╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

ça dépend tu penses que tout les cadavres sont sortis des bilans annuels ?

Comment veux tu que je saches

Message cité 1 fois

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Otacon31

Perso je prendrais du BX4, d'aprés moi on touche la résistance du biseau descendant...

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

dans la maison du verseau? [:dawa]

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

sorg a écrit :

Comment veux tu que je saches

et nous comment on saurais ?
a la limite en écoutant jacque atalli ou elie cohen on peux avoir une idée de l'économie

si il ne sont pas discpo il reste la chronique de touati dans c'est dans l'air ou celle de jaque marseille [:meganne]

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

cedric1973 a écrit :

Si on pouvait retourner vers les 4000...
J'en reprendrais 2 bonne louches !

I miss you cédric :sweat:

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

michel 1664

Patriote

dami3n a écrit :

ca plus mes nicox qui montent pas malgré l'annonce du jour :non:

Ce n'est qu'une demi-surprise pour ma part !
Les investisseurs devaient de toute façon s'attendrent à de bons résultats sur la 304 vue que c'est juste la compilation des 3 autres études de Phase 3 qui ont déjà données satisfaction.

Sans compter que Oppenheimer Funds doit surement continuer à larguer à tout va ... (entre les subprimes et Madoff, doivent vraiment vivoter en ce moment !!!).

newportable

Laboris gloria Ludi

vapeur_cochonne a écrit :

I miss you cédric :sweat:

Un peu plus bas il y avait ça sur Natixis

steph_plazza a écrit :

en dessous de 6 c'est pas cher
fallait jouer dexia aussi (a la place meme)

:whistle:

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Mais qui avait bien pu écrire cela...

Message cité 1 fois

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Dephi

dami3n a écrit :

ca plus mes nicox qui montent pas malgré l'annonce du jour :non:

C clair faiblard comme progression...

J'avoue avoir largué une partie juste à la fin de la conf quand ca a dévissé..
Non pas que je ne crois pas au produit (bien au contraire), mais j'ai décidé de faire le mouton (le marché à toujours raison..), les gens attendaient trop de cette conférence (partenaire, OPA) donc les décus ont vendu..
Je racheterai plus bas histoire de baisser encore mon PRU (enfin j'espere.. :whistle: )

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polionamen

Hop

polionamen a écrit :

Mouais, j'ai une explication plus simple : BNP a massivement surperformé les autres banques et elle redescend un peu sur terre.
Stout. Pour moi elle va vers 32 euros et on repartira a ce moment vers d'autres cieux

et vla le travail

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jujudu44

Prophète du CAC

Facile avec les bancaires, on peut pas se tromper. J'avais fait le meme coup avec la SG en annoncant les 25€ quand le titre était a 80+ en début d'année.
C'est la réussite assurée ca compte pas

Sinon belle claque sur April didon ^^, on dirait du turbo

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Jujudu44

quazar

joce a écrit :

le rachat des Tbons US long terme, c'est du tout bon pour les taux obligataires US ca a priori ?

Ouai c'est bon pour l'obligataire apparemment, va ptetre y avoir un rallye obligataire en cette fin d'année. J'hésite à en prendre dans mon portif mais avec l'affaire Madoff, j'ai plus confiance dans les SICAVs ... y a plusieurs millions € de pertes pour les particuliers francais via les OPCVM.
Et on sait ce que c'est les affaires foireuses comme ca, c'est comme Lehman, on n'a pas fini d'en voir les effets. Y aura surement des surprises.

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

quazar

Citation :

Madoff: les épargnants français pourraient perdre des "centaines de millions" (AMF)
17/12/2008-[18:53] - AFP

PARIS, 17 déc 2008 (AFP) - Les épargnants français qui ont investi dans des titres gérés collectivement par des institutions financières (OPCVM) pourraient perdre "plusieurs centaines de millions d’euros" à cause de la fraude Madoff, a estimé mercredi l’Autorité des marchés financiers.

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

quazar

Super
Morgan Stanley publie des résultats pourris inférieurs aux attentes : +9% [:cend]

Message cité 1 fois

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

patator_bzh a écrit :

Mais qui avait bien pu écrire cela...

Cest moins drole y'a pas de parainage :ange:

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marilou repose sous la neige

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Salut, je parraine pour le fonds Madoff, Dexia, Natixis et Lehman. Qui veut?

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

polionamen a écrit :

DEFLATION NOUS VOILA MON AMOUR

Les marchés vont se prendre -50%

Attention les yeux.

[:vapeur_cochonne]

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

polionamen a écrit :

Bien sur que je suis sérieux.

Vla le raisonnement: toute la croissance de la masse monétaire ces dernieres années (+10-15% par an) ne s'est pas traduite dans le CPI comme il y a 20ans.
Et pourquoi?

Parce que ces liquidités ont alimenté cette gigantesque bulle de crédit. Dont la reine-mere : immobilier + terrain.

Aujourd'hui la bulle a éclaté (c'est clair aux US, et ca se propage partout).
Ce qui se passe, c'est une déflation, un dégonflement de cette bulle géante.

L'inflation est déja survenue ces 10 dernieres années: le prix du baril x10, prix des baraques x3, prix des terrains x10, prix des commodities pareil.

On ne peut pas imaginer une hausse supplémentaire si la condition préalable a la phase haussiere : credit, n'est plus disponible.

sur un point de vue statistique: l'inflation est calculée en comparaison avec l'an passé. Il y a 2 variables : CORE et non-core.
Ajd, le non-core (ie bouffe + energie) tire l'inflation.
On n'a pas eu d'inflation du CORE. Les salaires ne sont plus indexés sur l'inflation, les travailleurs n'ont aucun pouvoir de négo (sauf a la SNCF )

Dans qq mois, le prix de la bouffe et de l'énergie vont s'effondrer#. La partie NON-CORE de l'inflation va donc etre face a une base élevée et va afficher un taux négatif YoY.
Le chiffre officiel CPI va donc s'effondrer tres vite vers 0.

Et la, ca va etre la GROSS PANIK.
La Fed a déja compris. La BCE et la BoE sont dans les choux.

# Pourquoi donc :
- Bouffe : les prix de la bouffe n'ont jamais augmenté depuis 100 ans. Pourquoi maintenant? En 50 ans, la pop de la terre est passé de 2 a 6 miyars et aucun effet. La hausse des cours va pousser les fermiers a produire plus, donc les stocks vont exploser. D'ailleurs les prix ont commencé a chuter.
- Energie : les futures pétrole sont désormais en Contango > les spéculateurs commencent donc a paumer du fric. Dans 6 mois, on sera a 60$.

DONC CONCLUSION

- débarasser vous maintenant de vos dettes
- vendez les actions (sauf les boites qui ont du pricing power et pas de dettes)
- acheter des oblig d'état non indexées
- garder du cash
- on en a pour 10 ans de chienlit. Seule solution, émigrer en Allemagne, ils ont fait le moins d'exces, ils vont etre les grands gagnants des 10 prochaines années

[:roi] (cac @ 5000 point a l'poque)

Bison a écrit :

Tout faux.
Parceque la demande augmente par rapport à l'offre, comme pour le pétrole qui lui en plus, monte lorsque le $ baisse.

Et de plus en plus de pays ont désormais les moyens.

Citation :

Dans 6 mois, on sera a 60$.

[:rofl]

[:haha]

Message cité 3 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 17-12-2008 à 21:00:22

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marilou repose sous la neige

Babouchka

You're no fun anymore

vapeur_cochonne a écrit :

[:roi] (cac @ 5000 point a l'poque)

Joli [:implosion du tibia]

Message édité par Babouchka le 17-12-2008 à 21:05:27

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

c'est marant de resortir des trucs
as253 t'es encore la ?

http://www.amiralgestion.fr/ c'est toujours bon ?

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

dje33

j'aime bien le

Citation :

Les salaires ne sont plus indexés sur l'inflation, les travailleurs n'ont aucun pouvoir de négo (sauf a la SNCF )

c'est tellement vrai :sweat:
Aujourd'hui pour avoir une augmentation décente soit tu va pleurer au DRH si tu es bien vu
Soit tu change de boite et tu mythonne sur ton ancien salaire

Message cité 1 fois

dje33

vapeur_cochonne a écrit :

c'est marant de resortir des trucs
as253 t'es encore la ?

http://www.amiralgestion.fr/ c'est toujours bon ?

la courbe du cac est cheloux sur leur site

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

http://www.dailymotion.com/relevan [...] lippe_news sacré philippe
si tu lurke le topic : mp polio pour connaitre le LT sur les MP :lol:

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marilou repose sous la neige

jujudu44

Prophète du CAC

vapeur_cochonne a écrit :

[:roi] (cac @ 5000 point a l'poque)

vapeur_cochonne a écrit :

[:rofl]

[:haha] [/quotemsg]
Si tu ne connais pas je te conseil le blog de Loic Abadie, lui c'est dès début 2007 qu'il annoncait la couleur. Il a fait ses annonces à un cac autour de 6000.
C'est une de mes references avec le calculated risk et le blog de Roubini.
Avec ca difficile de se planter, ca fait 2 ans que tout ce qu'ils disent s'enchainent

Sinon la vraie difficulté pour polio :
Annonce moi un titre qui ne baissera pas l'année prochaine, ou en tout cas pas plus de 5%

Perso j'ai 2/3 idées mais guère plus ...

Message cité 2 fois

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Jujudu44

universel

Y a un truc que je ne comprends pas...
Depuis 17h le $ a perdu 2% vs l'€, le Dow vient aussi de perdre 1%... pourtant les futures cac sont positifs... wtf ?? Quand bien même le Dow serait green, avec le 2% du $ on devrait être raide red

Message édité par universel le 17-12-2008 à 22:10:28

quazar

'tain, moi qui me tatais de shorter le pétrole avant la réunion de l'OPEP sur une vente de la nouvelle ...
De meme sur l'EUR/USD, prendre un call après la réunion de la FED et Trichet qui veut pas baisser ses taux en janvier ... y a tellement d'occasion de se faire des PV, mais c'est trop tard maintenant (ou pas).

Dans les concours successif des monnaies les moins pourries, après le YEN et le $, l'EUR tire sa palme.

Sur les indices, je doute du rallye, c toujours stable autour des 3200. Avant la chute (krach?) dés janv. 2009 ?

Message édité par quazar le 17-12-2008 à 22:29:18

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

nicobule

Pilou-Pilou

Moi j'attend que Trichet baisse les taux pour renégocier mon crédit

damtoul

Un boulot!

Quand je pense qu'il y a quoi deux semaines l'€ était enterré et là on le voit à + de 1.44... c'est du gros délire en ce moment ça gicle dans tous les sens!!

---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses

X1Alpha'

Je vois que le $ s'affolle. J'ai loupé le coche quant il etait atour des 1.60 mais j'aimerais pas loupé celui ci.
Le $ faible c'est sur du moyen terme ou c'est du trés volatile comme tout le reste et plus ou moins imprévisible ?

Message cité 1 fois

polionamen

Hop

jujudu44 a écrit :

Si tu ne connais pas je te conseil le blog de Loic Abadie, lui c'est dès début 2007 qu'il annoncait la couleur. Il a fait ses annonces à un cac autour de 6000.
C'est une de mes references avec le calculated risk et le blog de Roubini.
Avec ca difficile de se planter, ca fait 2 ans que tout ce qu'ils disent s'enchainent

Sinon la vraie difficulté pour polio :
Annonce moi un titre qui ne baissera pas l'année prochaine, ou en tout cas pas plus de 5%

Perso j'ai 2/3 idées mais guère plus ...

Alcatuile [:cerveau aloy]

Message édité par polionamen le 18-12-2008 à 01:24:07

sire de Botcor

Armorican way of life

X1Alpha' a écrit :

bientôt une bulle de l'euro ?

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Setaio

sire de Botcor a écrit :

bientôt une bulle de l'euro ?

Bof, c'est surtout la livre et le dollar qui font plouf, la le chf bientôt en parité avec le dollar par ex et l'euro a baissé par rapport au chf ces derniers jours.

vu sur je ne sais plus ou

Citation :

The dollar yesterday staged one of its biggest one-day drops against the euro and fell to a 13-year low against the Japanese yen

Message édité par Setaio le 18-12-2008 à 06:58:32

africanism

GS500 ou ??

Nicox bouge peu, quand a cellectis c'est mort et puis genfit c'est pas mieux.. Reste que les suisse avec Roche qui se bouge encore.
depuis quelque jours la pharma c'est pas terrible.

Sinon Thales est tres prometteur car dans la semaine de grosse PV a venir, miammiam..

xavier-

Futur président

le chf a mon avis c'est completement injustifie.
Si je pouvais j'irais shorter le franc suisse. Rien qu'UBS et Credit Suisse c'est 12 fois le PIB suisse, et rien en equity.

A titre comparatif, une banque comme Citigroup, la plus grosse banque americaine, doit avoir environ 1/4 du PIB americain en actif.

xavier-

Futur président

jujudu44 a écrit :

[:haha]

xavier-

Futur président

dami3n a écrit :

je me suis placé sur bnp ce matin à 34.7 ... trop tôt donc

ca plus mes nicox qui montent pas malgré l'annonce du jour :non:

journée bof quoi

34 euros !!
arf

je me rappelle de ces analystes a la radio qui recommandaient BNP a 68 "une grande affaire a ce prix!". Tous les idiots qui recommandent BNP a 34 euros sont exactement les memes qui recommendaient a 68.

lecharcutierdelinux

Que restera t'il de mes actions natixis ce soir?
J'ai un PRU à 2.10 ce qui est peut etre considéré comme parmis les + bas (l'action vient de 19.55). BFM ce matin s'est posé la question, il parait que les employés de la banque sont partis en vacances sans savoir si ils auraient du boulot à leur retour.
Perso, je prends le paris qu'elle se maintiendra car sinon bonjour l'effet domino sur les autres banques.

xavier-

Futur président

quazar a écrit :

Super
Morgan Stanley publie des résultats pourris inférieurs aux attentes : +9% [:cend]

morgan stanley encore en business sous sa forme actuelle, et l'action qui monte de 9 %.

Un exemple qui illustre qu'on a pas encore atteint le point bas

the gaston lagaffe

dje33 a écrit :

j'aime bien le

Citation :

Les salaires ne sont plus indexés sur l'inflation, les travailleurs n'ont aucun pouvoir de négo (sauf a la SNCF )

c'est tellement vrai :sweat:
Aujourd'hui pour avoir une augmentation décente soit tu va pleurer au DRH si tu es bien vu
Soit tu change de boite et tu mythonne sur ton ancien salaire

arf c'est ce que je dois faire la semaine prochaine et je suis pas très bien vu....
s'bien vrai toussa...

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !

Otacon31

Je vais pas tarder à sortir ma louche pour BNP je pense. ou peut être pas... Hum... Je me tate...
Citigroup abaisse son objectif à 55 et conseille d'acheter.
Allez on va attendre un peu, ça peut baisser encore =)

michel 1664

Patriote

l'€/$ [:fou]

Début du mois : 1€ = 1.26$
Today : 1€ = 1.47$

+16.7% en même pas trois semaine :pt1cable:

Message cité 2 fois

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