, surtout avec une inflation qui est proche de 0. A mon avis il faut attendre tranquillement que les choses se tassent et qu'on touche "le fond" (facile à trouver en immobilier, plus dur avec les actions). C'est en tout cas ma stratégie, même si je garde un volet d'actions.


 
Oui, l'attentisme est de mise ... C'est assez mon point de vue aussi.
Même si j'ai pas mal d'actions n'ayant pas vu sentit le vent tournée  :sweat:


Message édité par michel 1664 le 19-02-2009 à 12:56:22
n°17591483
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 19-02-2009 à 13:31:15  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] c40cf9a2a8
 
Ce mec est barré [:rofl]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°17591769
Hoiniel
Posté le 19-02-2009 à 13:54:00  profilanswer
 

Joli performance d'Axa cette année tout de même. Je n'ai pas particulièrement été inspiré de la garder. :/
 
Un -35% d'un fort beau gabarit  depuis le 1er janvier. :o

n°17591824
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-02-2009 à 13:59:53  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Joli performance d'Axa cette année tout de même. Je n'ai pas particulièrement été inspiré de la garder. :/
 
Un -35% d'un fort beau gabarit  depuis le 1er janvier. :o


Faut voir le bon côté des choses, tu aurais pu investir dans un autre assureur... AIG par ex. :lol:
(moi aussi j'en ai des AXA, je me fais pas trop de mourront à long terme)


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17591867
Hoiniel
Posté le 19-02-2009 à 14:03:40  profilanswer
 

Oui, je me console aussi en me disant que je vise le long terme. :o
 
Mais bon Axa, Total, Lafarge, Air Liquide, ca commence à en faire des lignes pour le long terme. (même si Air Liquide a relativement bien tenu :o )

n°17591870
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 19-02-2009 à 14:04:00  profilanswer
 


Très bon :D Bien écrit !

n°17591944
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-02-2009 à 14:10:28  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Mais bon Axa, Total, Lafarge, Air Liquide, ca commence à en faire des lignes pour le long terme. (même si Air Liquide a relativement bien tenu :o )


Lafarge me semble a vrai bon plan : cote moitié moins que ses fonds propres, position de leader, PER très faible, les gros actionnaires montent au capital... (a fortiori ils savent mieux que quiconque la qualité de leur investissement).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17591979
Hoiniel
Posté le 19-02-2009 à 14:13:19  profilanswer
 

Ha oui, Lafarge est à mon avis intéressant au prix actuel, mais moi je l'ai payé environ 2 fois plus. :D
 
Ca m'apprendra à me dire "ouais c'est une ligne de fond de portefeuille, j'y touche pas".
 
Mais j'attends le bon moment pour abaisser significativement mon PRU. :o

n°17592379
dalvenjah
Posté le 19-02-2009 à 14:50:19  profilanswer
 

run de socgen !

n°17593683
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 19-02-2009 à 16:44:09  profilanswer
 

on dirait qu'ils sont plus raisonnables. Y'a plus ces fluctuations de 15 à 30%.

n°17593915
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-02-2009 à 17:07:21  profilanswer
 

Bon louchette de PAJ today  :)  
 
Espérons que les résultats 2008 (et surement prévisions 2009) qu'ils vont annoncer d'ici une semaine ne soit pas trop pourris  :sweat:


Message édité par michel 1664 le 19-02-2009 à 17:07:41
n°17594235
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 19-02-2009 à 17:35:51  profilanswer
 

deux jours de supers clôtures pour le cac !  [:tieumlar]

n°17594273
dalvenjah
Posté le 19-02-2009 à 17:40:02  profilanswer
 

en**** de ricains  :fou:

n°17594341
thonyjack
Entre maintenant et jamais ...
Posté le 19-02-2009 à 17:46:15  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :

deux jours de supers clôtures pour le cac !  [:tieumlar]


 
c'est quoi ce bordel ???  :heink:


---------------
topic vente: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°17594395
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 19-02-2009 à 17:51:02  profilanswer
 

thonyjack a écrit :


 
c'est quoi ce bordel ???  :heink:


C'est le temps que je reçoive mon virement sur mon compte bourso :o

n°17594397
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 19-02-2009 à 17:51:14  profilanswer
 

oh, c'est simple : le cac suit les Us mais comme les US font du yoyo, eh bien, le cac, il ne sait pas quoi faire...
 
il est neuneu le cac.  :o

n°17594468
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 19-02-2009 à 17:56:20  profilanswer
 

newportable a écrit :


C'est le temps que je reçoive mon virement sur mon compte bourso :o


 
 
pour profiter de la (seule) bonne nouvelle du jour  ? :
 

Citation :

USA - Deuxième mois consécutif de hausse des indicateurs avancés :  
 
WASHINGTON, 19 février (Reuters) - L'indice des indicateurs économiques avancés américains calculé par le Conference Board a progressé pour le deuxième mois d'affilée en janvier.  
 
L'indice est ressorti en hausse de 0,4% après 0,2% en décembre (révisé de -0,3%). Les économistes s'attendaient à ce que l'indicateur reste inchangé.  
 
L'indice avait reculé sans interruption pendant six mois, depuis juin 2008.  
 
"L'économie est en récession depuis plus d'un an mais l'intensité (de la récession) pourrait commencer à décroître au cours des prochains mois", déclare dans un communiqué Ken Goldstein, économiste du Conference Board. "Le second semestre de 2009 pourrait être une période de croissance anémique."  
 
Le Conference Board précise que l'économie reste faible. Il relève que novembre et décembre ont été révisés à la baisse pour refléter le niveau des prises de commandes.  
 
 

n°17595254
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-02-2009 à 19:02:36  profilanswer
 

Tiens comme on parlais des Alt-A plus haut, je suis tombé sur ça (et je vous le post à tout hasard, vu que le premier graphe doit être connu des plus ferrus du topic !) :
 
 
http://lacrisepourlesnuls.blogspot [...] r-les.html
 
 

Citation :

Option ARM : la pression monte sur les banques U.S. (update 2)
 
Après les prêts hypothécaires subprime (ci-contre, en vert, en milliards de dollars), il était prévu que les prêts hypothécaires à option (ci-contre, en beige) menacent les banques US à partir de 2009.
 
Les option ARM ('Adjustable Rate Mortgages') permettent aux emprunteurs d'adapter de manière hyperflexible le taux de leurs remboursements, en ne remboursant que les intérêts, et même pas la totalité de ceux-cis, si ils le souhaitent.
 
Les option ARM permettent à l'emprunteur d'opter pour les remboursements [definition : Mortgage Professor]. Si les remboursements ne sont pas assez élevés, la banque doit assumer un amortissement négatif, ce qui déclenche le reset du prêt, c'est-à-dire le réajustement à la hausse du calcul des arrhes.
 
Selon BusinessWeek, les option ARM connaissent actuellement aux USA un taux de défauts paiement comparable à celui des subprime ARM. Ceci accélère le reset du prêt. La menace est plus rapide et plus prononcée que prévu.
http://farm3.static.flickr.com/2407/2642925515_c34bd2666a_o_d.jpg
 
Voici donc où on en est à présent : sur le graphe ci-contre on voit que la courbe de resets originalement prévue en 2009 (en lilas) a été déclenchée anticipativement par les défaut de paiement déjà survenus (courbe grise).
http://farm4.static.flickr.com/3168/2643987400_f43c969493_o_d.jpg
Conclusion : au lieu de se succéder, comme sur le premier schéma, les effets du subprime ARM et option ARM vont se combiner!
 
Cela ne peut qu'accélérer la dégringolade de la solvabilité des banques, déjà au bord de l'implosion avec le subprime seul...
 
C'est d'autant plus dérangeant que les option ARM, contrairement aux subprimes, ont été octroyés le plus généralement à des gens tout-à-fait solvables, aux fins d'avoir accès à des demeures au-dessus de leur standing.
 
Il semble possible que les heureux propriétaires, confrontés à la chute de la valeur de leurs maisons, se voyant obligé de rembourser des prêts d'une valeur désormais supérieure à celle de leur bien, arrêtent délibérément de rembourser les banques.
 
Les option ARM ont été massivement contractés en Californie et en Floride, alors que 60% des prêts subprimes ont été octroyés en dehors de ces deux états.
http://2.bp.blogspot.com/_iL_A_R7sYDw/SHCcXrRpRXI/AAAAAAAAAFw/CjELaXFWvFk/s400/cartoon_bankforsale.jpg

n°17595416
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 19-02-2009 à 19:20:29  profilanswer
 

Je remarques que ces problèmes de resets ont déjà fortement augmentés depuis ces 6 derniers mois et donc qu'ils sont déjà dans les résultats des banques.  :o

n°17596612
quazar
Posté le 19-02-2009 à 21:31:21  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
A propos d'investissement LT (5-10 ans), qu'est ce que nous avons :
 
L'Immo :  :sweat: (pas avant 2 ans je dirais).
Les Oblig. d'Etat : Rapporte rien (ou peut-être les OATi pour être vraiment peinard quelque soit le scénario futur, mais rapporte surement pas beaucoup).
Les Oblig. d'Entreprise : Oui, peut-être un bon filon ?!
L'Art : J'en sais rien  :??:  
L'Or : Déjà pas mal haut !
Le monétaire : Rapporte que dalle !
 
 
Le marché Action : C'est peut-être la bonne idée ?! Non ?
 
Franchement pas simple  :pt1cable:
Et de toute façon en ce moment c'est vraiment "Cash is King", j'ai l'impression !


 
Clair que c'est la loose pour faire fructifier son capital.
Je me dit que le mieux à faire c'est de placer son cash sur du monétaire (y a que ca pas risqué et liquide), et le reste sur les marchés en jouant à la fois la hausse et la baisse.
 
Les obligations corporates peuvent rapporter pas mal (jusqu'a 7% je crois) si on les garde a échéance, faut juste que l'entreprise ne fasse pas faillite (donc éviter le secteur auto par exmple :o).
Après je ne sais pas ou ca s'achète sans qu'il y ai à payer un truc du genre "4%" pour les droits de garde & co.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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