╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

6uigu1

Reprise du message précédent :

Cosmik Rodjeur a écrit :

Je suis le seul ici a avoir le kiki coincé chez Elis ? [:jean fraugue]
J'avais suivi la page d'argumentaire du Revenu Bourse en juin qui disait achetez. Cette semaine leur nouvelle recommandation c'est "non enfaite vendez , huhu" [:simchevelu:4]
C'est sûr que laver les draps des restos et hôtels, c'est un business porteur en ce moment [:jerome38:3]
Mais l'action me paraît intimement lié à ce contexte, et c'est déjà dans les cours il me semble (en tout cas ça pique). Plutôt que me prendre la grosse moins-value dans lageul, je pense garder un an ou deux
Validé par les Frer ?? [:sluggerdandy]

Le grand Lao Tscipion a dit :
"Penses-tu que cette boite fera mieux qu'un ETF world ces prochaines années ? Sinon mieux vaux lui couper la tête et laisser pousser du CW8" [:haha jap]

Message cité 1 fois

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PierreQuiRouIe

Vous avez de super perf !

Moi je suis tjs à -16,9% YTD. [:aokiji]
La bonne nouvelle, c'est que je ne me fais plus josianer [:hodjeur]

Message cité 2 fois
Message édité par PierreQuiRouIe le 31-10-2020 à 13:31:11

---------------
Mon portefeuille

zad38

Cosmik Rodjeur a écrit :

Je suis le seul ici a avoir le kiki coincé chez Elis ? [:jean fraugue]
J'avais suivi la page d'argumentaire du Revenu Bourse en juin qui disait achetez. Cette semaine leur nouvelle recommandation c'est "non enfaite vendez , huhu" [:simchevelu:4]
C'est sûr que laver les draps des restos et hôtels, c'est un business porteur en ce moment [:jerome38:3]
Mais l'action me paraît intimement lié à ce contexte, et c'est déjà dans les cours il me semble (en tout cas ça pique). Plutôt que me prendre la grosse moins-value dans lageul, je pense garder un an ou deux
Validé par les Frer ?? [:sluggerdandy]

Si t'as acheté en juin, t'as pas une si grosse MV que ça. -20% ? Si tu doutes te fais pas chier pour ça et vend.

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

J'en ai eu du Elis. Acheté à 14 et revendu à 22, et en ayant fait l'AK pour le financement des acquisitions en Amérique du Sud.

Dans le contexte, les derniers résultats étaient pas si horribles, le secteur santé compensait pas trop mal l'hôtellerie.
Mais faut pas s'attendre non plus à une performance exceptionnelle dans les 2 prochaines années.

Ça dépend comment tu arriveras à vivre avec une ligne bien rouge pendant ce temps :jap:

SD Plissken

Greed is good

Sean Connery. :jap:
Définitivement un Octobre Rouge...

Message cité 4 fois
Message édité par SD Plissken le 31-10-2020 à 13:39:27

ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

Place à November Pain

Slyde

Liznard of the Coast

RIP Sean.

Un petit A la poursuite d'Octobre Rouge ce soir pour la peine, c'est encore Octobre.

https://www.youtube.com/watch?v=YEt41bYQBgE

ironpanda

SD Plissken a écrit :

Sean Connery. :jap:
Définitivement un Octobre Rouge...

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Bienvenue chef
Présentation fp

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

PierreQuiRouIe

SD Plissken a écrit :

Sean Connery. :jap:
Définitivement un Octobre Rouge...

:sweat:
La fin d'une époque

Message cité 1 fois

---------------
Mon portefeuille

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SD Plissken

Greed is good

PierreQuiRouIe a écrit :

:sweat:
La fin d'une époque

Clint est le prochain sur la liste. [:alph-one]

Message cité 2 fois

evildeus

SD Plissken a écrit :

Sean Connery. :jap:
Définitivement un Octobre Rouge...

Merde :cry: RIP

PierreQuiRouIe

SD Plissken a écrit :

Clint est le prochain sur la liste. [:alph-one]

Nooon [:tibo2002]
Prenez Trump, Biden ou Giscard s'il le faut, mais pas Clint :cry:

---------------
Mon portefeuille

Slyde

Liznard of the Coast

SD Plissken a écrit :

Clint est le prochain sur la liste. [:alph-one]

J'ai pensé la même chose

lm2

Cosmik Rodjeur a écrit :

c'est quand mon chauffeur de taxi me demande si c'est le moment d'acheter que j'en conclus qu'il est l'heure de vendre

Message cité 1 fois
Message édité par lm2 le 31-10-2020 à 14:42:28

Cosmik Rodjeur

6uigu1 a écrit :

Le grand Lao Tscipion a dit :
"Penses-tu que cette boite fera mieux qu'un ETF world ces prochaines années ? Sinon mieux vaux lui couper la tête et laisser pousser du CW8" [:haha jap]

Non mais on sait tous ici que sur le long terme rien ne bat l'ETF World (à part peut-être Air Liquide et la FDJ de Monique), mais si on ne tente pas autre chose on va fermer le topac [:tripotanus:3]
Je suppose quand même que vu son secteur elle paye davantage le confinement que les autres, et pourrait rebondir plus violemment que l'indice. Ou pas

Profil supprimé

L'ETF World c'est sur le topic Épargne, ici c'est bac à sable, sensations fortes et YOLO.

Message cité 1 fois

SD Plissken

Greed is good

lm2 a écrit :

c'est quand mon chauffeur de taxi me demande si c'est le moment d'acheter que j'en conclus qu'il est l'heure de vendre

Comme en mars ?

langoisse

PierreQuiRouIe a écrit :

Vous avez de super perf !
Moi je suis tjs à -16,9% YTD. [:aokiji]

T'enlèves tes foncières et/ou tu ajoutes tes 98% de world (seulement quand tes vifs plongent) [:logicsystem360:5]

SD Plissken a écrit :

Sean Connery. :jap:
Définitivement un Octobre Rouge...

Fait chier :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par langoisse le 31-10-2020 à 14:55:05

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.

Cosmik Rodjeur

zad38 a écrit :

Si t'as acheté en juin, t'as pas une si grosse MV que ça. -20% ? Si tu doutes te fais pas chier pour ça et vend.

C'est vrai que - 20% c'est pas la fin du monde, on parle pas d'un Vallourec ou Esso [:mouctoupi:1]
Mais c'est une ligne relativement grosse

Bon je vais voir ce qui se passe la semaine pro, qui s'annonce divertissante (Trump, virus, toussa) On avisera dreudi prochain
Merci de vos conseils :jap:

Hardtek

Pompélup

Sean ce Connery

Perf mise à jour tri à +5% YTD

J'aimerai acheter d'ici fin d'année : Eurosuivant, Thermador, Shneider, Albioma et du PUST bien sûr ; j'apprécierai une petite correction mais si elle ne vient pas les titres seront achetés en mode Yolo en décembre pour constituer mon ptf 2021 :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Hardtek le 31-10-2020 à 15:28:46

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

La correction c'est maintenant si tu n'as pas reçu la note interne

Message cité 1 fois

isukthar

La 1ère étape est de construire une épargne de précaution utilisable très rapidement. En général on conseille 3 ou 4 mois de salaire, donc ton épargne du livret A peut correspondre à ça.
Tu as quoi comme AV ? Les supports pour tes placements vont dépendre essentiellement de tes projets et de ta tolérance au risque.

Message cité 2 fois
Message édité par isukthar le 31-10-2020 à 15:42:31

LOL POLARISE

cadre en trading

Cosmik Rodjeur a écrit :

D'après leur propres (sans jeu de mots) dires :

Citation :

EBITDA margin & free cash flow generation

Thanks to the significant efforts to decrease the cost base in H1 and the action plans that have been defined to help both profitability and cash generation:2020 EBITDA margin and 2020 free cash-flow should be slightly better than in 2019

(Au 22 octobre donc la semaine dernière)

Assez impressionnant pour une boite qui a été autant impactée.

On peut voir aussi dans le même rapport qu'elle établit une stratégie d'acquisitions avec déjà 4 rachats, ce qui me paraît extrêmement sain dans cet environnement. On a donc une boite qui a un plan opérationnel clair pour cette crise. C'est plutôt rassurant.

A priori les secteurs et pays sont assez diversifiés pour apporter un minimum de résilience. Mais clairement c'est un pari sur le retour des hotels/restaurants (27% du CA) à plein régime. Sinon il n'y a aucune raison qu'elle revienne aux niveaux de 2019 et que tu retrouves un peu de vert.

En fait ce qui m'inquiète le plus c'est pourquoi tu achètes et tu vends en fonction de ce que te dit le revenu. Tu peux très facilement prendre une thèse comme celle-ci et regarder où sont les risques et les rewards.

Message cité 2 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

isukthar a écrit :

Le topic épargne c'est à côté chef [:bakk53]

Message cité 1 fois

6uigu1

Ah mais je suis bien d’accord, all-in lqq toussa, mais bon dans ce cas pourquoi demander s’il faut garder une action moyenne en mv ? [:spamafoote]

Message cité 1 fois

6uigu1

kiwai10 a écrit :

Le topic épargne c'est à côté chef [:bakk53]

J’allais dire quelque chose, mais sean connery [:mariocompiegne]

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

et avatar [:mafaldolf:4]

Message cité 2 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

6uigu1

Tu sais, avatar, le film avec des gens bleus en 3d

mattgiver

joueur de bouse

LOL POLARISE a écrit :

D'après leur propres (sans jeu de mots) dires :

Citation :

C'est du côté de la dette que le gros du boulot a été fait, heureusement juste avant le COVID ! Dans un contexte de reprise, c'est le genre de boite qui peut largement surperformer, en attendant le confinement de la deuxième vague sera moins douloureux pour ELIS à mon sens, saisonnalité différente pour le segment hôtellerie/restauration et présentiel dans les usines qui ne s'arrêtent pas cette fois ci ( sauf durcissement du confinement évidemment ) avec des règles de désinfections/nettoyage renforcées .
Lors de la première vague j'ai hésité à en (re)prendre autour des 8, mal m'en a pris ... si ça se gâte on verra à 7 € cette fois si j'ai des liquidités

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 31-10-2020 à 16:07:54

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Profil supprimé

6uigu1 a écrit :

Ah mais je suis bien d’accord, all-in lqq toussa, mais bon dans ce cas pourquoi demander s’il faut garder une action moyenne en mv ? [:spamafoote]

C'est l'effet [:mouillotte]

LOL POLARISE

cadre en trading

mattgiver a écrit :

Intéressant ces points.

- la dette donne un point (de plus) au management
- l'effet saison faudrait creuser les résultats par semestre j'ai un peu la flemme là ; mais à regarder, et notamment voir s'il est possible de faire mieux que les attentes avec un nouveau lockdown (qui n'était peut-être pas pricé au moment du rapport du 22)
- en termes de surperformance, le marché n'a pas l'air d'en attendre grand chose non plus, le CA 2021e est inférieur à 2018 ; c'est donc en effet un candidat potentiel pour bénéficier d'une reprise au S1 2021 par exemple, avec un downside limité dû aux points évoqués

Triste Sire

Cosmik Rodjeur a écrit :

Les derniers résultats publiés sont très encourageants. Elis a mis 80% des emplois supports en chômage partiel durant le confinement de mars ce qui a permis d'économiser sur la trésorerie. Nul doute qu'ils recommenceront en novembre si le besoin se fait sentir.

Les perspectives de croissance MT sont immenses :
- Le secteur de la location de linge reste très atomisé, les plus petits acteurs risquent de ne pas sortir vivants de cette crise et Elis va en profiter.
- A côté de la location de linge, Elis arrive à placer de mieux en mieux ses produits sanitaires face à Rentokil Initial. La location de linge est une porte d'entrée vers la vente d'autres produits. Les clients préférant traiter avec un seul fournisseur.
- Les TPE/PME qui traitent encore leur linge en interne restent nombreuses ce qui laisse des possibilités importantes auprès de cette clientèle.
- La complexification des normes sur le traitement du linge technique oblige de plus en plus d'acteurs (industrie, hôpitaux, EPHAD...) à recourir à des prestataires spécialisés comme Elis, Kalhyge, Bardusch ou Anett (pour la France).
- Aux Etats-Unis, les cours de sociétés assez comparables comme UniFirst ou Cintas s'envolent.
- Elis jouit d'une conjoncture MT assez favorable : taux bas pour la dette, pétrole peu cher, véhicules peu chers...
- Le modèle de la location laisse un avantage certain face à la crise : le linge non loué dans les restaurants ou hôtels fermés ne s'use pas ce qui permet de limiter les CapEx en ces temps difficiles.
- Business model difficile à disrupter : les gens auront toujours besoin de s'habiller et les vêtements doivent être lavés.
- Très gros moat : investissement industriel nécessaire, taille critique à avoir avant d'être rentable, forte complexité logistique, domaine peu sexy...

Enfin à TLT, Elis s'intègrera parfaitement dans le modèle IoT, voitures autonomes etc. voire des révolutions dans les machines à laver et qui permettront l'émergence d'un modèle B2C de masse. Faire sa machine, étendre son linge n'est un plaisir pour personne.

Actuellement, le titre a particulièrement chuté avec la crise. La société intéresse peu car les gens ne comprennent pas le business model et n'aiment pas le secteur. En investissant aujourd'hui à 9,4€ on peut largement espérer faire +50% sous deux ans avec la reprise du tourisme et de la restauration en France et Europe du Sud.

Message cité 3 fois

nicobule

Pilou-Pilou

Le titre du topac

La mort de Sean ce connery :sweat:

[:danid789:6]

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

:sweat:

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

vonfleck

oculos habent sed non vident

Triste Sire a écrit :

tres bonne analyse chef :jap:

et en plus s'ils se lancent dans la location de linceuls ad aeternam, vu la conjoncture c'est bingo :ange:

[:popol]

SD Plissken

Greed is good

nicobule a écrit :

Le titre du topac

La mort de Sean ce connery :sweat:

[:danid789:6]

La faute du patron ça.

Message cité 2 fois

feuyeb

PierreQuiRouIe a écrit :

Vous avez de super perf !

Moi je suis tjs à -16,9% YTD. [:aokiji]
La bonne nouvelle, c'est que je ne me fais plus josianer [:hodjeur]

idem copain de perf .... [:jean_risitas:1]

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