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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16788340
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 21-11-2008 à 08:22:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
rebond ?
 [:hahaascenseur]  


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
mood
Publicité
Posté le 21-11-2008 à 08:22:07  profilanswer
 

n°16788357
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-11-2008 à 08:28:30  profilanswer
 

PrAdAr a écrit :

rebond ?
 [:hahaascenseur]  


 
T'en qu'à faire :
http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaascenseur.gifhttp://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaascenseur.gifhttp://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaascenseur.gifhttp://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaascenseur.gifhttp://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaascenseur.gifhttp://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaascenseur.gif :sweat:  
 
L'édito de Fiorentino d'aujourd'hui (http://www.fiorentino.fr/pour-un-g [...] t-604.html)

Citation :


POUR UN GRAND EMPRUNT D'ETAT
21 novembre 2008 | 07h51 dans L'EDITO DU JOUR
Les taux des obligations du Trésor Américains sont au plus bas historiques, en Angleterre on est au plus bas depuis la seconde guerre mondiale. C'est l'occasion de lancer un grand emprunt.Conséquence de la panique de ces derniers jours, la chute des taux d'intérêt des emprunts d'Etat
C'est simple. On n'avait jamais vu cela. Les taux des Bons du Trésor américains en dessous de 1% à 2 ans et à 3.71% à 3 ans c'est du jamais vu. Même chose en Angleterre où les taux obligataires sont au plus bas depuis la seconde guerre mondiale. L'explication est simple. Les investisseurs anticipent récession et déflation comme le montre la chute des actions et des matières premières. Donc des baisses de taux par les banques centrales qui vont s'accélérer. Les suisses ont d'ailleurs baissé leurs taux de un pour cent hier. Mais il y a également le phénomène de flight to quality, la course au placement refuge. Et quand on n'a plus confiance en rien, on place son argent auprés de l'Etat.
 
C'est tout de même étrange quand on sait que les Etats accroissent leurs déficits pour relancer l'économie
C'est tout le paradoxe. Les Etats dépensent sans compter pour sauver le système financier et pour relancer l'économie, leurs déficits dérapent, leurs dettes s'accroissent. Trés rapidement les investisseurs s'inquièteront de la solvabilité des Etats, c'est déjà le cas pour des petits pays comme l'Islande ou la Hongrie, mais cela commence à être le cas même des pays comme l'Italie ou la Gréce où les gouvernements doivent payer des taux d'intérêt plus élevés que leurs cousins européens allemands.
 
Est ce que cette baisse des taux historique est une bonne nouvelle?
On va dire que c'est une mauvaise nouvelle car c'est la conséquence d'une panique mais que c'est une formidable opportunité que devraient saisir les gouvernements. Cette ruée sur les emprunts d'Etat prouvent qu'il y a encore de l'argent dans le système, mais un argent qui fuit tout risque. Il faut donc que des gouvernements, comme le gouvernement Français, en profitent pour lancer des emprunts d'Etat massif pour bénéficier de ces taux bas et constituer des munitions pour la relance de l'économie. Un grand emprunt d'Etat bénéficiant d'une exonération d'impôts et de droits de succession. Aprés la rente Pinay en 1952, l'emprunt Giscard en 73 pourquoi par l'Emprunt Lagarde en 2009


 
Pas bête, non ?
 

n°16788368
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 21-11-2008 à 08:34:01  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Pas bête, non ?
 


 
si on peut plus faire confiance à l'Etat ...
 [:docteur g]


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16788696
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 21-11-2008 à 09:45:01  profilanswer
 

Bon ben on repart à la hausse, j'avoue que je suis surpris. :o
Mais on verra d'ici la fin de la journée...  [:fing fang fung]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16788736
Dephi
Posté le 21-11-2008 à 09:53:03  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Bon ben on repart à la hausse, j'avoue que je suis surpris. :o
Mais on verra d'ici la fin de la journée...  [:fing fang fung]


 
Allez je vous fais l'article Bourso du soir qui sera rédigé par d'imminents analystes..
 

Citation :


Cette fin de semaine est synonyme de rebond sur l'ensemble des places boursières du monde suite à des achats massifs d'investisseurs jugés à bon compte


---------------

n°16788751
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 21-11-2008 à 09:55:57  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Allez je vous fais l'article Bourso du soir qui sera rédigé par d'imminents analystes..


Qui ne le sont pas encore mais en passe de le devenir sous peu? :D


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16788781
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-11-2008 à 10:00:44  profilanswer
 

joce a écrit :


ba t'y gagne si le titre a augmenté entre la valeur qu'il a après versement des dividendes et ton prix d'achat. Les sous tomberaient tout autant si tu revendais une partie des actions a priori :o


Le problème c'est que l'accroissement de valeur des actions "classiques" est plus aléatoire : le marché ne valorise pas les bénéfices non distribués à leur valeur exacte, et les perspectives de croissance pèsent beaucoup plus lourd dans le prix de l'action, de même que l'ambiance générale des marchés.
 
Les actions de rendement en revanche ont un cours fortement corrélé au bénéfice, et quand il est distribué sa valorisation est certaine vu que l'argent est sur ton compte et pas dans la trésorerie de la boîte. (ce qui, au passage, te laisse libre de choisir comment le réinvestir)

n°16789465
joce
"BugHunter"
Posté le 21-11-2008 à 11:26:46  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Allez je vous fais l'article Bourso du soir qui sera rédigé par d'imminents analystes..
 

Citation :


Cette fin de semaine est synonyme de rebond sur l'ensemble des places boursières du monde suite à des achats massifs d'investisseurs jugés à bon compte



Ils sous traitent ca au Crédit Agricole ? :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16789514
Dephi
Posté le 21-11-2008 à 11:32:31  profilanswer
 

joce a écrit :


Ils sous traitent ca au Crédit Agricole ? :o


 
Attends je demande en interne..
 :whistle:  


---------------

n°16789529
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 21-11-2008 à 11:33:57  profilanswer
 

Le voilà notre rebond technique, dépechez vous, c'est juste un rebond, qui ne va pas durer car il n'y a que des mauvaises nouvelles.


---------------
.
mood
Publicité
Posté le 21-11-2008 à 11:33:57  profilanswer
 

n°16789864
joce
"BugHunter"
Posté le 21-11-2008 à 12:08:01  profilanswer
 

Moi je fais plus rien sans l'avis de sire de Botcor en backup :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16789878
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 21-11-2008 à 12:09:03  profilanswer
 

:D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16789882
tuxracer
Posté le 21-11-2008 à 12:09:23  profilanswer
 

joce a écrit :

Moi je fais plus rien sans l'avis de sire de Botcor en négatif :o


 
[:aloy]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16789917
olivierau
Posté le 21-11-2008 à 12:13:05  profilanswer
 

pastor a écrit :

http://www.lesechos.fr/info/marche [...] ssiere.htm
 
http://www.lesechos.fr/medias/2008/1121//4800128.jpg
 
le graph de droite est intéressant je trouve, pour comparer l'ampleur et la vitesse du krach actuel avec les precedents


 
 
10 000 milliards de dollards  
 
 
 
indecent  :sarcastic:

n°16789947
cairn-ivor​e
Posté le 21-11-2008 à 12:16:57  profilanswer
 

:heink: Faut pas crier au scandale uniquement en voyant un gros chiffre...

n°16789987
lancevo7
Posté le 21-11-2008 à 12:23:38  profilanswer
 

dite moi les amis, vous pensez qu'a leur actuelle, on peut mettre 500e par exemple dans une action et esperer gagné beaucoup plus dans quelque mois ?
 
 
je ne suis pas fan de la bourse, je compte pas investir beaucoup, mais ca me derange pas de mettre 500€ dans 2/3 actions
 
des avis ?

n°16790018
darkperfec​t
Posté le 21-11-2008 à 12:28:32  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

dite moi les amis, vous pensez qu'a leur actuelle, on peut mettre 500e par exemple dans une action et esperer gagné beaucoup plus dans quelque mois ?
 
 
je ne suis pas fan de la bourse, je compte pas investir beaucoup, mais ca me derange pas de mettre 500€ dans 2/3 actions
 
des avis ?


oui c'est possible  :o

n°16790105
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-11-2008 à 12:44:58  profilanswer
 

Bon, ben voilà, re-louchette de Pages Jaunes ce matin, je double la ligne qui passe à 300 actions. (oui, c'est pas mirobolant comme investissement, par-contre pour une fois mon PRU est + qu'honnête ! ('fin pour le moment  [:ramones] ))

n°16790493
quantum_
Posté le 21-11-2008 à 13:50:31  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai ouvert un PEA voilà 2 ans que je n'ai toujours pas utilisé.
Je souhaite investir en bourse sur des valeurs considéré comme sure à moyen/long terme (qui profiterons le mieux du rebond de la bourse). Je ne veux pas spéculer sur du court terme mais plutôt sur quelques années.
On m'a conseillé des actions BNP et EDF.
Qu'en pensez-vous?

n°16790512
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 13:52:49  profilanswer
 

joce a écrit :

Moi je fais plus rien sans l'avis de sire de Botcor en backup :o


 :lol:  
j'ai acheté hier à ~2975


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16790554
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 21-11-2008 à 13:56:12  profilanswer
 

J'ai vu sur ces dernières pages que certains étaient à la Binck Bank ou étaient en train d'ouvrir un compte.
Vous avez pas eu de problème niveau serveur online / ordres bien exécutés ?
Quelqu'un est passé à leur agence de levallois perret ?
merci :jap:

 
quantum_ a écrit :

Bonjour,

 

J'ai ouvert un PEA voilà 2 ans que je n'ai toujours pas utilisé.
Je souhaite investir en bourse sur des valeurs considéré comme sure à moyen/long terme (qui profiterons le mieux du rebond de la bourse). Je ne veux pas spéculer sur du court terme mais plutôt sur quelques années.
On m'a conseillé des actions BNP et EDF.
Qu'en pensez-vous?

 

je suis pas un pro, mais faire un investissement à MT/LT avec juste 2 lignes sur ton portefeuille, c'est pas l'idéal

Message cité 1 fois
Message édité par KimBrendel le 21-11-2008 à 13:57:53
n°16790677
Zapan77
Posté le 21-11-2008 à 14:07:25  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

J'ai vu sur ces dernières pages que certains étaient à la Binck Bank ou étaient en train d'ouvrir un compte.
Vous avez pas eu de problème niveau serveur online / ordres bien exécutés ?
Quelqu'un est passé à leur agence de levallois perret ?
merci :jap:
 


En presque deux mois d'utilisation quotidienne, je n'ai rencontré qu'une seule fois un problème de connection (qui a duré 1 à 2 heures) il y a maintenant plus d'un mois.
Sinon, ca fonctionne au poil.

n°16790753
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 14:17:14  profilanswer
 

Zapan77 a écrit :


En presque deux mois d'utilisation quotidienne, je n'ai rencontré qu'une seule fois un problème de connection (qui a duré 1 à 2 heures) il y a maintenant plus d'un mois.
Sinon, ca fonctionne au poil.


il faut dire que c'est le genre de pb qui doit leur coûter une fortune en manque à gagner
du coup ils ont au moins autant d'intérêt que nous à les régler...


Message édité par sire de Botcor le 21-11-2008 à 14:17:27

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16790819
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 21-11-2008 à 14:23:29  profilanswer
 

Zapan77 a écrit :


En presque deux mois d'utilisation quotidienne, je n'ai rencontré qu'une seule fois un problème de connection (qui a duré 1 à 2 heures) il y a maintenant plus d'un mois.
Sinon, ca fonctionne au poil.


 
merci pour l'info :jap:
 
bon, à priori je vais aller chez eux, le fait qu'ils n'imposent pas de forfait 25ordres/mois minimum comme sur boursedirect ça me plaît bien, je compte pas être très actif, juste tenter un gros A/R en 1 fois par semaine
bourse direct c'est 10€ l'ordre jusqu'à 100k, et Binck 12.5€... soit 250€/mois à raquer chez le premier, et 100€ chez le second ^^
 

n°16791190
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 15:10:09  answer
 

Dephi a écrit :


 
Allez je vous fais l'article Bourso du soir qui sera rédigé par d'imminents analystes..
 

Citation :


Cette fin de semaine est synonyme de rebond sur l'ensemble des places boursières du monde suite à des achats massifs d'investisseurs jugés à bon compte



 
 
Trop tard ...

n°16791206
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 21-11-2008 à 15:12:26  profilanswer
 

caveat a écrit :

mais si, le tracker lyxor CAC 40 distribue (en septembre), quand tout va bien  lol.(...)


 
merci, au final j'ai pris un petit paquet à 3000, et je vais placer un ordre pour un autre à 2900 et un autre à 2800, ça sera déjà un bon début ...
 
rendez vous vers 2015 pour le bilan  [:lehulk]

n°16791263
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 15:20:18  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

merci pour l'info :jap:
 
bon, à priori je vais aller chez eux, le fait qu'ils n'imposent pas de forfait 25ordres/mois minimum comme sur boursedirect ça me plaît bien, je compte pas être très actif, juste tenter un gros A/R en 1 fois par semaine
bourse direct c'est 10€ l'ordre jusqu'à 100k, et Binck 12.5€... soit 250€/mois à raquer chez le premier, et 100€ chez le second ^^


pourquoi 100€/mois chez Binck, tu peux aussi bien faire 0€ [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16791304
BenFromLA
Posté le 21-11-2008 à 15:25:30  profilanswer
 

izz a écrit :


 
merci, au final j'ai pris un petit paquet à 3000, et je vais placer un ordre pour un autre à 2900 et un autre à 2800, ça sera déjà un bon début ...
 
rendez vous vers 2015 pour le bilan  [:lehulk]


 
A ta place je n'utiliserais pas de tracker pour faire du long-terme, mais j'investirais plutôt dans un panier d'actions bien choisies.
En prenant un tracker tu prends le risque de tout perdre si l'émetteur fait faillite. De plus, si des sociétés du CAC font faillite, l'indice risque d'être plombé pendant très très longtemps alors que certaines entreprises pourraient offrir de belles plue-values.

n°16791341
Otacon31
Posté le 21-11-2008 à 15:30:28  profilanswer
 

Le CAC est remis à jour tous les 3 mois, donc le risque qu une societe fasse faillite a l interieur des 40 valeurs n'a pas vraiment d'incidence, par contre si lyxor fait faillite c'est sur que la c'est un autre probleme.

n°16791440
BenFromLA
Posté le 21-11-2008 à 15:42:25  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Le CAC est remis à jour tous les 3 mois, donc le risque qu une societe fasse faillite a l interieur des 40 valeurs n'a pas vraiment d'incidence, par contre si lyxor fait faillite c'est sur que la c'est un autre probleme.


 
Je t'avoue que je ne connais pas bien le fonctionnement de l'indice mais intuitivement je n'aurais pas confiance à investir à long-terme sur un indice qui peut-être biaisé si on en change la composition ou le mode de calcul. Avec une action, tu sais vraiment ce que tu détiens...
Mais ce n'est que mon avis à 2 balles.

n°16791477
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 15:48:53  profilanswer
 

si on change la composition c'est justement pour éviter qu'il chute trop du fait d'une faillite ou d'une grosse méforme de l'une des 40 valeurs...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16791484
Otacon31
Posté le 21-11-2008 à 15:50:10  profilanswer
 

En fait le CAC 40 c'est la moyenne des actions des 40 plus grosses boites francaises, étant donné que ca change tout le tant, tous les 3 mois il y a un réajustement, les plus faibles sortent et y'en a qui rentrent pour les remplacer.
Si j'ai bien tout compris...

n°16791488
rui
Strike Out Looking..
Posté le 21-11-2008 à 15:50:43  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Je t'avoue que je ne connais pas bien le fonctionnement de l'indice mais intuitivement je n'aurais pas confiance à investir à long-terme sur un indice qui peut-être biaisé si on en change la composition ou le mode de calcul. Avec une action, tu sais vraiment ce que tu détiens...
Mais ce n'est que mon avis à 2 balles.


et si une action que tu as choisi va a 0, alors tu l'as encore plus dans le fion...
 
nan mais c'est l'interet meme de prendre un indice (pas le Cac40, mais le SFB250 par exemple), la diversification et l'élimination du risque spécifique

n°16791527
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 21-11-2008 à 15:58:16  profilanswer
 

Je viens de passer mon premier ordre réel en bourse (objectif MT/LT) :o
 
lafarge, air liquide, veolia, essilor, et air liquide (750*5).
 
Pas de souci avec binck bank.
 


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°16791531
BenFromLA
Posté le 21-11-2008 à 15:58:42  profilanswer
 

OK, j'ai dit une connerie  :jap:

n°16791622
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 21-11-2008 à 16:10:03  profilanswer
 

rui a écrit :


et si une action que tu as choisi va a 0, alors tu l'as encore plus dans le fion...
 
nan mais c'est l'interet meme de prendre un indice (pas le Cac40, mais le SFB250 par exemple), la diversification et l'élimination du risque spécifique


 
Pourquoi , pas sur le cac 40 ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°16791674
joce
"BugHunter"
Posté le 21-11-2008 à 16:16:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :lol:  
j'ai acheté hier à ~2975


bon ba va falloir attendre encore un peu :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16791675
as253
Loucheur averti
Posté le 21-11-2008 à 16:16:08  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

En fait le CAC 40 c'est la moyenne des actions des 40 plus grosses boites francaises, étant donné que ca change tout le tant, tous les 3 mois il y a un réajustement, les plus faibles sortent et y'en a qui rentrent pour les remplacer.
Si j'ai bien tout compris...


 
et non perdu! c'est un panier de 40 valeurs representatives de l'economie française et repondant aux exigences en terme de taille et de liquidité

n°16791718
as253
Loucheur averti
Posté le 21-11-2008 à 16:20:47  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
En prenant un tracker tu prends le risque de tout perdre si l'émetteur fait faillite. De plus, si des sociétés du CAC font faillite, l'indice risque d'être plombé pendant très très longtemps alors que certaines entreprises pourraient offrir de belles plue-values.


 
1) non mais stop la désinformation là! si l'emetteur fait faillite tu ne perds pas ta mise, pour info il y a un teneur de marché externe qui assure la liquidité et la valorisation du produit une fois celui-ci émis (BNP principalement avec lyxor) et le tracker etant classifié dans la catégorie OPCVM il entre dans les classes d'actifs protégés à hauteur de 70 000€ (article L322-2 du code monétaire et financier sur les mécanismes de garantie).  
 
2) une société qui fait faillite ca n'a quasiment aucune chance d'arriver puisque si le titre est en mauvaise santé mécaniquement sa capitalisation boursière baisse jusqu'au moment ou le conseil scientifique du CAC la juge trop petite pour rester dans l'indice (cf Thomson).  
 

n°16791816
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 21-11-2008 à 16:29:45  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pourquoi 100€/mois chez Binck, tu peux aussi bien faire 0€ [:jkley]


 
4 A/R par mois à 12.5 = 100
si je vais sur bourse direct, ça coute 80, mais y a l'obligation de passer 25 ordres, donc forfait 250 € ^^;

n°16791817
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 21-11-2008 à 16:29:47  profilanswer
 

izz a écrit :


 
merci, au final j'ai pris un petit paquet à 3000, et je vais placer un ordre pour un autre à 2900 et un autre à 2800, ça sera déjà un bon début ...
 
rendez vous vers 2015 pour le bilan  [:lehulk]


Sors ta louche :o On vient de casser les 2900 :o


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
mood
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Posté le   profilanswer
 

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