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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60036645
evildeus
Posté le 16-06-2020 à 10:47:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

falagar-87 a écrit :


 
Annuler le risque, qui est précisément la caractéristique qui doit permettre au marché de fixer les prix, serait donc normal. A ce niveau, on n'est plus dans la compréhension de la politique monétaire, on est dans la croyance, le religieux...
 
Je n'ai jamais cru aux vertus des économies administrées. Ca n'a jamais bien fonctionné, c'est contraire à l'essence de l'homme. Le libéralisme (dans son acception la plus pure, s'entend) me convient nettement mieux. Ce qui se passe actuellement n'est ni du libéralisme ni du capitalisme. C'est juste du n'importe quoi : une machine qui s'est emballée, car si on cesse de remplir la chaudière, le monde s'effondre. Le jeu n'est plus de combattre cet effondrement, mais de tenir le plus longtemps possible pour que son nom ne soit pas associé à ce moment précis. La surenchère monétaire en découle naturellement.


Je suis libéral (ultra)  et je suis d'accord pour dire que la BC agit sur le risque et sur les taux "naturels". Maintenant, c'est pas nouveaux, ça a toujours été le cas (soit en hausse soit en baisse) depuis leur existence.Ce que tu reproches c'est le niveau d'action, mais la crise est exceptionnelle en terme de taille. Les effets n'en seront que plus grands (Nasdaq all time High déjà).
 
Je dis pas être en désaccord avec ta vision, personnellement je pense aussi qu'effectivement que cette action des BC vont entraîner un cycle économique potentiellement violent (mais quand, comment j'en sais rien, etc.). Mais, la BC joue son rôle ce qui a les effets que tu donnes, mais cela est pris en compte par le marchés. Et je pense que pour nous investisseurs, c'est cela le plus important.  :hello:  

mood
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Posté le 16-06-2020 à 10:47:45  profilanswer
 

n°60036720
blinkfan70
Posté le 16-06-2020 à 10:52:54  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
L'optimisme forcené ne changera pas les choses...
 
Voir la réalité en face, penser que les choses ne sont pas si roses, et agir en conséquence (BX4), c'est une stratégie d'investissement aussi... Pour beaucoup, le BX4 est avant tout un outil de couverture à mettre en face d'autres valeurs, et non une ligne d'invetissement en elle-même.
 
Après, rien n'empêche de miser sur le fameux V si on y croit ?


 
Non mais vous m’avez pas compris, ce qui me gêne c’est le ton jubilatoire des messages quand tout s’effondre.
 
Il y a une différence entre se préparer potentiellement à une mauvaise situation qui peut arriver et SOUHAITER qu’elle arrive...


---------------
Dura lex, sed lex
n°60036751
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 16-06-2020 à 10:55:21  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Qu'est ce qui se profile ? Eclaire-nous.

 

Si la bourse ne price pas bien (selon ton avis du juste prix évidemment), pourquoi tu penses que dans le futur elle pricera bien ? :??:


Il est toujours plus difficile de pricer l'inconnu
Dans le futur, les effets de cette crise exogène sera plus facilement quantifiable (avec les licenciements, les entreprises qui auront fermés, les nouvelles tendances de marché, l'observation de la consommation et de l'inflation)

evildeus a écrit :


Je suis libéral (ultra) et je suis d'accord pour dire que la BC agit sur le risque et sur les taux "naturels". Maintenant, c'est pas nouveaux, ça a toujours été le cas (soit en hausse soit en baisse) depuis leur existence.Ce que tu reproches c'est le niveau d'action, mais la crise est exceptionnelle en terme de taille. Les effets n'en seront que plus grands (Nasdaq all time High déjà).

 

Je dis pas être en désaccord avec ta vision, personnellement je pense aussi qu'effectivement que cette action des BC vont entraîner un cycle économique potentiellement violent (mais quand, comment j'en sais rien, etc.). Mais, la BC joue son rôle ce qui a les effets que tu donnes, mais cela est pris en compte par le marchés. Et je pense que pour nous investisseurs, c'est cela le plus important. :hello:


 [:moonblood19:3]


Message édité par gundam13 le 16-06-2020 à 10:59:20
n°60036795
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 16-06-2020 à 10:58:22  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Non mais vous m’avez pas compris, ce qui me gêne c’est le ton jubilatoire des messages quand tout s’effondre.

 

Il y a une différence entre se préparer potentiellement à une mauvaise situation qui peut arriver et SOUHAITER qu’elle arrive...


Le ton jubilatoire dans l'autre sens est tout autant gênant quand en pleine récession, crise majeur à venir
On fait fi de ce qu'il se passe dans la vraie vie (chômage 36M aux us, etc) pour autant pas vu de pudeur quant au to the moon, sky rocket, space x ship nasdaq ;)
A partir du moment où tu mets ton pied en bourse la morale passe en second ou 3e plan, tu peux l'oublier dans la poubelle

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 16-06-2020 à 11:07:39
n°60036826
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 16-06-2020 à 11:00:34  profilanswer
 

@blinkfan70 on se connait ? ton visage me dit quelque chose [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par DeltaVega le 16-06-2020 à 11:01:07
n°60036861
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2020 à 11:02:38  answer
 

crashray a écrit :

Petite question Excel/Google Sheet, je voudrais pouvoir mettre un numéro de ligne dans une case et après avoir un calcul avec ce numéro de ligne genre :  
Case A1=360 Case A2 =C360 - C357
Mais donc quand je change A1, le calcul dans la case change en conséquence. J'ai essayé

Citation :

=CONCATENATE("C",B360)-C357

avec mon numéro de ligne dans la cas B360
 
Mais j'ai une erreur pour l'instant.


Cette formule doit fonctionner : =indirect("C"&A1)-C357

n°60036937
glandoll
Posté le 16-06-2020 à 11:09:10  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Je suis libéral (ultra)  et je suis d'accord pour dire que la BC agit sur le risque et sur les taux "naturels". Maintenant, c'est pas nouveaux, ça a toujours été le cas (soit en hausse soit en baisse) depuis leur existence.Ce que tu reproches c'est le niveau d'action, mais la crise est exceptionnelle en terme de taille. Les effets n'en seront que plus grands (Nasdaq all time High déjà).
 
Je dis pas être en désaccord avec ta vision, personnellement je pense aussi qu'effectivement que cette action des BC vont entraîner un cycle économique potentiellement violent (mais quand, comment j'en sais rien, etc.). Mais, la BC joue son rôle ce qui a les effets que tu donnes, mais cela est pris en compte par le marchés. Et je pense que pour nous investisseurs, c'est cela le plus important.  :hello:  


 
 :jap:  
 
ce que je vois c'est qu'au final, soit ca dure indéfininement, soit la chute peut être pire car on partira de plus haut que si on avait laissé maintenant un certain nettoyage.
 
concernant la bourse, le principal souci que je vois c'est que je ne vois pas trop comment les résultats des entreprises augmenteront fortement car l'argent va dans des actifs "non consommables" / certains types de personnes qui en profitent. Certes les taux bas permettent d'avoir une valorisation plus forte des actions à prime de risque identique. Donc il faut que les taux restent bas sinon la bourse chutera ou la prise de risque diminuera. Et au bout d'un moment, il y aura une certaine stabilisation car on aura une valorisation en rapport avec la prime de risque. Donc potentiellement il reste effectivement de la marge à la hausse pour la bourse.
Sauf si les résultats des entreprises s'écroulent car moins de consommation du fait que les QE profiteront surtout à épargner plus pour les plus riches sans avoir plus de consommation.
 

Spoiler :

my 2 cents rapide et peut-être un peu trop simplifié/vulgarisé mais j'ai du boulot  :whistle:


n°60036961
crashray
Posté le 16-06-2020 à 11:10:48  profilanswer
 


Merci chef. On en apprend tous les jours  :bounce:


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°60036978
twrch
Posté le 16-06-2020 à 11:12:56  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

@blinkfan70 on se connait ? ton visage me dit quelque chose [:transparency]


 
 
Il bossait chez Carrefour pendant la crise je crois….


---------------
Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.
n°60036991
lapin
Posté le 16-06-2020 à 11:13:35  profilanswer
 

question à ceux qui sont chez binck, est ce que d'après vous: https://www.binck.fr/docs/libraries [...] d2b27835_0
 
les tarifs de binck.fr ont ils augmenter ou baisser par rapport à avant !!!??

mood
Publicité
Posté le 16-06-2020 à 11:13:35  profilanswer
 

n°60037046
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 16-06-2020 à 11:18:30  profilanswer
 


 
 
Qu'est ce que j'aimerais etre un PGM d'Excel et sortir toutes les formules de tête  [:cloud_]

n°60037063
blinkfan70
Posté le 16-06-2020 à 11:19:55  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

@blinkfan70 on se connait ? ton visage me dit quelque chose [:transparency]


 
Harold notre maître a tous.


---------------
Dura lex, sed lex
n°60037066
__nicolas_​_
Posté le 16-06-2020 à 11:20:04  profilanswer
 

lapin a écrit :

question à ceux qui sont chez binck, est ce que d'après vous: https://www.binck.fr/docs/libraries [...] d2b27835_0
 
les tarifs de binck.fr ont ils augmenter ou baisser par rapport à avant !!!??


 
Les deux...
 
Les frais de change ont quintuplé
Les ordres aux US sont moins chers si la position est grosse si ma mémoire est bonne.
Pour les actions en France, y'a pas de changement.
 
Dans ton cas, les frais de change vont vraiment piquer.
Si tu fais un ordre pour environ 40k€ sur AMD, tu va avoir 200€ de frais de change lors de l'achat et la vente.
Et seulement 32€ de frais de courtage.

n°60037097
lapin
Posté le 16-06-2020 à 11:23:18  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Les deux...
 
Les frais de change ont quintuplé
Les ordres aux US sont moins chers si la position est grosse si ma mémoire est bonne.
Pour les actions en France, y'a pas de changement.
 
Dans ton cas, les frais de change vont vraiment piquer.
Si tu fais un ordre pour environ 40k€ sur AMD, tu va avoir 200€ de frais de change lors de l'achat et la vente.
Et seulement 32€ de frais de courtage.


 
 
donc ça va me coûté plus cher, pas gentil ça !!!!

n°60037098
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2020 à 11:23:25  answer
 

gundam13 a écrit :


Le ton jubilatoire dans l'autre sens est tout autant gênant quand en pleine récession, crise majeur à venir
On fait fi de ce qu'il se passe dans la vraie vie (chômage 36M aux us, etc) pour autant pas vu de pudeur quant au to the moon, sky rocket, space x ship nasdaq ;)
A partir du moment où tu mets ton pied en bourse la morale passe en second ou 3e plan, tu peux l'oublier dans la poubelle


 
Un jour tu connaitras ça mon grand [:le marmaris:2]

n°60037132
Setlel
Posté le 16-06-2020 à 11:26:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
les 2 premières c'est plus du casino que du lapin trading même s'il est vrai que le lapin trading s'en rapproche  :o  
il faut le faire sur des actions qui valent qqchose et pas 0  :whistle:  
 
DAL/UAL why not mais faut avoir le coeur bien accroché


 
J'avais pris du DAL/BA/LK pour le fun, trop gourmand donc revendu avec une petite PV (entre 5 et 15%) la semaine dernière, donc ca allait pour qq jours :o
Si je vois de l'hertz à moins de 1€-1,5€, je prendrais peut être qq calls suivant les primes  [:setlel]

n°60037187
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2020 à 11:31:07  answer
 

Plymouth a écrit :


 
 
Qu'est ce que j'aimerais etre un PGM d'Excel et sortir toutes les formules de tête  [:cloud_]


Il se trouve que j'utilise pas mal la fonction « indirect() », donc la solution m'est apparue directement, mais quand j'ai un problème en général une recherche Google fait remonter les solutions que d'autres personnes ont déjà pu trouver. Je suis pas un expert plus qu'un autre, on a la chance d'avoir des moteurs de recherche, il faut s'en servir.

n°60037196
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 16-06-2020 à 11:31:49  profilanswer
 

Hertz est revenu à un cours normal dites moi

n°60037198
falagar-87
Posté le 16-06-2020 à 11:31:58  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Je suis libéral (ultra)  et je suis d'accord pour dire que la BC agit sur le risque et sur les taux "naturels". Maintenant, c'est pas nouveaux, ça a toujours été le cas (soit en hausse soit en baisse) depuis leur existence.Ce que tu reproches c'est le niveau d'action, mais la crise est exceptionnelle en terme de taille. Les effets n'en seront que plus grands (Nasdaq all time High déjà).
 
Je dis pas être en désaccord avec ta vision, personnellement je pense aussi qu'effectivement que cette action des BC vont entraîner un cycle économique potentiellement violent (mais quand, comment j'en sais rien, etc.). Mais, la BC joue son rôle ce qui a les effets que tu donnes, mais cela est pris en compte par le marchés.


 
Que dire de plus ? Nous sommes d'accord, à quelques nuances près.
 

evildeus a écrit :

Et je pense que pour nous investisseurs, c'est cela le plus important.  :hello:  


 
Là par contre, je suis plus prudent : à court terme, je pense que tu as raison. A plus long terme, beaucoup de paramètres non boursiers peuvent venir ternir cette vision (ne serait-ce que les impacts sociaux - souvent moqués ici, par exemple). Là je suis moins sûr de moins, clairement je suis plus dans la crainte et l'anticipation que dans la certitude. Ce qui me rend prudent.


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60037220
falagar-87
Posté le 16-06-2020 à 11:33:19  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Non mais vous m’avez pas compris, ce qui me gêne c’est le ton jubilatoire des messages quand tout s’effondre.
 
Il y a une différence entre se préparer potentiellement à une mauvaise situation qui peut arriver et SOUHAITER qu’elle arrive...


 
Pardon. Là encore point de vue partagé : ce n'est pas parceque je crains énormément la violence des conséquences de la crise (on n'est encore tout à fait dedans), voire, pire, ses éventuelles répliques, que je m'en réjouis. J'en suis très loin au contraire...


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60037247
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 16-06-2020 à 11:35:21  profilanswer
 

krach40 a écrit :

 

Il y a des ETF qui le réplique : URTH en USD aux horaires US par exemple, sinon EWLD ou CW8 en France.

 

Sinon pour l'indice officiel, tu as la courbe journalière ici en USD mise à jour à J+1 à priori (tout en bas de la page) : https://www.msci.com/developed-markets

 

:jap:


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°60037280
falagar-87
Posté le 16-06-2020 à 11:37:46  profilanswer
 

glandoll a écrit :

concernant la bourse, le principal souci que je vois c'est que je ne vois pas trop comment les résultats des entreprises augmenteront fortement car l'argent va dans des actifs "non consommables" / certains types de personnes qui en profitent.


 
Voilà, c'est exactement cette dichotomie qui me chiffonne dans la situation actuelle. Sachant qu'une crise majeure est forcément à l'arrivée une crise de la consommation... J'ai du mal à voir la logique dans la hausse démesurée de certaines valeurs, en particulier sur le NASDAQ. Je me trompe certainement, le marché aura raison. Tant pis.
 
 [:melinouie:9]  


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Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60037284
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 16-06-2020 à 11:38:07  profilanswer
 


 
On trouve tellement de demande sur Excel en cherchant sur Google, un robinhood dédié à Excel marcherait fort et serait une bonne idée d'investissement

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 16-06-2020 à 11:38:43
n°60037293
falagar-87
Posté le 16-06-2020 à 11:38:43  profilanswer
 

lapin a écrit :

question à ceux qui sont chez binck, est ce que d'après vous: https://www.binck.fr/docs/libraries [...] d2b27835_0
 
les tarifs de binck.fr ont ils augmenter ou baisser par rapport à avant !!!??


 
Pour mon usage, c'est indolore si ça a bougé.


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60037327
evildeus
Posté le 16-06-2020 à 11:41:08  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Voilà, c'est exactement cette dichotomie qui me chiffonne dans la situation actuelle. Sachant qu'une crise majeure est forcément à l'arrivée une crise de la consommation... J'ai du mal à voir la logique dans la hausse démesurée de certaines valeurs, en particulier sur le NASDAQ. Je me trompe certainement, le marché aura raison. Tant pis.
 
 [:melinouie:9]  


Il ne faut pas oublier l'effet richesse ce qui augmente ta capacité de consommation  :hello:

n°60037332
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 16-06-2020 à 11:41:21  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Pour mon usage, c'est indolore si ça a bougé.


 
Effectivement la Team Liquide n'a pas de souci à se faire  [:budykiller:5]  

n°60037370
langoisse
Posté le 16-06-2020 à 11:45:02  profilanswer
 

langoisse a écrit :


 
A l'époque il fallait lancer une pépite à la foule avide  [:michaeldell:2]  
[:clairechazam:5] cours à 2€ le 10/09/2019 et "Elle est attendue, selon les carnets d’ordres actuels, à 12 euros" ce matin
Bon, ça aura mis 9 mois  [:melinouie:9]  


Bon, 14€30 et re-suspendue  :bounce:


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°60037465
glandoll
Posté le 16-06-2020 à 11:52:14  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Il ne faut pas oublier l'effet richesse ce qui augmente ta capacité de consommation  :hello:


 
oui ce qui fait que certains secteurs notamment luxe devraient en profiter mais malgré tout, les riches ou aisés souvent qui dit plus de revenus, dit aussi plus d'épargne en proportion de la consommation.
et si plus de chômage même si ceux ne représentaient rien avant dit aussi moins de consommation
et qui dit peur du chômage / d'une crise dit aussi moins de consommation.
 
bref c'est pas si simple  :whistle:

n°60037546
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 16-06-2020 à 11:58:58  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 

On trouve tellement de demande sur Excel en cherchant sur Google, un robinhood dédié à Excel marcherait fort et serait une bonne idée d'investissement


Un complément Money dans excel arrive sur office 360, pour l'instant dispo aux states


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°60037552
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 16-06-2020 à 11:59:16  profilanswer
 

requiem666 a écrit :


 
Tu dois être fan de ce genre de produit alors ? https://www.apple.com/fr/shop/produ [...] 572ZM/A-FR


850 balles des roulettes.
 [:rofl]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°60037574
Rasthor
Posté le 16-06-2020 à 12:00:57  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je cherche a me renforcer l'informatique quantique. Il n'y a pas vraiment de compagnies dédiées sur le marche. D-wave par exemple n'est pas public.
Du coup, j'ai deja pris du IBM et AT&T. Et je viens de voir un autre interessant que je ne connaissais pas: Honeywell
https://www.honeywell.com/en-us/company/quantum
 
Un peu comme IBM, grosse et vieille compagnie US qui monte doucement mais sûrement (enfin, mieux qu'IBM qui descend depuis cinq ans)). L'action est a $144 quand le ATH était a $180. Du coup je vais peut-etre en prendre. :)


 

Kibasafam a écrit :


Honeywell devait présenter ses résultats quantique à l'été, et ça promettait des trucs sympas, a voir le retard entrainé par covid


 
Et merde, je viens de voir qu'Honeywell fabrique aussi de l'armement offensif type missiles, ce qui est un critère d'exclusion pour moi (enfin, j'essaye tant bien que mal). :/
 
Tant pis. :O
 

Merci. :jap:
 
C'est les gros GAM (et Intel). J'y suis deja fortement expose via mes ETFs, donc je cherche plutôt des trucs de niche.
IBM, j'ai deja une ligne. Mais vu que je vais exclure Honeywell, je vais peut-être renforcer ma position.  [:klemton]
 

n°60037597
Rasthor
Posté le 16-06-2020 à 12:02:30  profilanswer
 

requiem666 a écrit :


 
Tu dois être fan de ce genre de produit alors ? https://www.apple.com/fr/shop/produ [...] 572ZM/A-FR


Le pied a €1000 est pas mal non plus:  
https://www.apple.com/fr/shop/produ [...] /pro-stand
 
Edit:
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/Apple-1-trillion-740x506.jpg


Message édité par Rasthor le 16-06-2020 à 12:03:04
n°60037675
falagar-87
Posté le 16-06-2020 à 12:08:02  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Il ne faut pas oublier l'effet richesse ce qui augmente ta capacité de consommation :hello:

 

Alors la, strictement aucun intérêt pour moi. Parti de rien j'ai commencé dans la vie avec des dettes que j'ai mis 4 ans a rembourser en vivant dans un gourbi.

 

J'ai fait ma vie, acheté une maison, fait beaucoup de travaux moi-même. Je roule avec deux véhicules hors normes que j'entretiens moi-même par passion pour pas cher. Un jardin pour me détendre après les journées de travail mais stressantes mais payantes. Mis a part la bouffe sur laquelle on ne lésine pas, et le crédit maison virtuellement déjà couvert par mon épargne, je n'ai aucun frais.

 

Alors consommer plus...

 

Comme Lily disait dans "la gloire de mon père" : on n'a qu'un trou du cul...


Message édité par falagar-87 le 16-06-2020 à 12:13:37

---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60037735
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-06-2020 à 12:12:58  profilanswer
 

Les pieds, les roulettes et autres accessoires Apple hors de prix ciblent les entreprises qui peuvent/veulent déduire des frais facilement.  [:cerveau spamafote]  
+ l'image de marque
+ le marketing gratuit

n°60037770
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 16-06-2020 à 12:15:34  profilanswer
 

L'Europe qui lance une enquête anti trust sur Apple vis à vis du store Apple et Apple pay

n°60037773
falagar-87
Posté le 16-06-2020 à 12:15:45  profilanswer
 

Kibasafam a écrit :


Un complément Money dans excel arrive sur office 360, pour l'instant dispo aux states

 

C'est annonce pour la France ?

 

Les plus jeunes ici ne peuvent pas s'en souvenir, mais Microsoft a abandonné Money en France pour cause de fiscalité trop instable. C'était devenu trop compliqué de mettre a jour le logiciel.


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Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60037886
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2020 à 12:28:06  answer
 

Les mecs qui annoncent le krach du siècle le matin, et qui crient au marché manipulé l'après-midi, parce qu'ils se sont encore pris un V en pleine poire : vous pourriez pas vous décider, une fois pour toutes ?

 

1) soit ça va kracher, et alors il faut passer liquide, ou couvrir un minimum le portefeuille (BX4 ou autre), voire passer short

 

2) soit le marché est manipulé, et alors ça ne va jamais kracher, et là on a le choix entre rester liquide pour ne pas participer à cette fraude, ou passer long pour en profiter

 

C'est 1 ou 2. Pas 1 à l'ouverture -> 2 dix minutes plus tard -> vachement 1 -> ah puis non c'est 2 -> finalement plutôt 1... etc., tout ça dans la même journée : ça fait pas très sérieux, hein.

 

Outre cette question de respect minimal de votre crédibilité, sur le fond : il faut revoir le DCF, c'est quand même un peu la base de l'évaluation d'actifs, donc de la bourse.

 

Dans un DCF, il y a 4 paramètres : (1) les cash-flows à court-terme (que l'on peut essayer de prévoir), (2) le taux de croissance perpétuelle des cash-flows (au-delà de l'horizon de prévision), (3) le taux sans risque, (4) la prime de risque.

 

ça n'a jamais été uniquement (1) les cash-flows à court-terme. Mais vraiment jamais, hein. Il y a différents paramètres, il faut peut-être arrêter de se focaliser exclusivement sur le moins important des 4.

 

Le rôle de la banque centrale c'est d'influencer le taux sans risque (un des 4 paramètres du DCF) : ça a toujours été le cas, ça n'a rien de nouveau. Et ce n'est pas pour "manipuler" les marchés boursiers, mais pour essayer de maintenir un coût de financement de l'économie réelle soutenable, quand les primes de risque explosent : en faisant baisser le taux sans risque, la banque centrale agit de façon contra-cyclique, conformément à son mandat légal de soutien à la croissance et à l'emploi et de préservation de la stabilité des prix. Les fluctuations de la bourse sont très, très secondaires par rapport à ces objectifs.

 

Le taux naturel de l'économie, ce n'est pas la banque centrale qui en décide ou qui pourrait même l'influencer. Ce taux naturel correspond à l'équilibre (naturel) entre l'"offre" d'épargne et la "demande" d'investissement. Il est déterminé par de multiples facteurs économiques, politiques, institutionnels, technologiques. Par exemple dans un pays où les droits de propriété ne sont pas respectés (vols etc.), le taux naturel sera plus élevé, toutes choses égales par ailleurs, que dans un pays sûr. Ce taux naturel est en décroissance structurelle depuis des siècles en Europe (et dans la plupart des pays développés).

 

Pour la banque centrale, c'est une variable exogène. Elle doit essayer de "lire" ce taux naturel et de fixer en conséquence son taux directeur. Si elle maintient un taux directeur trop bas (par rapport au taux naturel) pendant trop longtemps, alors ça finit en hyper-inflation. Si elle maintient un taux directeur trop élevé (par rapport au taux naturel) pendant trop longtemps, alors ça finit en déflation.

 

Quand le taux naturel baisse à zéro, voire en-dessous (c'est le cas du Japon, et peut-être désormais aussi de la zone euro), la banque centrale, qui peut difficilement baisser son taux directeur bien en-dessous de zéro, ne peut plus jouer sur le prix de la liquidité. Elle doit donc jouer sur la quantité de la liquidité : c'est le QE. Si elle ne le faisait pas, cela ancrerait rapidement une déflation de plus en plus sévère, et ce serait une violation de son mandat légal.

 

Pour info, des mecs qui crient à la "manipulation", il y en a depuis au moins 1913, avec la création de la Fed. C'est générationnel : chaque génération a ses neuneus. Il y en avait qui criaient aussi au socialisme lorsque Roosevelt a annoncé son New Deal dans les années 1930. Et à nouveau en 1971 avec l'abandon de l'étalon-or. Actuellement, c'est la "génération QE" des mecs qui n'ont pas compris que personne ne veut de chômage de masse, de destruction de l'économie, de guerre civile, et qu'on fera "whatever it takes" pour que ça n'arrive jamais. Les cimetières sont pleins de membres de la team liquide, qui le sont restés jusqu'à leur dernier souffle. :hello:


Message édité par Profil supprimé le 16-06-2020 à 12:36:16
n°60037887
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 16-06-2020 à 12:28:12  profilanswer
 

Citation :


Le groupe Renault a indiqué que sur les 4 600 suppressions d’emplois prévues sur ses sites en France, 1 500 concerneront l’ingénierie, a-t-on appris de sources concordantes mardi, alors que se tenait un comité central social et économique (CCSE).

 



https://amp.ouest-france.fr/economi [...] ie-6870697

n°60037991
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-06-2020 à 12:37:46  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Harold notre maître a tous.


Bonsoir


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°60038165
TheBigO
ShowTime!
Posté le 16-06-2020 à 12:50:25  profilanswer
 

Citation :

Forte décollecte pour les ETFs du segment des valeurs immobilières


https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 5532345183

 

montée en puissance du télétravail
moins de nécessité de louer des bureaux [:klemton]

Message cité 1 fois
Message édité par TheBigO le 16-06-2020 à 12:53:34

---------------
HFR tools
n°60038296
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2020 à 13:01:18  answer
 

Citation :

12h40
Sanofi investit dans les vaccins en France
Le groupe pharmaceutique a annoncé mardi dans un communiqué qu'il allait investir 610 millions d'euros en France pour créer deux nouveaux centres pour la recherche et la production de vaccins, en extension de ses capacités déjà existantes dans le Rhône.

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Posté le   profilanswer
 

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