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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61009869
n0b0dy
Posté le 14-10-2020 à 12:11:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

glandoll a écrit :


 
découvrez en exclu son prochain pseudo  
 

Spoiler :

ChatNoirF



Snoopy est un chien blanc, mais un chat noir.
Quid de Cédric ?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
Publicité
Posté le 14-10-2020 à 12:11:54  profilanswer
 

n°61009877
glandoll
Posté le 14-10-2020 à 12:12:31  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Snoopy est un chien blanc, mais un chat noir.
Quid de Cédric ?


 
il préfère le jaune  :o

n°61009905
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 12:16:37  answer
 

glandoll a écrit :


 
il préfère le jaune  :o


 
[:rotinaj:7]

n°61009954
cisko
Posté le 14-10-2020 à 12:22:54  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


C'est crapoussiner  [:moundir] :o
Du célèbre Crapoussin : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t44741114
 


 
Cellectis  [:pzu:2]  
 
+10% maintenant si je vends, on est au delà du Crapoussin  
 
belle remontée depuis le crashvid19
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/14/201014122521554004.png
 
PRU 17.44
je reviens de loin  [:maman_de_galles:4]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 14-10-2020 à 12:24:52
n°61009997
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 12:28:10  answer
 

La pépite VIE qui ne déçoit jamais, constante dans la descente [:la chancla:1]

n°61010074
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-10-2020 à 12:36:42  profilanswer
 

Arretez bordel de toucher à tous ces business de rente, ce n'est juste PAS LE MOMENT. Ca viendra si vous êtes très patients mais c'est vraiment des dead cat bounce dans le contexte actuel :(

n°61010131
ironpanda
Posté le 14-10-2020 à 12:43:33  profilanswer
 
n°61010158
n0b0dy
Posté le 14-10-2020 à 12:46:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Arretez bordel de toucher à tous ces business de rente, ce n'est juste PAS LE MOMENT. Ca viendra si vous êtes très patients mais c'est vraiment des dead cat bounce dans le contexte actuel :(


Même pas un petit 50k « pour voir »?
Si on ne peut plus s’amuser  [:spacex:5]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°61010223
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 12:54:12  answer
 

LooKooM a écrit :

Arretez bordel de toucher à tous ces business de rente, ce n'est juste PAS LE MOMENT. Ca viendra si vous êtes très patients mais c'est vraiment des dead cat bounce dans le contexte actuel :(


 
Quand est ce que ça sera le moment ? Tu vois un retour de la hype pour les valeurs à dividendes dans quel contexte ?  

n°61010239
evildeus
Posté le 14-10-2020 à 12:56:08  profilanswer
 


 :jap: Et on est toujours devant le Nasdaq  :sol:  :hello:

mood
Publicité
Posté le 14-10-2020 à 12:56:08  profilanswer
 

n°61010241
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 14-10-2020 à 12:56:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Arretez bordel de toucher à tous ces business de rente, ce n'est juste PAS LE MOMENT. Ca viendra si vous êtes très patients mais c'est vraiment des dead cat bounce dans le contexte actuel :(


 
 
J’approuve ce poste. Je rajouterais aussi qu’en  cette période les actions de rendements avec des gros dividendes sont à éviter sauf si on connais très bien les dossiers

n°61010247
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 14-10-2020 à 12:57:29  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

J'avais pris du Blackstone en plus de BLK l'année dernière, mais j'ai pris la PV pour renforcer Ecolab et le PUST  :jap:
 
Sinon Blackstone c'est du private equity, des infrastructures et de l'immobilier, en gros.


 
Ok Merci. Je m'en suis rendu compte un peu tard. J'avais acheté ça de mémoire et j'ai confondu Rock vs Stone....

n°61010253
Phil Traer​e
Posté le 14-10-2020 à 12:58:31  profilanswer
 

 

J'ai tenté quelques fois d'échanger rationnellement avec ces gens sur Twitter, je me suis fait harcelé ensuite pendant des semaines :/
[/quotemsg]

 

[:demoderateur:1]  [:demoderateur:1]

 

Non mais Lookoom sérieusement. Ce média poubelle vitrine de la médiocrité et de la haine

 

Échanger sérieusement  [:striker eureka:1]

 

J'espère cependant que le harcèlement a cessé  ;)  


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°61010264
glandoll
Posté le 14-10-2020 à 12:59:32  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
 
J’approuve ce poste. Je rajouterais aussi qu’en  cette période toutes les actions de rendements avec des gros dividendes sont à éviter sauf si on connais très bien les dossiers


 
[:moundir]
 
je pense que ca représente plus tes pensées
#gundamapprouveaussi

n°61010310
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-10-2020 à 13:06:57  profilanswer
 

 

Dans un contexte où les valeurs de croissance seront massacrées, en cas de retournement économique violent durant lequel l'aide des banques centrales sera jugé insuffisant par les marchés... ALORS les valeurs à dividendes seront probablement perçues comme des valeurs refuges qui baisseront moins que le reste. Et donc performeront mieux relativement, dans la baisse.

 

Mais à long terme ça a toujours été des performances inférieures que les valeurs de croissance, avec moins de volatilité en revanche. Sur le passé récent, la sous performance est incroyablement sevère car il y a un amalgame de fait entre business à dividendes, business de rente ET business ultra disruptable qui va se faire manger par le software. Une partie de cette analyse est justifiée selon moi ce qui rajoute au rejet que j'ai des business à dividende...et une partie est un peu outrancière car effectivement les infrastructures seront toujours nécessaires d'un façon ou l'autre.

 

De toute façon avec une approche indicielle simple tu es naturellement exposé à des évolutions d'amour des marchés pour une portion ou l'autre de la cote. Je surpondere simplement la Tech/Croissance dans mon modeste bac à sable.

 
Phil Traere a écrit :

 

[:demoderateur:1]  [:demoderateur:1]

 

Non mais Lookoom sérieusement. Ce média poubelle vitrine de la médiocrité et de la haine

 

Échanger sérieusement  [:striker eureka:1]

 

J'espère cependant que le harcèlement a cessé  ;)  

 

Dans mon microcosme VC, twitter est de grande qualité et indispensable à mon job au quotidien. Je ne suis qu'une poignée de personnes clefs de mon milieu. Mais parfois effectivement de tristes sires apparaissent dans mon feed, j'ai le malheur de réagir et on me saute à la gorge avec beaucoup de betise... une fenêtre sur la mediocrité générale de la plateforme.

 

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 14-10-2020 à 13:09:50
n°61010333
igo2001
Posté le 14-10-2020 à 13:09:52  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Si couvre feu à 20h comme pendant le confinement dans certaines villes, ce serait le coup de grâce pour pas mal de commerces.  
Et une partie de la population dans la rue.  
Je n'y crois pas une seconde.  
[:michaeldell]
 
Et si c'est un couvre feu à 22h,  [:coria974]
 
 [:ezekiel-:2]


Ce sera à 23h. [:kermit007:4]

n°61010334
Gosferayn
Posté le 14-10-2020 à 13:10:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Dans mon microcosme VC, twitter est de grande qualité et indispensable à mon job au quotidien. Je ne suis qu'une poignée de personnes clefs de mon milieu. Mais parfois effectivement de tristes sires apparaissent dans mon feed, j'ai le malheur de réagir et on me saute à la gorge avec beaucoup de betise... une fenêtre sur la mediocrité générale de la plateforme.
 


Exactement, twitter est aussi bon que les gens que tu suis. Il y a des gens très pertinents / intéressants sur twitter, il suffit de suivre les bonnes personnes et tu peux avoir accès à des débats de qualité et pas la horde de trolls qu’on imagine quand on pense habituellement au réseau social :jap:

n°61010360
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 13:13:40  answer
 

Merci pour ton retour LooKoom.
 
Bizarrement, j'étais sur que tu allais remettre une couche sur la partie 100% etf dans un pf. A recommander à tout le monde et surtout à ceux qui vont balancer une louche sur de la SaaS survalorisée sans socle ETF....

n°61010372
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-10-2020 à 13:14:54  profilanswer
 


 
Pas compris à la lecture de ton message si ma lourdeur à propos d'un socle indiciel est perçu comme un problème ou quelque chose de sain :(

n°61010380
glandoll
Posté le 14-10-2020 à 13:15:51  profilanswer
 


 
après tu pourrais changer un peu ton approche avec ETF à 40-50% (+/-) et le reste sur tes convictions.
Ca permet de diminuer le risque sans forcément réduire fortement son espérance de gain.

n°61010405
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 13:17:35  answer
 

Non non, c'est un excellent conseil à recommander à tous !
 
J'en prends conscience avec ma grosse sous perf cette année par rapport à un MSCI.  
 
Mais tu connais ma réticence obstinée sur le manque de transparence des etf (à tord sûrement).

n°61010416
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-10-2020 à 13:18:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
après tu pourrais changer un peu ton approche avec ETF à 40-50% (+/-) et le reste sur tes convictions.
Ca permet de diminuer le risque sans forcément réduire fortement son espérance de gain.


 
Surtout quand on a des convictions de "bon père de famille" à contre temps par rapport au marché.

n°61010448
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 13:20:18  answer
 

 

Tordu sûrement [:jean-michel sardou:6]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2020 à 13:21:00
n°61010459
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 13:21:23  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Surtout quand on a des convictions de "bon père de famille" à contre temps par rapport au marché.


 
En toute sincérité, puis je espérer à minima un x4 sur BABA à horizon 2030 ? Soit 1200USD/share en 2030.
 
J'ai actuellement 15% de mon pf dessus.

n°61010477
glandoll
Posté le 14-10-2020 à 13:23:19  profilanswer
 


 
oui
l'espoir fait vivre
 
est-ce que cela va se réaliser ?? difficile à dire
 
x4 en 10 ans, ca fait après tout que 15% par an  :D

n°61010534
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-10-2020 à 13:30:31  profilanswer
 


 
Je ne vois pas bien le manque de transparence dans un ETF qui suit un bête indice dont les règles sont claires.
Surtout si c'est un ETF à replication physique, ultra simple.
 
Je suis d'accord que c'est plus complexe quand il s'agit de replication partielle, synthétique, etc... mais en replication physique bete et méchante aucun probleme de transparence.
 
 
 
Pourquoi pas, mais c'est un pari concentré, rien à dire de plus

n°61010545
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 13:31:24  answer
 

glandoll a écrit :


 
oui
l'espoir fait vivre
 
est-ce que cela va se réaliser ?? difficile à dire
 
x4 en 10 ans, ca fait après tout que 15% par an  :D


 
+45% Ytd, ça me sauve la perf du pf d'ailleurs.
 
La valeur bon père de famille dont Lookoom parle c'est AI au nominatif. C'est de l'héritage familial, je ne peux pas vendre AI. Je ne peux pas (20% de mon pf).

n°61010574
glandoll
Posté le 14-10-2020 à 13:33:43  profilanswer
 


 
ok mais tu peux arrêter de renforcer peut-être  :D

n°61010604
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 13:36:43  answer
 

Le piège des actions gratuites pour 10 détenues et le chiffre rond (car rémunération en rompus possible aussi...).
 
Bon, vu la conjoncture, pas certains d'avoir les actions gratuites l'année prochaine. Le secteur industriel Gas morfle bien comeme (75% du CA).

n°61010657
BloWeR
Posté le 14-10-2020 à 13:42:00  profilanswer
 

Dites-moi (c'est peut-être déjà passé mais avec le bla² j'ai surement zappé l'info) le graphique avec les frais de Saxo bank il n'est plus à jour non ?


---------------
FEEDBACK  
n°61010680
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-10-2020 à 13:43:34  profilanswer
 


 
AI est une entreprise de grande qualité, je ne le nie pas.
En plus ils ont vraiment une politique très favorable pour les actionnaires, je ne le nie pas.
 
Maintenant il ne faut pas non plus penser qu'elle est completement insubmersible, que le management ne peut pas changer, que leurs marchés ne peuvent pas s'écrouler, qu'ils ne puissent pas subir une catastrophe industrielle ou une fraude comptable comme tout autre entreprise finalement. C'est prendre un gros risque que de se concentrer à ce point, tu le sais déja. Mais ton attachement emotionnel est trop fort actuellement pour l'entendre :)

n°61010705
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 14-10-2020 à 13:46:22  profilanswer
 

12345  [:mossieurpropre]

n°61010710
arylol
Posté le 14-10-2020 à 13:46:51  profilanswer
 


 
J'avoue que le fait d'avoir 9 actions me chatouille parfois  [:so-saugrenu]  mais ca me fait trop mal d'exploser mon magnificent pru  [:jean-paul starre]

n°61011106
eloupo
Posté le 14-10-2020 à 14:23:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Arretez bordel de toucher à tous ces business de rente, ce n'est juste PAS LE MOMENT. Ca viendra si vous êtes très patients mais c'est vraiment des dead cat bounce dans le contexte actuel :(


Qu'est-ce que tu appelles business de rente ?

n°61011132
cascayunga
Posté le 14-10-2020 à 14:25:33  profilanswer
 


Vu la capitalisation actuelle, ça fait quand même beaucoup...

n°61011160
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 14-10-2020 à 14:28:29  profilanswer
 

12345 c'est un signe


---------------
Trader en marketing
n°61011222
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 14:34:15  answer
 

LooKooM a écrit :

Arretez bordel de toucher à tous ces business de rente, ce n'est juste PAS LE MOMENT. Ca viendra si vous êtes très patients mais c'est vraiment des dead cat bounce dans le contexte actuel :(

 

Je plaide coupable. Dans un moment de faiblesse il y a quelques semaines (pas encore de certitude sur mon job + dividendes pas suffisants pour bien vivre), j'ai renforcé quelques valeurs de rendement - BNP, SocGen et Covivio Hôtels - parce que je trouvais les valorisations vraiment basses. Et en me disant qu'il ne faut pas essayer de cibler le point bas, mais renforcer dans la jambe descendante du V.

 

Mais effectivement c'était sans doute précoce. J'ai du mal à croire que le rebond de ces secteurs matures sera rapide. Donc effectivement, c'est peut-être mieux d'attendre le retournement.

 

Pour mes renforcements 2021, j'envisage une allocation de :
- 40% sur des valeurs de qualité (du type LVMH, Microsoft, Thermo Fisher, Visa, Mastercard etc.)
- 40% sur des valeurs de croissance (du type SaaS etc.)
- 10% sur du value (small caps françaises en PEA-PME)
- 10% sur des valeurs de rendement (surtout françaises - BNP, Total, foncières, Eiffage etc.)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2020 à 14:34:59
n°61011361
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 14-10-2020 à 14:49:10  profilanswer
 

en rendement mes lignes perso:
 
abca fp rui gfc mery ec stf nk lta vil altur eur.....
 
[:dr_zaius:3]

n°61011498
glandoll
Posté le 14-10-2020 à 15:04:32  profilanswer
 


 
en quoi tes valeurs de qualité, notamment mastercard ou Microsoft  ne sont pas des valeurs de croissance ?
 
et en quoi les valeurs de rendement ne sont pas value ?

n°61011554
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2020 à 15:10:35  answer
 
n°61011555
Macnigore
Posté le 14-10-2020 à 15:10:37  profilanswer
 

L'IPO Ant on en parle?

 

Ils vont coter aux US ou Shanghai/HK only?

 

Après lecture du dossier de The Economist j'avoue que c'est tentant le business model a l'air ultra solide même si le potentiel de croissance est forcément limité vu que l'activité est quand même grandement circonscrite au marché chinois et qu'Ant est déjà en position dominante dessus sur le paiement et le micro-crédit. Le potentiel de croissance a plutôt l'air dans l'exploitation de la data associée aux paiements peut être pour vendre aux banques (ce qu'ils font déjà plus ou moins avec le micro crédit).

 

Je sais pas si j'irais jusqu'à ouvrir un CTO pour ça en revanche… mais pourquoi pas.

  

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 14-10-2020 à 15:16:54
mood
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