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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60448339
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:12:09  answer
 

Reprise du message précédent :

Pzu a écrit :


 
Je vois le principe, mais dans leur nature même, les ETFs, et même un ETF purement CAC40, ça fausse le marché :o
Si tu veux être cohérent et prôner le choix conscient de l'investisseur, dans ce cas il faut interdire les ETF de toute nature, en ne laissant pour seul possibilité que de choisir les titres vifs.


 
 
 
Vous n'avez pas lu ma réponse, il n'y aura (selon moi, je peux me tromper) en aucun cas d'achats "supplémentaires" d'actions FR

mood
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Posté le 11-08-2020 à 11:12:09  profilanswer
 

n°60448366
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 11-08-2020 à 11:15:32  profilanswer
 


 
J’avais annoncé du gros gros timing. Le pauvre.


---------------
Feed-Back
n°60448367
lapin
Posté le 11-08-2020 à 11:15:37  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Aller hop, danone et mcphy largué en MV limitée :o


 
 
tu aurai du garder MCPHY ENERGY le titre à un certains potentiel pour remonter encore un peu, pas forcément de beaucoup mais un peu.
 

n°60448373
6uigu1
Posté le 11-08-2020 à 11:16:14  profilanswer
 

Mouais, mais je préfère prendre du LQQ a la place  :jap:

n°60448380
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:17:21  answer
 

 

C'est possible, je ne sais pas. Mais mon point est surtout sur la composition de l'actionnariat des boîtes françaises. Avoir un actionnariat individuel plus important permettrait de stabiliser l'actionnariat, éventuellement de protéger les boîtes contre des prédations étrangères etc.

 

Je pense qu'il y a une différence dans la gouvernance d'une boîte française selon qu'elle a 10% de son actionnariat avec des petits porteurs français (qui développent au fil des ans une "loyauté" envers la boîte) ou que ces mêmes 10% sont contrôlés par des gestionnaires de fonds/émetteurs d'ETF. La "loyauté" du mec qui contrôle le panier sous-jacent de l'ETF synthétique n'est pas du tout la même que celle du petit porteur actionnaire de long-terme.


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2020 à 11:18:39
n°60448384
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-08-2020 à 11:17:45  profilanswer
 

Le taulier pourra t il faire un sondage '' comptons nous'' comme les années précédentes pour voir l'évolution ?  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°60448431
xkozen
Posté le 11-08-2020 à 11:22:44  profilanswer
 


 
Je ne sais pas d'où ça sort cette idée que la contrepartie short le marché dans le cadre d'un TRS avec un ETF, tu aurais des explications?

n°60448440
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:23:26  answer
 

Une petite pensée émue pour tous ceux qui seront en dehors du marché le jour où l'on annoncera officiellement un vaccin efficace  [:marlenetapass:9]

n°60448449
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 11-08-2020 à 11:24:20  profilanswer
 


 
 
Je peux comprendre qu’il ait vendu car il y a eu un poste alarmiste sur le forum d’en face d’une personne qui semblait bien renseignée. Le mal est fait et c’est  pas cette personne qui va rembourser les mv. Il faut savoir se faire confiance

n°60448463
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-08-2020 à 11:25:32  profilanswer
 

boblenain200 a écrit :

La greenance, URW +8% et Renault qui continue de monter. [:pzu:5]

 


RIP frère Este  [:binary finary:6]


---------------
Trader en marketing
mood
Publicité
Posté le 11-08-2020 à 11:25:32  profilanswer
 

n°60448466
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 11-08-2020 à 11:25:39  profilanswer
 


 
 
La pandémie n’affecte pas la bourse. Elle est plus haute qu’avant la pandémie. Ce qui affecte la bourse c’est la fed et si la fed remonte les taux la bourse chutera mais pour le moment ce n’est pas le cas

n°60448474
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:26:36  answer
 

xkozen a écrit :

 

Je ne sais pas d'où ça sort cette idée que la contrepartie short le marché dans le cadre d'un TRS avec un ETF, tu aurais des explications?

 

L'émetteur du swap paie au fonds si les actions FR font moins bien que les GAFAM (pour prendre l'exemple d'un ETF Nasdaq). Cela est donc tout à fait logique que l'émetteur se couvre. Il est totalement en risques sinon.
Il ne faut pas imaginer que les desks de trading font de la grosse spéculation sortie du chapeau.
Je fais la même chose sur les options de change
Si un de mes clients vient acheter un CALL EURUSD, je me couvre en achetant l'EURUSD au spot (le montant acheté dépendra du delta)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-08-2020 à 11:27:55
n°60448523
Phil Traer​e
Posté le 11-08-2020 à 11:30:09  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 


La pandémie n’affecte pas la bourse. Elle est plus haute qu’avant la pandémie. Ce qui affecte la bourse c’est la fed et si la fed remonte les taux la bourse chutera mais pour le moment ce n’est pas le cas

 

Non. Si ils remontent les taux c'est que la crise est finie. Bonne news--> to the moon  [:pzu:5]

 

[:capatin:3]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°60448535
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:31:34  answer
 

Plymouth a écrit :


 
 
La pandémie n’affecte pas la bourse. Elle est plus haute qu’avant la pandémie. Ce qui affecte la bourse c’est la fed et si la fed remonte les taux la bourse chutera mais pour le moment ce n’est pas le cas


 
Je ne sais pas si je préfère tes analyses ou celles de Gundam [:enchiz:4]
A ton avis pourquoi les taux ont baissé ?
Et hausse des taux ne signifie pas forcément baisse de la bourse

n°60448550
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-08-2020 à 11:32:44  profilanswer
 

Plymouth qui nous annonçait la fin des temps il y'a quelques mois  [:mac_lane:2]


---------------
Trader en marketing
n°60448557
vinch999
Posté le 11-08-2020 à 11:32:52  profilanswer
 

Des gens sur eutelsat? J'hésite à les revendre au PRU (8.83) pour reprendre autre chose.

n°60448573
evildeus
Posté le 11-08-2020 à 11:34:24  profilanswer
 


B....  :hello:

n°60448603
cincopared​es
Posté le 11-08-2020 à 11:37:00  profilanswer
 

Danone seule ligne rouge de mon PEA - je vais donner un mandat de gestion à HFR

n°60448620
NicolasHfr
Posté le 11-08-2020 à 11:38:45  profilanswer
 

vinch999 a écrit :

Des gens sur eutelsat? J'hésite à les revendre au PRU (8.83) pour reprendre autre chose.


 
Actionnaire Eutelsat (PRU: 9,73 €). La société semble avoir de bons fondamentaux, PER faible, bon rendement annoncé. Perso je garde. Ma déception sur le titre est de ne pas avoir encore pu renforcer.

n°60448631
glandoll
Posté le 11-08-2020 à 11:39:39  profilanswer
 


 
sauf que c'est pas vraiment le nasdaq qui en profitera à mon avis.

n°60448644
n0b0dy
Posté le 11-08-2020 à 11:40:34  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
non, la Traders prennent leurs vacances, les volumes sont anémique et le comportement des titres est étranges enfin plus étranges que les autres moi de l'année y a pas que mois qu'il le dit y a benoist rousseau https://www.youtube.com/watch?v=yiYfTdyef54
 
et d’ailleurs il dit et d'autres aussi de ne pas faire de Trading d'ennuis, c'est pour ça que je patiente un peux attendre que de vrai opportunité arrivent.
 
pas D'over Trading ça m'est arriver entre le 22 Mai 2019 et quasiment tous juin 2019 et j'ai fait quelques MV alors que si je n'avais rien fait j'aurais gagner bien plus.


Maiiiiisss  [:fegafobobos:2]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60448652
glandoll
Posté le 11-08-2020 à 11:41:27  profilanswer
 


 
sauf que les valo complétement petés avec croissance infinie prendrait un coup quand même  :o  
soit hausse stoppée, soit baisse mais clairement la hausse des taux a une influence négative sur la bourse toute chose étant égale par ailleurs.

n°60448665
stephaneF
Posté le 11-08-2020 à 11:42:25  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Dites moi, on est bien d'accord que le colonnes achats et ventes sont inversées chez Boursorama :
 
https://img.super-h.fr/images/75436 [...] a9c3d5.jpg


 :??:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60448680
n0b0dy
Posté le 11-08-2020 à 11:43:42  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Engie soit disant une daubasse, c’est certainement l’action qui m’a rapporté le plus.  
 
Achat à 12 vendu à 15 et achat à 9,5 et maintenant 12 en route vers 15. Et contrairement à Apple on se rentier avec un beau dividende  [:dileste3:2]


 
Sous performer le livret A sur 10 ans de bull run ça ne s’invente pas.
Il y’a du talent chez cet homme.
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_282475249df77658f127d2b62.md.jpg
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073bb1171d46a6e4dd6.md.jpg


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60448681
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 11-08-2020 à 11:44:09  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Dites moi, on est bien d'accord que le colonnes achats et ventes sont inversées chez Boursorama :
 
https://img.super-h.fr/images/75436 [...] a9c3d5.jpg


 

Plymouth a écrit :

Oui les colonnes semblent inversées stefan


 


 
Tu veux quoi de plus ?

n°60448687
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:44:36  answer
 

glandoll a écrit :


 
sauf que c'est pas vraiment le nasdaq qui en profitera à mon avis.


 
Tout le monde en profitera
Mais en effet le Nasdaq probablement moins que le reste

n°60448689
stephaneF
Posté le 11-08-2020 à 11:44:44  profilanswer
 

GenyaB a écrit :


 
Tu veux quoi de plus ?


Je n'avais pas vu la réponse, désolé.  :)


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60448695
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:46:08  answer
 

glandoll a écrit :


 
sauf que les valo complétement petés avec croissance infinie prendrait un coup quand même  :o  
soit hausse stoppée, soit baisse mais clairement la hausse des taux a une influence négative sur la bourse toute chose étant égale par ailleurs.


 
Pas forcément
Tu as des tonnes d'exemples où les taux montent en même temps que la bourse
Le tout est de savoir jusqu'à quel point en effet, et où il est plus rentable de placer à taux fixe plutôt que sur les actions

n°60448709
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:48:14  answer
 

glandoll a écrit :

sauf que les valo complétement petés avec croissance infinie prendrait un coup quand même  :o  
soit hausse stoppée, soit baisse mais clairement la hausse des taux a une influence négative sur la bourse toute chose étant égale par ailleurs.


 
La situation optimale pour la bourse, c'est quand les banquiers centraux sont plus pessimistes sur la croissance de long-terme que les investisseurs, et je crois qu'on se dirige vers cette situation : ça permet d'avoir à la fois un taux sans risque bas et une croissance perpétuelle des profits sympa, dans les valorisations DCF.
 
Normalement, quand les taux des banques centrales sont bas, c'est qu'il y a une inquiétude sur la croissance de long-terme. Mais outre les éventuelles différences de perceptions entre les banquiers centraux et les marchés, il est possible d'envisager les taux ultra-bas comme "the new normal" (c'est la continuation de la baisse multi-séculaire des taux d'intérêt en Occident - pour des raisons politiques, démographiques, technologiques etc.), sans que ça affecte les prévisions de croissance à long-terme. Dans ce contexte, il est impératif d'être suffisamment exposé aux actions.

n°60448714
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:48:29  answer
 

 

Tu vois un retour en puissance de fonds euros attractifs à 4% d intérêts par an ? Sérieusement ?

n°60448739
sinbadlema​rin
Posté le 11-08-2020 à 11:50:36  profilanswer
 

Personne ici n'est long financières européennes et parie sur des cross-border mergers? :o

n°60448744
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-08-2020 à 11:50:57  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Le taulier pourra t il faire un sondage '' comptons nous'' comme les années précédentes pour voir l'évolution ?  [:toobar]


 
À la rentrée pas quand les gens sont en vacances comême ça ne serait pas très favorable au taulier actuel :o

n°60448751
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-08-2020 à 11:52:02  profilanswer
 

Si moi, entré la semaine dernière


---------------
Trader en marketing
n°60448755
n0b0dy
Posté le 11-08-2020 à 11:52:58  profilanswer
 


 

DeltaVega a écrit :

Plymouth qui nous annonçait la fin des temps il y'a quelques mois  [:mac_lane:2]


 
Je ne sais pas je n’arrive pas comprendre.
 
Comment on peut avoir tort aussi longtemps, aussi souvent, et continuer à croire qu’on décèle des signes que le marché n’a pas pricé.
 
C’est une énigme.
 
Lapin encore je comprend, depuis qu’il a viré les mecs de LCL il arrive à faire mieux qu’eux avec sa stratégie « yolo meme stock », pas de raison de se remettre vraiment en question.  
 »jusqu’ici tout va bien... jusqu’ici tout va bien »
 
Mais M mouth...  [:apges:5]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60448767
glandoll
Posté le 11-08-2020 à 11:53:48  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je ne sais pas je n’arrive pas comprendre.
 
Comment on peut avoir tort aussi longtemps, aussi souvent, et continuer à croire qu’on décèle des signes que le marché n’a pas pricé.
 
C’est une énigme.
 
Lapin encore je comprend, depuis qu’il a viré les mecs de LCL il arrive à faire mieux qu’eux avec sa stratégie « yolo meme stock », pas de raison de se remettre vraiment en question.  
 »jusqu’ici tout va bien... jusqu’ici tout va bien »

Mais M mouth
...  [:apges:5]


 
attend, il a gagné 1k avec Engie

n°60448781
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:55:10  answer
 


 
Où est ce que j'ai dit ça ? [:cond:4]
Mon scénario il est répondu depuis longtemps
 
Maintien de la baisse des taux pendant encore longtemps, car impossible de faire autrement compte tenu des niveaux de dettes astronomiques > la bourse toujours plus haute
Puis viendra un moment où les dettes (peut être en raison d'une inflation plus importante qu'auparavant, car volonté politique de la laisser filer), reviendront vers un niveau acceptable, alors hausse des taux > peut être prolongation de la hausse des indices car confiance tout ça
Puis au bout d'un moment, les taux auront atteint un niveau relativement important > krach du siècle
 
Après il y a également le risque de fin du cycle lié à la stagnation de la croissance des GAFAM, mais je pense que nous en sommes pour le moment loin  
 

n°60448783
6uigu1
Posté le 11-08-2020 à 11:55:17  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je ne sais pas je n’arrive pas comprendre.
 
Comment on peut avoir tort aussi longtemps, aussi souvent, et continuer à croire qu’on décèle des signes que le marché n’a pas pricé.
 
C’est une énigme.
 
Lapin encore je comprend, depuis qu’il a viré les mecs de LCL il arrive à faire mieux qu’eux avec sa stratégie « yolo meme stock », pas de raison de se remettre vraiment en question.  
 »jusqu’ici tout va bien... jusqu’ici tout va bien »
 
Mais M mouth...  [:apges:5]


Note que c’est pratique : quand il annonce quelque chose, tu peux prendre une position inverse sans trop de risque :o


Message édité par 6uigu1 le 11-08-2020 à 11:55:40
n°60448799
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-08-2020 à 11:56:23  profilanswer
 

Ne blâmez pas Plymouth pour son comportement, vous oubliez qu'il a eu 16 ans cette année. C'est un ado encore  [:moonblood12:1]


---------------
Trader en marketing
n°60448803
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 11:56:59  answer
 

kiwai10 a écrit :

À la rentrée pas quand les gens sont en vacances comême ça ne serait pas très favorable au taulier actuel :o


 
T'inquiètes, il te suffit de multi-voter, comme d'hab. [:scipion8:3]

n°60448822
lapin
Posté le 11-08-2020 à 12:00:10  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Maiiiiisss  [:fegafobobos:2]


 
 
lorsque MCPHY ENERGY est à 23,60€ EUROS, ma MV LATENTE actuel est de 1796,50€, soit sur MCPHY ENERGY je suis en PV GLOBALE DE 3062,97€
 
 
sur PEA mon Tracker Lyxor ma MV LATENTE n'est plus que de 3274,92€
 
feuillet présentation: https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing
 
ma performance YtD 2020: -13398,26€
 
mon capital est de 186145,78€.
 
donc doucement je compose.

n°60448831
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 12:01:09  answer
 

 

Produit à taux fixe, je pensais que tu parlais de la dette fr ou US sur 10 ans par exemple...

 

Je suis d accord avec ton scénario. Sauf sur la reprise de l inflation. Les BC font leur boulot. Dans 10 ans, le smic sera toujours à 1000e et l immo aura fait x 2, donc les inégalités vont augmenter. Pourquoi pas une révolte sociale ? Bon c'est de l anticipation... Je ne sais pas. Mais je pense que ca risque de dégénérer si le smicard ne peut que payer son loyer avec ses 1000e et c est tout... La plus grande menace est la guerre civile.

mood
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