Reprise du message précédent :
Double louche sur P&G  

 
 
Le principal risque est celui de liquidité. La place de cotation première est toujours plus liquide.

 
La devise de mon portefeuille IB est l'€, donc +31% c'est la perf YTD en €. Elle serait plus importante si je l'exprimais en $. Les benchmarks que j'utilise (fournis par IB), SPXTR et VT, sont en $.
 
La montée de l'EUR/USD m'a coûté quelques points de surperformance en juillet, mais comme d'autres ici, j'ai tendance à voir ça positivement : cela devrait servir d'"amortisseur" pour mon portefeuille lors de la prochaine grosse correction, où l'on devrait revoir la corrélation habituelle baisse des actions & appréciation du $.
 
En revanche, contrairement à la plupart ici, la hausse de l'EUR/USD ne me fournit pas l'opportunité d'acheter des stocks US à (un peu) moindre coût, car je suis payé en $.

 
Ben je compare mon portefeuille à une maison que je suis en train de construire. Chaque valeur, c'est une brique. Perso, quand je dors dans ma maison, je ne me réveille pas au milieu de la nuit pour me demander si toutes les briques de la maison sont OK. Je suis tranquille tant que le toit tient, que les plafonds ne me tombent pas sur la tête et qu'il n'y a pas de fuites. Pour un portefeuille, c'est pareil.

Scipion8 aurais tu quelques valeurs en pea-pme a conseillé en ce moment ? Dans ton suivi tu parlais d’un possible portefeuille rendement au vu des cours actuels des banques/pétrolières/foncières. Pourrais tu mettre un exemple des choix que tu ferais sur pea dans les cours actuelles ?
Actuellement j’ai du total et du bnp mais pas de foncières (déjà du locatif en dur sur pondérer).
Merci

Décidément, soit je suis autiste, soit tu ne t'exprimes pas clairement.
 
 
Je ne vois pas bien quoi ça serait positif de quelque manière que ce soit ; à part pouvoir remettre au pot quand l'EUR/USD est haut et attendre que ça rebaisse pour vendre.
 
Or là, t'es en train de nous dire que c'est """positif""" car demain l'EUR/USD va baisser en même temps que la correction des indices US, donc ça sera un jeu à somme nulle.
Mais en quoi c'est positif puisque tu n'y gagneras rien ?!
Tu comptes remettre au pot une fois que les indices auront corrigés et que l'EUR/USD sera plus proche de la parité ?
 
 
La pareil, je comprends pas.
Certes, t'es payé en dollar.
 
Mais l'important c'est pas aujourd'hui. C'est demain.
Si ton portefeuille est en euro et que demain tu comptes sortir le cash de ton portefeuille en euro, évidemment que ça a un impact : à aujourd'hui quand tu achètes, ça n'a aucun impact. Mais demain tu tireras + d'euros de tes actions US qu'aujourd'hui (si tant est que ça n'a pas été compensé par une correction des indices).

Et ceux qui sont sur des eft us et monde ?  

Pourquoi pas KO ?

J'ai vu la courbe, ça m'a déprimé    
 
P&G est sur ma watchlist depuis loooooongtemps.
J'ai hésité avec VISA aussi.
 
Et Paypal qui skyrocket en ce moment. Mais j'ai pas confiance.

 
Bel achat au ATH
 
Les courbes de KO et P&G sont assez similaires, non  

 
 
C’est ce qu’il dit    ça réduit sa performance en euro aujourd’hui et réduit sa perte en euro lorsque les marchés seront moins performants.  
 
 
 
Mais demain quand? Il a un horizon d’investissement très long terme ... Lorsque le dollar sera au plus bas... ou au plus haut ?  Vu qu’on en sait rien c’est un peu    

Et je vais peut-être revendre un peu de UHG pour me (re)mettre sur SQUARE.
 

 
sur Euronext tu as par contre une limite sur les ordres, tu peux pas mettre un ordre de vente qui soit x% plus haut que le cours actuel.
 
C'est penible quand tu veux mettre un ordre long terme sur une valeur que tu penses voir revenir a un cours pre-crise par exemple.
 
la liquidite est un critere important oui
et y a aussi le delai dans la cotation chez ta banque, chez Degiro Xetra est a 15 min, Euronext en temps reel.

Nan mais OK. Mais il dit que contrairement à nous (les pauvres, les mécréants qui vivons en Europe), il ne peut pas bénéficier du taux EUR/USD fort pour gagner sur le FOREX.
 
Si je suis ton raisonnement, moi non plus alors : l'EUR/USD est à 1,17, peut-être que dans 5 ans il sera retourné à 1,17 et que j'en aurais jamais profité.
 
Ce que je veux dire, c'est que tant que son cash-out est en euro, il peut en profiter autant que nous.
C'est sûr que s'il nous : "demain je me casse à Washington pour vingt ans et donc toutes mes futures dépenses seront en dollar", là oui. On est d'accord que ça n'a aucun intérêt.
 
Mais puisque je comprends qu'à long terme il veut retourner en Europe..

 
 
 
 
 
Le traitement des devises d'un point de vue "performance" est toujours un casse tête. Au final, si tu es plutôt optimiste de nature tu vois le positif dans TOUTE variation. Si tu es plutôt pessimiste, tu vois le négatif dans TOUTE variation. C'est vieux comme le monde ce biais.
 
Moi aussi je suis payé en USD, je dépense 70% en EUR et 30% en USD. Clairement quand l'USD se déprecie c'est négatif pour ma capacité d'epargne en EUR, point barre. Evidemment, c'est beaucoup moins douloureux dans un moment où le marché monte car il n'y a pas de double peine. Mais ça reste factuellement négatif.  
 
Quand j'achète des actions en USD ou dépense en USD, le fait que je sois payé en USD ne change rien, c'est completement transitif, je ne considère pas que j'ai un discount car je suis "EUR based" à la base.

C'est fait. Jai re-pénétré le NASDAQ via ETF PANX sur PEA, pour 4900 euros autour.

Depuis 20 ans, l'EUR/USD évolue dans un range 0,85-1,55. Le milieu du range est à 1,20. A tort ou à raison, je pense que l'appréciation du dollar lors d'une possible nouvelle grosse correction serait plus importante si l'on part du milieu du range, voire au-dessus, que si on part d'un EUR/USD à 1. Donc que le rôle d'amortisseur de l'EUR/USD pour mon portefeuille USD marcherait mieux avec un EUR/USD à 1,20 (voire au-dessus) qu'avec un EUR/USD à 1. Ce n'est pas sûr, hein (comme tout en FX).

Je ne compte pas "remettre au pot", puisque (comme je te l'ai déjà expliqué), je suis toujours à 100% investi, et même à 120% (utilisation du levier). Je n'ai pas de liquidités en réserve (mes fonds € ayant une autre destination).

S'il y a une correction que je trouve excessive (comme en février/mars), j'augmenterai simplement mon levier pour profiter des soldes.

Je parlais du strict point de vue de la gestion boursière : une hausse de l'EUR/USD rend les actions US moins chères pour un investisseur ayant des revenus en EUR.

Du point de vue patrimonial de long-terme, c'est plus complexe : l'effet patrimonial d'une hausse de l'EUR/USD dépend notamment de la composition du patrimoine et des devises dans lesquelles seront réalisés les dépenses et investissements futurs.

Le Traité de Tordesillas que j'ai noué avec mon ex ex (pas la dernière, qui elle n'était pas cinglée - modulo l'huile de foie de morue et les pierres magiques - celle d'avant) m'attribue l'Amérique du Nord, l'Afrique, le Moyen-Orient et l'Asie. Elle a l'Europe et l'Amérique du Sud. Donc en toute probabilité je vivrai le plus souvent hors d'Europe ces prochaines décennies, dans des zones où le USD est la devise de référence (ce sera donc ma devise majoritaire de dépenses) : de ce point de vue, la hausse de l'EUR/USD est patrimonialement neutre pour moi. En revanche, j'ai des projets immobiliers à Paris : de ce point de vue, la hausse de l'EUR/USD renchérit les biens immo que je cible.

Bref, c'est compliqué et incertain. La bottom line c'est que perso je suis assez insensible aux fluctuations du taux de change, et je réfléchis de plus en plus en termes de patrimoine EUR et de patrimoine USD, même si pour mes updates de portefeuille tout est en EUR.

Quand le Nasdaq atteindra 11 500 environ je remettrais un peu de couverture dessus

 
1 : 2500 titres ORA.

J'ai travaillé chez eux en 2014. Quand j'ai vu comment c'était géré là dedans, j'ai eu envie d'investir.
J'aurais dû passer a l'acte, ça a fait presque x2 depuis...

 
jusque combien ?
 

Des gens sur Wordline? J'hésite à sortir, la belle dynamique est un peu cassée j'ai l'impression

Au pire j ai calculé j'aurais 211 actions PRU 52.5 env. Sans compter les primes.

Quand ça remontera à  240€.... wait...

 
tu es donc actuellement actionnaire de 11 livret U
mes félicitations    
 
ca fait que 50k à 240€  

Comme on le dit, le change c'est compliqué...
En effet, tu es payé en USD, donc mécaniquement le bien en EUR serait plus cher, mais...
Une devise trop forte par rapport aux capacités du pays (pour moi l'euro est trop élevé pour l'Italie et l'Espagne, la France c'est plus complexe), risque d'entraîner une déflation, et donc une baisse importante des prix de l'immo. On le voit clairement pour l'Italie, la Grèce, et bien entendu le Japon. Dans une moindre mesure cette théorie peut également s'appliquer pour les indices boursiers.
La monnaie est un élément bien souvent oublié dans les analyses, et pourtant selon moi absolument essentiel. Le Japon a connu une crise phénoménale, aussi parce que sa monnaie continuait de grimper malgré les secousses boursières. La crise de 1929 fut ce qu'elle est, en raison notamment de la parité fixe USD / or.
Donc tu pourrais également, supposition bien entendu, connaître un krach immo en France si l'euro se mettait à monter en flèche, sans rapport avec la croissance française. La crise immo du début des années 90 est également une conséquence de la volonté de conserver la parité fixe FRF / DEM, alors que les deux économies n'allaient pas du tout dans la même direction.

Et bah non  

 
J'avais abordé la correction de février/mars avec un levier de 1,2 sur mon portefeuille IB et je l'avais augmenté jusqu'à 1,6.
 
En ce moment mon levier sur ce portefeuille IB est de 1,4 : un peu trop élevé à mon goût, je préfèrerais 1,3. En cas de grosse correction, je ciblerais à nouveau un levier de 1,6 - en l'augmentant par paliers de baisse sur les S&P500 (dans la jambe descendante du V), comme en février/mars.
 
Le problème, comme tu le sais, c'est que le levier augmente naturellement par la baisse de la valeur des titres, donc ma marge de manoeuvre en partant de 1,4 sera réduite - beaucoup plus qu'en février/mars. Surtout, en ce moment, je n'ai pas de flux d'épargne nouvelle, qui permettent de faire baisser le levier un peu (en injectant le cash et en l'investissant à 100%) ou beaucoup (en injectant simplement le cash sans l'investir).
 
Donc je serais bien gêné si une grosse correction arrivait avant ma reprise du boulot (peut-être octobre/novembre). Ensuite, ça ira mieux, car la reprise de mon DCA permettra d'abaisser régulièrement le levier jusqu'à ma cible de 1,3.
 
Cela dit, j'ai 2 autres filets de sécurité : (i) la possibilité de transférer des titres (ou du cash) de mes autres portefeuilles non leveragés vers mon portefeuille IB et (ii) mes fonds € (qui représentent environ 2x mon utilisation de la marge sur IB). Mais j'aimerais éviter de devoir les utiliser (comme j'avais réussi à les préserver en février/mars).
 
Un point plus général sur les bénéfices d'une couche sécurisée : c'est parce que j'ai une couche sécurisée significative (fonds €) que je peux me permettre cette prise de risque par le levier. Donc outre la rémunération directe (faible) des fonds €, il faut considérer leur utilité indirecte = la capacité d'une plus grande prise de risque dans la gestion boursière, notamment en phase de correction.

 
 
Ma question du jour s'adresse à tous ceux qui sont rentrés sur Vinci à la faveur du point bas.
 
On se moque ici à juste titre de la performance déplorable d'URW sur quelques mois, sans prendre en compte le fait que l'immo locatif, c'est du TLT. Par contre on rentre sur Vinci, dont la carnet de commande dépend en grande partie de la construction. Dans un marché locatif sinistré (cf URW), pourquoi investir dans la construction ?
 
Je précise au cas où que ma question n'est pas ironique, mais vraiment sérieuse.

 
bah en fait, c'était mon point
levier de 1,4, le marché baisse de 20%, ca fait un levier de 1.55. Ca ne laisse plus trop de marge pour aller jusqu'à 1,60 et si la chute est supérieure à 20%, ton levier de 1,6 est vite atteint.
Cela sans ajout de cash évidemment.

Oui, ma marge de manœuvre sur grosse correction est très réduite par rapport à février/mars. Cela dit, avec plus de visibilité sur mes revenus pros, je devrais être plus à l'aise pour gérer une correction. Peut-être que j'augmenterais le levier jusqu'à 1,7-1,8 si je trouve la correction vraiment exagérée.

Cela dit, sur fond de QE illimité, je ne crois pas trop à une grosse correction avant les élections présidentielles US. (Mais bon, je ne croyais pas non plus à une grosse correction début février. )

En revanche, des petites corrections (ou respirations) de -10%, oui, ça me semble probable ces prochains mois.

Faudrait commencer par comprendre les activités de Vinci si tu penses que c'est la construction qui est le business majeur en termes de résultat : https://www.vinci.com/vinci.nsf/fr/ [...] etiers.htm

 
Effectivement, quand le taux de change bouge beaucoup, il y a des effets économiques qui ont un impact sur les prix des actifs. Bref, c'est complexe.
 
Cela dit, perso je crois assez en un "pilotage" implicite des principaux taux de change (EUR/USD, USD/JPY, EUR/JPY), via les QE. Toutes les banques centrales souhaitent ne pas avoir une devise trop forte, pour ne pas pénaliser les exportateurs, donc je m'attends à ce que la BCE, la Fed et la BoJ ajustent leurs QE si leurs devises s'éloignent trop des moyennes de long-terme (même si officiellement ce n'est pas un objectif du QE). C'est l'une des raisons pour lesquelles je suis assez insensible aux fluctuations des taux de change.

 
Peut être.
Mais le problème de la BCE est aussi sa réactivité, elle peut parfois mettre des années avant d'intervenir. Comme le QE en 2015, alors que les US l'avaient mis en place 6 ans auparavant.
Souhaitons que cette fois-ci la BCE n'attendra pas 1,50 avant de réagir.

euh frer Scipion    
 dans ton Traité de Torquemada, il te reste aussi l'Oceanie....cela peut etre sympa la  gestion du franc Pacifique.....assez relax  
et l'Antarctique....faut pas etre frileux et ouvert aux langues etrangères quoique le parler vernaculaire à base de manchot papou et autre albatros hurleur soit assez hermétique....la population locale en est reduite au troc faute de systeme bancaire développé et l'argent liquide s'y solidifie rapidement
 

 
Un retour de l'EUR/USD vers 1.30/1.35 est tout à fait possible malgré tout, même si effectivement il y aurait alors probablement des actions de politiques monétaires pour assouplir et revenir plus proche de 1.20 dans le futur, ça peut rester longtemps à des niveaux "elevés".  
 
Ce qui rend vraiment insensible au change c'est d'acheter/consommer en USD selon moi : billets d'avions, electronique importée, etc... plus tu t'installes avec emprunt en EUR, frais scolaires des enfants, etc... en EUR, plus tu deviens sensible au change. Sauf mode de vie nomade et sans enfant, ce qui est pratiqué par certains, on devient de plus en plus sensible au change avec l'âge.

 
C'est un PEE ? Pourquoi 0 diversification ?

 
Les pays du "sud" exportent très peu : pour ces pays là, un EUR fort ça veut dire des importations moins chères et surtout des touristes qui dépensent en EUR sur leur territoire. Les pays qui ont intérêt à un EUR faible sont les pays les plus dynamiques économiquement en Europe : Pays Bas, Allemagne. La France est un peu entre les deux mais bénéficie plutôt d'un EUR faible aussi car nous exportons quand même encore pas mal.
Bref tu peux imaginer un scénario où pour "aider" les pays du sud à s'en sortir un peu mieux on laisse filer l'EUR/USD pendant un moment avant de remettre un peu de pression baissière.
 
A titre personnel, je pense qu'on va rester à des niveaux acceptables, surtout si les elections américaines ne sont pas dramatiques. Mais le risque d'une envolée à 1.30 ou au dela est plus grand qu'auparavant. J'hésite à hedger davantage actuellement, je suis déja hedgé à 40% sur mon exposition USD.

DBV Techno y a bon? Si ils valident leur truc ça va remonter.

Perso j'aimerai un EUR/USD à 1 (j'exporte)

CTO. Full cash par ailleurs comme indiqué précédemment. Pas eu le temps ni l'envie avec la masse de taf lié au covid et ma dernière moitié qui m'a pompé (haha) le temps libre.

Sur les niveaux actuels, si je voulais ne pas respecter les règles prudentielles, j'en prendrai pour 100k€, vu le rendement sur ces niveaux de cours et les dernières publications.

 
Comme Zephiel, tu as attends que les ténèbres se déchainent le 28/02/2021.
 
La prophétie se réalisera t elle ?