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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60695649
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 09-09-2020 à 17:48:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Koolklem a écrit :


 
Bon, par contre ils ont l'air vraiment motivés par l'opération de siège social à Londres  :fou:  
 
Ca me saoûle de devoir le sortir du PEA et racheter sur CTO [:leamas:1]


 
? J’ai pas suivi ?!


---------------
Feed-Back
mood
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Posté le 09-09-2020 à 17:48:27  profilanswer
 

n°60695706
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-09-2020 à 17:52:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ma première action c'était Saint Gobain.
Sur mon compte CTO Cortal Consors en tant que Mineur Emancipé
Acheté en 1997, j'avais 13 ans, je venais lire Investir.
Ensuite, j'avais fait l'IPO France Telecom.
 
Voila mes souvenirs nostalgiques.


 
 
Très bon choix d’action pour commencer. Ma première c’était axa à 8,9 euros

n°60695736
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-09-2020 à 17:57:19  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
? J’ai pas suivi ?!


 
Le CEO et le board proposent de supprimer la structure duale anglo-néerlandaise pour ne garder que le statut anglais, avec une cotation qui resterait à Londres et Amsterdam.
 
Ca voudra dire pour nous une exclusion du PEA.
 
Sous réserve du vote des actionnaires et d'une taxe du gouvernement néerlandais qui évidemment n'est pas content  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 09-09-2020 à 17:57:32
n°60695762
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 09-09-2020 à 17:59:20  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Le CEO et le board proposent de supprimer la structure duale anglo-néerlandaise pour ne garder que le statut anglais, avec une cotation qui resterait à Londres et Amsterdam.
 
Ca voudra dire pour nous une exclusion du PEA.
 
Sous réserve du vote des actionnaires et d'une taxe du gouvernement néerlandais qui évidemment n'est pas content  :fou:


 
Outch !
 
On est prévenu dans ce cas ? Comment ca se passe ? Tu as une deadline pour vendre ?


---------------
Feed-Back
n°60695798
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-09-2020 à 18:02:57  profilanswer
 

Le courtier est supposé te prévenir mais il y a intérêt à vendre avant le 1/01/2021.

n°60695840
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 09-09-2020 à 18:07:39  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Le courtier est supposé te prévenir mais il y a intérêt à vendre avant le 1/01/2021.


 
Fack it !  
 
Bon après la PV est sympa ...
 
 [:grozny gaud:4]


---------------
Feed-Back
n°60695879
evildeus
Posté le 09-09-2020 à 18:11:52  profilanswer
 

Oui je suis un peu dans le même cas avec Shell :o. A pire ca m’obligera a vendre ma ligne en plus grosse MV :cry:
 
Sinon belle journée, +1.8% et + 2% sur PEA/CTO  :sol:


Message édité par evildeus le 09-09-2020 à 18:15:12
n°60695917
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 09-09-2020 à 18:17:55  profilanswer
 

Y a vraiment trop de POGNON dans l'air...  [:atom1ck]  
Comment une telle bouse peut-elle être autant souscrite ?   [:clooney16] https://www.edf.fr/groupe-edf/espac [...] nes-vertes
 
"Aucun intérêt ne sera versé au titre des Obligations. Celles-ci seront émises à un prix d’émission de 11,70 euros, i.e. 107,00 % de leur valeur nominale, soit un rendement annuel brut de -1,68 %. La valeur nominale des Obligations a été fixée à 10,93 euros, faisant ressortir une prime de conversion de 32,5 % par rapport au cours de référence de l’action de la Société sur le marché réglementé d’Euronext à Paris (« Euronext Paris »)1."


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°60695965
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 09-09-2020 à 18:23:56  profilanswer
 

Vous avez commenté un peu la rupture de la fusion LVMH/Tiffany?
 
Perso je vois ça comme un win-win entre l'Etat Français (qui durcit le ton vs les US) et LVMH (qui voulait probablement pas payer le prix proposé pré-confinement).


---------------
Sah Quel Plaisir
n°60696018
Cosmik Rod​jeur
Posté le 09-09-2020 à 18:31:38  profilanswer
 

Les grosses fortunes en bourse, c'est ceux qui vendent à découvert Vallourec depuis dix ans ? [:er1c] [:nain_rouge:4]
Quelle régularité cette action [:implosion du tibia]

mood
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Posté le 09-09-2020 à 18:31:38  profilanswer
 

n°60696025
evildeus
Posté le 09-09-2020 à 18:32:34  profilanswer
 

Je pense que LVMH a cherché un moyen de sortir du deal. Maintenant a voir si ce sont des raisons suffisantes, et la, seuls les avocats / juges sont en mesures de répondre :o

n°60696151
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 09-09-2020 à 18:48:00  profilanswer
 

C'est à quelle heure les résultats de CRI ? Que je sache quand je deviens riche


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°60696204
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-09-2020 à 18:56:52  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Vous avez commenté un peu la rupture de la fusion LVMH/Tiffany?
 
Perso je vois ça comme un win-win entre l'Etat Français (qui durcit le ton vs les US) et LVMH (qui voulait probablement pas payer le prix proposé pré-confinement).


 
 
pas serein. T&co va faire un procès aux usa. Quand on voit ce qu'avaient payé les banques françaises c'est pas rassurant

n°60696230
evildeus
Posté le 09-09-2020 à 19:02:09  profilanswer
 

Les banques françaises avaient transgresser la loi hein :o Ici c'est un litige commercial et je suis pas sur que les avocats de Tiffany soient meilleurs que ceux de LVMH  [:arslan310]

n°60696286
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-09-2020 à 19:09:32  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Les banques françaises avaient transgresser la loi hein :o Ici c'est un litige commercial et je suis pas sur que les avocats de Tiffany soient meilleurs que ceux de LVMH  [:arslan310]


 
les avocats de tiffany vont jouer à domicile, à voir ce que ca va donner

n°60696324
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 09-09-2020 à 19:14:19  profilanswer
 

Le PV train a remis la gomme. [:perco_35:2]

n°60696335
Eric B
Posté le 09-09-2020 à 19:15:28  profilanswer
 

la justice US a tjs été très forte pour casser les entreprises européennes, à bon coups de renforts politique si il faut.
Pas de raison que cela soit différent ici...

n°60696428
Arnaud2
Smith, Rodriguez, Del Toro !
Posté le 09-09-2020 à 19:25:01  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

C'est à quelle heure les résultats de CRI ? Que je sache quand je deviens riche

 

Apparemment avant l'ouverture.

n°60696489
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 19:33:48  answer
 

freddy021 a écrit :

C'est à quelle heure les résultats de CRI ? Que je sache quand je deviens riche


Avez vous pensé à positionner votre stop afin qu'il pète dés demain matin à l'ouverture mon Freddy ?  [:salade man:2]

n°60696497
StK-
Posté le 09-09-2020 à 19:34:30  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Moi je suis client de Europcar :sweat:


Si tu n'es client que depuis quelques jours, ça passe !
Courage frer et annonce si tu vends stp [:mesh:2]

n°60696503
evildeus
Posté le 09-09-2020 à 19:35:42  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
les avocats de tiffany vont jouer à domicile, à voir ce que ca va donner


C'est la plus grosse division de LVMH, je pense qu'ils ont des avocats :o
 

Eric B a écrit :

la justice US a tjs été très forte pour casser les entreprises européennes, à bon coups de renforts politique si il faut.
Pas de raison que cela soit différent ici...


Source?  

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 09-09-2020 à 19:43:36
n°60696594
6uigu1
Posté le 09-09-2020 à 19:45:36  profilanswer
 

Magic Nasdaq  [:love_yvele]

n°60696600
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 19:46:02  answer
 

Avec certaines banques fr par exemple.

n°60696649
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-09-2020 à 19:50:58  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Magic Nasdaq [:love_yvele]

 

J'en ai acheté hier soir a la clôture. Bien content.


---------------
Trader en marketing
n°60696724
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 09-09-2020 à 19:59:46  profilanswer
 


Stop à 32  [:la chancla:5]
Je la joue un peu défensive je l'admets  [:salade man:3]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°60696744
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 20:02:11  answer
 

evildeus a écrit :


C'est la plus grosse division de LVMH, je pense qu'ils ont des avocats :o
 


 


 
Je te conseille de lire ça  
 
https://www.amazon.fr/Droit-nouvell [...] B07N1RQ374
 

n°60696777
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-09-2020 à 20:07:08  profilanswer
 


 
Aussi "Le Piège Americain".
 
Très clairement je suspecte que LVMH va se faire défoncer, mais je ne l'espère pas.

n°60696860
Setlel
Posté le 09-09-2020 à 20:17:11  profilanswer
 

Setlel a écrit :

J'ai profité de mes nouveaux trajets de trains pour regarder le cours "valuation" de Damodaran. J'ai beaucoup aimé la vidéo d'introduction, je sens que bias and preconceptions sera tout autant amusante.


 
J'en suis à son 4ème cours, c'est juste une tuerie, Damodaran est un vrai one-man show http://people.stern.nyu.edu/adamod [...] qspr20.htm ou http://people.stern.nyu.edu/adamod [...] Gspr20.htm  , même cours, je préfère le son dans l'undergraduate que le MBA mais ca reste une prise sonore foireuse.

n°60696977
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 20:27:20  answer
 

Setlel a écrit :


 
J'en suis à son 4ème cours, c'est juste une tuerie, Damodaran est un vrai one-man show http://people.stern.nyu.edu/adamod [...] qspr20.htm ou http://people.stern.nyu.edu/adamod [...] Gspr20.htm  , même cours, je préfère le son dans l'undergraduate que le MBA mais ca reste une prise sonore foireuse.


 
Je quote pour lire, merci à toi.

n°60696978
burnout62
Posté le 09-09-2020 à 20:27:23  profilanswer
 

1,7€ le div unitaire de Bouygues, ça me fait 4,9% de rendement (PRU 34,69), cooooool j'en ai 47 !

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 09-09-2020 à 20:27:41

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60696983
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 20:28:15  answer
 

burnout62 a écrit :

1,7€ le div unitaire de Bouygues, ça me fait 4,9% de rendement (PRU 34,69), cooooool j'en ai 47 !


 
T riche tizote

n°60697156
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-09-2020 à 20:44:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Aussi "Le Piège Americain".
 
Très clairement je suspecte que LVMH va se faire défoncer, mais je ne l'espère pas.


 
L'auteur est passé sur la chaîne Thinkerview et raconte un peu tout ça (pour ceux qui veulent pas se farcir le bouquin). Ca fout un peu la gerbe pour être franc.

n°60697193
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 20:47:25  answer
 

SirConstance a écrit :

Frer Scipion peut-il nous donner une mise à jour sur l'avancement de la 3ème jambe du W? :o

 

Certaines tech avaient atteint des niveaux bullesques sous prétexte de quelques semaines de télétravail. Un paquet de SaaS minables à 50x les ventes qui versent 20% de leurs revenus en stock options. Sans parler évidemment de Tesla, le fabriquant de bagnoles à plus de 1000x les profits qui ne dépendent que des crédits qui vont disparaitre d'ici 2 ans. A voir si la correction continue, mais on part de très haut.

 

Cela dit, je ne m'intéresse normalement pas aux IPOs, mais Snowflake a l'air vraiment intéressant.

 

:hello:  Perso je me représente les marchés comme une personne qui monte un escalier. L'IMC (indice de masse corporelle) de la personne, c'est le PER. Le rythme "normal" (plus ou moins selon les indices) de montée de l'escalier, c'est une marche (= 1 point de pourcentage) par mois.

 

Le NASDAQ c'est une personne pas vraiment obèse, mais disons bien enveloppée, avec un IMC (un PER) de 30 : ça va, on est encore loin de l'obésité morbide (la bulle). Mais le problème, c'est que ce presque gros monte les marches 4 à 4, en gros un rythme 4x la normale depuis le début de l'année. Forcément, à ce rythme, à un moment, le presque gros devient tout rouge et a besoin de respirer et de faire une pause. C'est ce qu'on a vu ces derniers jours : une petite respiration, rien de grave.

 

S'agissant du SaaS, c'est vrai que certaines valeurs étaient en surchauffe, mais il faut bien voir que ce secteur fonctionne en mode boom & bust depuis des années : je suis rentré massivement sur le secteur du SaaS américain lors de la correction du Q4 2018, et depuis j'ai traversé 4 corrections de grande ampleur (du type -20/-30% sur la plupart de mes valeurs) : (i) la rotation sectorielle de septembre/octobre 2019, (ii) le krach généralisé de février/mars 2020, (iii) une nouvelle petite rotation sectorielle en juillet 2020, et (iv) la petite respiration de septembre 2020. ça repart de plus belle à chaque fois, et à mon avis ce sera à nouveau le cas cette fois-ci. Pour moi, ce genre de correction est une opportunité pour ceux qui ne sont pas présents dans ce bateau pour y embarquer à meilleur prix - et certainement pas le début de l'éclatement d'une "bulle".

 

Si tu regardes dans le détail les performances des valeurs du SaaS, tu verras que ces corrections font du "ménage" dans le secteur : les bonnes valeurs repartent, mais les plus fragiles restent scotchées après les corrections (j'en ai quelques-unes, malheureusement). Ainsi, ce cycle de boom & bust (qui dure depuis des années) opère un assainissement du secteur, sans vraiment gêner l'investisseur diversifié. Évidemment, à moins d'avoir une connaissance pointue du secteur (ce qui n'est pas mon cas), je conseille une approche diversifiée du SaaS (perso je l'ai faite avec des titres vifs plutôt qu'un ETF du type WCLD).

 

Je vais rentrer également sur Snowflake, et j'espère que la respiration allègera un peu la note, qui risque d'être salée compte tenu de l'intérêt de Buffett.

 

Pour le marché plus généralement, cette petite respiration est tout à fait compatible avec ma thèse, qui est qu'on est parti pour un long rebond des marchés post-krach, comparable à celui des marchés US en 2009-2011. Je regarde notamment le VIX : il est habituel qu'un gros pic de volatilité, comme celui qu'on a vécu en mars 2020 (VIX à 80), soit suivi par des répliques moins fortes. On suit aujourd'hui exactement le schéma du VIX et du S&P500 en 2009. Et le VIX est déjà revenu sous les 30...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-09-2020 à 20:56:41
n°60697219
evildeus
Posté le 09-09-2020 à 20:49:33  profilanswer
 


Je connais le droit américain envahissant. Ce que je demande c’est une source qui démontre que sur la moyenne des conflits intra-américains entre une entreprise américaine et étrangère, la vaste majorité se retourne contre les non-us. Sinon c’est juste une rumeur.

n°60697231
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-09-2020 à 20:50:33  profilanswer
 

@Scipion:
Il faut que tu fasses des vidéos YouTube avec des histoires de la bourse animées  
[:juan-natal la pagina:9]


Message édité par Koolklem le 09-09-2020 à 20:51:03
n°60697310
6uigu1
Posté le 09-09-2020 à 21:00:44  profilanswer
 

+1
Je propose le titre :
« Un scipion sur les bourses »  [:sigmund frog:6]

n°60697457
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 21:13:57  answer
 

Serresjp a écrit :

Comment va frer scipion?


PierreQuiRouIe a écrit :

Il doit être dans la tranchée en train de défendre ses positions  [:ba_423:3]

 

ça va, j'ai perdu en gros 40k€ (-4%) depuis le début de la respiration jeudi dernier, après être passé par -60k€. Les pertes sont essentiellement sur mon portefeuille IB (américain), mes portefeuilles français et européen résistent bien (comme les indices). L'avance YTD de mon portefeuille IB est retombée à +25/+30 points face au S&P500/ETF World, par rapport à un plus haut à +30/+35 points. Avec 400 lignes US, mon portefeuille IB me donne une bonne perspective d'ensemble sur le marché US : chaque jour ces derniers jours, mes plus grosses pertes journalières étaient sur des valeurs très solides toujours en nette PV : le signe évident d'une petite respiration / prise de profits. Bref, rien d'inquiétant.

 
SD Plissken a écrit :

Scipion ajuste sa marge. [:poulpeleach:4]

 

Je n'ai toujours pas de revenus pros (ça devrait arriver enfin le mois prochain), donc je dois gérer ma marge prudemment. Mon petit renforcement en fin de semaine dernière à la faveur de la respiration était un peu prématuré, mais sur le long-terme il s'avérera correct, je pense. Il faudrait que le S&P500 descende vers les 3200 (soit au moins -10% par rapport au plus haut de mercredi dernier) pour que je lance de nouvelles torpilles. Je serai à nouveau plus agressif lors des corrections lorsque j'aurai à nouveau une épargne pro correcte.

  

Je vais peut-être devenir le responsable de la hotline unique pour les réparateurs d'imprimantes du monde entier (Fed et BCE comprises). Pour l'instant ça va, dernier round d'interviews peut-être la semaine prochaine.

 

Sinon, j'embarquerais avec ma Canon portable pour Maurice et je m'occuperais des bourrages papier dans l'Afrique australe, c'est cool aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-09-2020 à 21:16:01
n°60697521
tomaxt
Posté le 09-09-2020 à 21:22:25  profilanswer
 

La violence sur innate pharma :heink:

 

Du coup j'ai racheté  :D


---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°60697549
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 21:24:56  answer
 

Plymouth a écrit :

Son levier avait baissé. On commence à connaitre la personne et ca me paraitrait logique qu'il renforce le marché US, et en particulier Visa, Marstercard, Amazon et Microsoft. Son objectif est de baisser ses investissements en France pour surpondérer les USA. Il n'a pas du changer de stratégie.


 
Oui, c'est un peu ça l'idée : saisir l'opportunité des corrections pour faire grossir d'un coup mes lignes de qualité. Celles que tu cites en font partie, mais elles sont déjà toutes à leur taille cible (en gros 20-30k€/ligne soit 2-3% du portefeuille).
 
Donc il faut que je sélectionne d'autres valeurs très solides dans mon portefeuille. Ces derniers jours j'ai refait un gros screener maison (1000 valeurs), exhaustif pour la cote américaine. Je présenterai les résultats détaillés sur le forum d'en face, mais je mettrai le lien ou un résumé ici.

n°60697558
6uigu1
Posté le 09-09-2020 à 21:26:22  profilanswer
 

tomaxt a écrit :

La violence sur innate pharma :heink:  
 
Du coup j'ai racheté  :D


Ah oui, la courbe à 1 mois  [:tinostar]

n°60697674
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 21:37:10  answer
 


mattgiver a écrit :

Rendons  à Ramses ce qui est à Ramses  :jap:  
grosso modo c'est pas une bulle mais on en est pas loin ... hum  tous aux abris le W arrive  :o  :o


 
Rends à Scipion ce que tu as prêté à Ramses  ;)  
 
Tu mélanges 2 histoires :
- la suractivité des investisseurs retail (Robinhood etc) sur les options de courte maturité -> c'est le sujet de l'article Bloomberg (intéressant) cité par Ramses
- l'achat massif (supposé) d'options sur valeurs techno par Softbank -> c'est le sujet de l'article du Financial Times
 
A ma connaissance, on ne connaît pas le détail, mais j'imagine/j'espère que Softbank ne fait pas joujou sur des options de maturité aussi courte que les Robinhooders neuneus, c'est la roulette russe.
 
J'imagine que Softbank joue sur des maturités bien plus longues : ça reste un pari risqué, mais à mon sens pas déconnant - la vraie question restant pourquoi Softbank fait cela (ce n'est pas sensé être leur business).
 
 
 
Oui, Softbank aurait pu être un facteur dans la forte montée des technos US : en achetant des calls pour des montants massifs, ils auraient conduit à des achats des actions sous-jacentes par les market-makers, à des fins de couverture. En tout cas, c'est ce que dit l'article du FT.
 
C'est assez marrant de réfléchir au bain de sang pour les shorts ces derniers mois : ils étaient coincés entre le marteau et l'enclume :
- d'un côté, les banques centrales inondent les marchés de liquidités et évincent les investisseurs privés des actifs "sûrs" (obligations souveraines et corporate IG) par leur QE, les forçant à se déplacer vers les marchés plus risqués du type actions et obligataire HY
- de l'autre côté du spectre du risque, Masayoshi empilait massivement les calls, contribuant aussi à la hausse des technos
 
Aucune chance pour les shorts dans ce contexte, qu'ils aient raison ou non sur leurs thèses fondamentales. Cf. les short burns massifs sur Tesla, Carvana, Chewy etc. - des valeurs de croissance mais fragiles et incertaines.

mood
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