Reprise du message précédent :

je voulais prendre du Peugeot aussi qd il était sous les 12€ mais Binck fait abominablement trainer mon dossier : bientôt 2 mois d'attente  

perso, je tentes le BX4.
 
 
si je me plante, eh bien j'atteindrai ma propre limite de désactivation ( le montant minimum de capital que je veux au moins sauvegarder    )
 
et je resterai liquide  

J'ai posté mon dossier en recommandé AR le 17 décembre, je n'ai toujours pas de news :|

  Le problème c'est que si t'attends...et que le titre a pris 15%, tu te dis "est ce qu'il va encore monter ?". Il faut se lancer un jour ou l'autre... Moi je procède ainsi: un titre qui vaut X, je passe un ordre sur ce titre à X-10%. S'il ne descend pas...l'ordre ne passe pas. S'il passe, t'attends qu'il remonte. J'ai fait 3 fois une culbute de 10% avec AXA sur quelques mois. J'en ai repris hier, l'ordre est passé au prix souhaité, je perds actuellement 1% dessus, mais il va remonter !

HS: J'ai téléphoné à BinckBank et c'est en raison du délai légal de retractation AMF de 14 jours ouvrés! Ils m'ont donc envoyé un formulaire PDF par mail à renvoyer scanné signé pour couper ce délai. /HS

Je ne suis pas sûr que tu ai véritablement suivi ce que je viens de dire    
 
Si je suis en BX4, c'est justement car contrairement à toi, je ne pense pas que la hausse va continuer vu la crise que l'on traverse ( et qui n'apparaît pas encore vraiment dans les bilans des entreprises )
Si dernièrement, tu as pu profiter d'un trend haussier pour ne pas te planter, temps mieux, mais vu la dernière année qui vient de se passer, tu ne devrais pas penser que ce trend va continuer éternellement temps que les crises ( immobilière, financière et maintenant économique ) ne semblent pas se calmer.

 
oui ne pas oublier de renvoyer le pdf sinon ca 14 jours dtc !!
 
ps: je parraine

  c'est pour ça que je joue à court terme...3 jours à 2 semaines, maxi 1 mois ! Je me suis juste planté sur crédit agricole qui plombe mes placements! sans lui je serai largement positif !
Mais je serai con de vendre, CA est quand même une valeur sûre, elle remontera à moyen terme, en tout cas je l'espère! Quand tu regardes Renault et Peugeot, sur un an ils avaient perdu 80%, c'est pour ça que je me suis lancé, ces valeurs ont été massacrées et ne méritent absolument pas ça ! ils ont pris tous deux 15% depuis le 1er janvier, Peugeot 25% sur un mois, Renault 33% toujours sur un mois. Bon c'est sûr qu'en ce moment c'est risqué, mais bon c'est de l'argent que "au pire" je peux me permettre de perdre. Je ne jouerai pas si je savais que je pourrai être obligé de vendre en urgence.

et pour les 3 autres paires de semaines ?
ma demande date du 19 novembre...

Késako votre binckbank ? ça me parait très long les délais. La bourse c'est du "direct", on voit des retournements de tendances sur 1 ou 2 heures...! alors 14 jours ??????????????

Ben téléphone, parce que là je viens de recevoir mes identifiants, moins de 10j après l'envoi et 2h après envoi de ma feuille scannée/signée.

C'est pour ouvrir le compte, le trading est évidemment très rapide...

OK. Y a t-il un intérêt particulier à passer par eux ? Perso je traite via ma banque où j'ai un compte titres. Bonne chance pour les placements !

....
Est ce que ta banque facture 2.5€ la transaction (<1000€) en quasi temps réel et sans frais de garde aussi ?

le cac est euphorique ces derniers temps (  ): pendant que WS se casse la figure, le cac reste quasi zen.
 
 
quand ça va casser, ça va faire mal  

Mais ouais, il y en a marre. J'ai pris du bx4 en début de semaine en me disant qu'avec les chiffres qui arrivaient, il allait ramassé sa race !
 
Résultat, en milieu de séance, on le voit faire un sympathique -1.5-2% et en fin de scéance, il revient presque à l'équilibre.  

Une banque est généralement très cher pour les ordres en bourse. Pour un ordre type de 10000€, il n'est pas rare qu'elle facture plus de 1% (plus de 100€) de frais. Ainsi que des frais de garde annuels.
 
Chez binckbank les frais sont de l'ordre de 0,1% et pas de frais de garde...

 
Non ! c'est un peu plus cher... environ 7€ <1500€ . Y'a bien bourso qui serait moins cher , mais je verrai si la bourse tient la route! C'est quoi ce rodriguez qui fait +42% ? déjà + 20% hier !!!
Je vais prendre des infos sur ce binckbank....

 
t'avais deja reçu le recommandé avec les numéro de compte ?
Ma demande est toute récente mais si y'a mini 2 semaines d'attente j'vais p'tete les appeler aussi .

Tu as raison je me suis laissé emballer par les mails que j'ai reçu, ce n'était que les codes d'accès, il me manque toujours les numéros de compte qui ont été envoyés aujourd'hui par recommandé A/R après nouveau coup de telephone.

Clair que les fondamentaux sont clairement baissier ! Stat sur Stat c'est catastrophique ... on pourra toujours dire que le marché a anticiper ... je n'y crois pas ... les volumes sont faibles - à voir pourquoi - ... le marché est cher et ne vaut pas 3300 points. On serait à 3000 j'dis pas, mais 3300
Le pire c'est que ca peut monter encore et faire des zigzags plusieurs mois. Si on regarde la baisse depuis 2007, on a eu des chutes régulièrement tout les 4/5 mois environ :
juil 2007
janv 2008
juin 2008
oct 2008
fev 2009 ?

Bref, faudra surveiller quand on quittera le plateau pour aller visiter les sous-sols en ligne droite.

OK ! l'économie va mal ! Même très mal. Mais ça ne date pas d'hier. Qu'est ce qui a précipité tout ça ? une annonce de faillite bancaire US, tout le monde a retiré ses billes en même temps... si ils commencent à les remettre ? ceci explique peut être celà ? J'ai toujours entendu dire qu'une forte demande faisait monter les prix et que dans le cas contraire, ils chutent. J'ai peut être un raisonnement à la con, mais je ne suis que débutant !  Peut être que demain il y aura une rechute, allez savoir !  C'est un peu le charme du "risque"... c'est comme au jeu, il ne faut miser que ce dont on n'aura pas besoin dans l'immédiat.

Les volumes sont faibles ... donc c'est peu de demande en face de très peu de vendeurs qui fait monter les prix.
Mais où sont les intervenants ? Les fonds de pension, les hedges fund, les investisseurs institutionnels ... que font-ils ?

A 10% près ça fait pas une grande différence.
 
Après les stats catastrophiques c'est pas exactement une surprise, si le marché s'attendait à une gentille petite récessionnette oubliée en 6 mois, les cours auraient pas baissés de 50%. Le marché anticipe de 6 mois/1 an, pour prédire où il sera dans 1 an il faut prévoir où en sera l'économie dans 2 ans

En vrai, je "navigue" à l'instinc... Renault et peugeot ne se vendent pas, et ça grimpe. Je fais du 30% facile avec eux, (pour l'instant), mais je n'en ai pris que 100 de chaque, donc pas une fortune à attendre, mais rentable proportionellement.  D'habitude quand les "WS" et les "asiatiques" descendent ... ç'est kif chez nous ! Curieusement... non ! Va savoir pourquoi !

Une question : si on achète des actions du CAC40, et qu'on utilise cette règle simple : je ne vends que si j'y gagne. Même si une action chute et qu'il faut 10 ans pour qu'elle retrouve sa valeur. Ca parait (trop) simple comme raisonnement, mais si on a pas besoin de l'argent, c'est le genre de truc qu'on peut faire nan ?

avec un financement illimité, et en etant sur que la bourse monte toujours , oui
 
mais , tu n'as ni le financement, et il y a deja un contre exemple de la bourse qui monte toujours  :le japon

et au bout de 10 ans, tu fais l'équivalent de 2% par an ?  

 
Ben si t'es pret à attendre 10 ans ...
Juste faut pas que la boite fasse faillite parce que là tu récupère 0.
Tu peux meme etre gagnant si tu moyenne à la baisse systématiquement jusqu a ce que la hausse dépasse ton PRU (Prix de Revient Unitare) ... mais faut avoir beacoup de liquide dont on n'a pas besoin et que ca ne baisse pas trop en continue.

 
Oui, mais en 1989 c'était au plus haut. Actuellement, on sait bien que le CAC est bas. Pas forcément au plus bas, mais il est bas.
 

 
Sur les titres qui sont descendus et où tu as attendu qu'ils remontent, oui. Pas sur les autres. Donc bien plus que 2%.

justement, tu ne sais pas si oui ounon, ça va contineur a descendre
 
on peut bien tomber a 1500 pts et mettre 5 ou 10 ans a revenir a 3000 pts
pendant ce temps , l'inflation aura grignoter la valeur de tes action, donc tu devra attendre encore 5 ans pour retrouever ta mise d'origine en€ constant , sans parler de faire du benef  
dans ces condition, un livret A  fait largement mieux, meme un compte a 0% arrive a faire mieux

Effectivement.
Merci pour les réponses, je débute  

On parle du CAC ou du SBF 120, SBF 250. Tout ne monte pas ou ne descent pas ! CAC 9/01/2009 -0,75% ;  Pernod +3,41% ; peugeot +2,75% ; pages jaunes +3,34% ; theolia +3,08% crédit agricole +2,20% ; même eurotunnel +4,27% (fallait oser ! ) et plein d'autres !
Evidemment il y en a qui baissent... pour avoir des liquidités, il faut bien vendre par ailleurs, et c'est logique , quand ça a monté, il y en a qui prennent leurs bénef.  
Le jeu en bourse n'est pas "sans risque" ! sinon y'aurait du monde !

Donc on en revient finalement au conseil n°7 de ce topic :  
"En cas de baisse d'une action, vous devrez vous poser à un moment la question qui est de savoir si vous devez vendre maintenant avec une perte ou bien attendre une remontée. C'est le moment où la différence entre les traders professionnels et les débutants se verra le plus.  
Selon Thierry Béchu, il existe en Bourse quatre possibilités de gains ou pertes après l'achat d'un titre. Vous pouvez gagner beaucoup, gagner peu, perdre peu ou perdre beaucoup. Sur le long terme, les petits gains et les petites pertes se compenseront. Il vous suffira de couper vos grandes pertes (supprimer les fortes moins-values en vendant vos titres avant) pour avoir une rentabilité supérieure au marché."
 
Ca se tient comme raisonnement.    

 
Tes actions on ne va pas te les garder gratuitement, tu auras des frais a payer constament, ne pas oublier que ce n'est que du "vent Informatique" donc si tu ne payes pas pour l'entretenir il va disparaitre, il n'y a rien de concret ce ne sont pas des feuilles que tu peux garder bien au chaud chez toi planque en attendant des jours meilleurs !!

 
La raisonnement se tient mais ne dis pas tout. Pose toi la question : tu as investi de l'argent, l'une de tes actions se casse la figure et tu dois couper.... tu verras qu'en réel tu vas avoir le petit ange qui va te dire de couper ta position et le petit démon qui va te dire "ça va remonter, attends et ne coupe pas".....
 
En débutant que tu es, le petit démon va gagner (appat du gain, toussa...) tu vas garder ta position au lieu de couper et te bouffer le capital. Ca m'est arrivé et je ne suis heureusement pas le seul.  

Euh y'a quand même les dividendes, 3-4% voire nettement plus sur des valeurs de rendement.
C'est pas mirobolant mais le Livret A fait pas vraiment mieux, alors que pour la bourse c'est une hypothèse pessimiste.

Quelle idee d'aller comparer le rendement d'une action a celui d'un livret A.
 
De memoire tu sortais ce genre de comparaison bien avant la forte chute recente.

surtout que par définition, avec la crise, les profits vont baisser donc les rendements itout

Les profits espérés ( et donc les dividendes espérés ) qui permettent de dire que les per sont bas sont beaucoup trop optimistes. A tout casser les analystes ne prévoient qu'une baisse de 10%, il me semble, sur 2009.
Avec la plus grave crise depuis 1945 ( on recule de plus en plus avec les chiffres du chômage US ), je vois mal comment les dividendes vont pouvoir être maintenus à ce niveau !  

personne n'avait de Rambus dans ses tiroirs ? je viens de lire ça ! ça tient vraiment pas à grand chose....
 
Rambus : -40% à la suite d'une décision de justice 09/01/2009 23:20  
 
Le titre Rambus a chuté aujourd'hui de plus de 39% à 11,24$ à Wall Street. Un juge fédéral américain a rendu une décision donnant raison à son concurrent Micron Technologies dans le cadre d'un litige de propriété intellectuelle concernant la technologie DRAM. Il aurait également été repproché à la Société, la destruction de documents jugés très importants dans la procédure juridique...  

Les economistes serieux tablent sur 40 dollars de profit 2009 pour le S&p 500. On arrive donc a un PER de 22.
 
Pour ma part je table sur des marches en baisse de 30 % minimum courant 2009.  
 
Accessoirement je table aussi sur Betcour qui viendra nous parler de de cette grande affaire que sera le CAC a 2200, un peu comme il le faisait quand il etait a 5000, a 4000 puis a 3000