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Des gens comme moi qui veulent juste niquer des meufs ?  

Oh t'inquiète le TT va arriver plus vite que tu ne le crois si tu poursuis tes efforts

Est-ce que la France est ton  seul univers d'investissement  ? Les partisans de l'etf Nasdaq font sans doute aussi bien sur la période.
-1.5 % YTD ici, le market-timing limite les dégâts.

je me compare avec la france par habitude et car c est mon pays de résidence, mon #PEAshkaran est peu investi en FR/UE...

Si t'es majoritairement EWLD et PSP5 le benchmark CAC c'est pas ouf comeme

cac40GR comem, pas comme certains
mais je concède en effet.

Effectivement. On peut peut-être en tirer une leçon générale : quand les banques centrales passent en mode all-in, la récré est terminée :

- En octobre 2008, on a finalement réussi à stabiliser le système quand la Fed et la BCE ont commencé à faire des injections "all-you-can-eat" pour les banques, et quand la Fed a enlevé le plafond sur son swap $/€ avec la BCE (ce qui a permis à la BCE d'alimenter les banques européennes en liquidité $, dont elles étaient assoiffées). Cela dit le rebond sur les marchés actions n'a commencé qu'en mars 2009.

- En juillet 2012, la flambée des marchés de la dette souveraine dans la zone euro s'est calmée quand Draghi a fait son fameux discours "whatever it takes", annonçant le programme OMT (Outright Monetary Transactions) un mois plus tard.

- Pendant cette crise du COVID, le tournant est effectivement le QE illimité de la Fed - bien davantage à mon avis que les gros plans de relance budgétaire.

Ces expériences vont un peu à l'encontre de la pratique habituelle des banques centrales : cibler une expansion de x% de la masse monétaire pour obtenir (selon leurs modèles macros) une hausse de y% de l'inflation et de z% du PIB. Finalement, si on veut vraiment calmer tout le monde, il vaut peut-être mieux annoncer direct un programme illimité, result-dependent - jusqu'à ce qu'on obtienne les y% sur l'inflation et z% du PIB. Simple en théorie, beaucoup plus compliqué en pratique car il y a de gros effets de retard et une instabilité de la relation inflation (ou PIB) vs. masse monétaire.

On peut aussi se demander si l'augmentation des doses ne va pas finir par créer une accoutumance, et au bout du compte une insensibilité des agents économiques et des marchés à ce type d'annonces "whatever it takes", si elles sont abusivement utilisées par les banques centrales.

Perso j'entrevois la possibilité d'un overshooting significatif des réponses budgétaire et monétaire au COVID-19 (un choc important, mais de court-terme). Je ne crains pas du tout d'inflation. En revanche, je verrais bien une flambée des marchés boursiers (plus accentuée que ce que l'on a vu pour le moment).

Une flambée me va

 
 
Merci pour tes interventions, vraiment. N'hésite pas à les garder pour toi par contre

Bienvenue chef    
présentation    
et avatar    
 
bien joué d'être passé provisoirement entre les gouttes.

Qui utilise les options ici ?

Pour le moment j'ai utilisé que le PEA... Mais BD m'a aussi ouvert un CTO en // il y a plusieurs mois/années ... sur lequel il y a 0...
Je vais voir si je peux l'alimenter du coup pour ouvrir le champ des possibles et lever les freins du PEA même si la fiscalité c'est pas cool.

Ça coûte combien le trading d'options ?
Y a t-il des sites pour faire le tri dans les options ou bien c'est propre à chaque courtier ?

Pourquoi trader les options et pas des turbos par exemple ?
Y'a plein de produits à effet de levier, y compris des "leverage & short" ça semble etre un peu la jungle, sans parler des warrants...

Bref, quel est le produit de bourse permettant d'avoir du levier au meilleur rapport qualité prix ?

+0,3 % YTD (PEA + I&E + obligations HY)  
J'ai refais mon tableur de suivi financier, je suis bonheur

Glandoll est demandé à l acceuil.

Glandoll.

Exact  

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Je raisonne toujours en scénarios - avec un horizon de moyen/long terme plutôt que de court-terme (plus difficilement prévisible).
 
La prime de risque du marché actions (telle qu'estimée par Damodaran : https://www.devenir-rentier.fr/p424059#p424059) a commencé l'année 2020 à 5,2%, elle a monté jusqu'à 7,8% le 23 mars (plus haut depuis au moins 60 ans, mais pas encore assez haut pour convaincre la team liquide d'acheter). Maintenant elle est à 5,8%. Sa moyenne depuis 60 ans est à 4,2%. Donc on est très, très loin d'une bulle.
 
En revanche, le nouveau contexte de taux durablement ultra-bas (-200 points par la Fed, c'est énorme) et de QE à gogo est propice à l'éclosion de bulles, à mon avis d'abord localisées comme on l'a vu ces dernières années (cryptos, cannabis, Beyond Meat, Tesla...). Je pense qu'on en verra bien d'autres ces prochains mois et qu'il y aura des opportunités spéculatives (je ne parle pas d'investissement là).
 
S'il y a overshooting monétaire et budgétaire (un scénario qui me semble possible), on pourrait voir se former une vraie bulle boursière généralisée - bien plus importante que ces micro bulles localisées.
 
Formule de Gordon-Shapiro : P= E/(r-g) donc PER = 1/(r-g), où r = taux sans risque + prime de risque du marché actions
 
Si je prends taux sans risque = 10-year US Treasury = 0,9% actuellement, g = croissance potentielle US = 2%, et prime de risque = 5,2% (Damodaran), ça me donne un PER du S&P500 à 21 (c'est bien ce qu'on observe actuellement).
 
Une bulle façon bulle techno 1999-2000 pourrait faire baisser la prime de risque jusqu'à 2% (plus bas ever).
 
Toutes choses égales par ailleurs (notamment une politique monétaire aussi accommodante qu'aujourd'hui = overshooting), le PER du S&P500 monterait alors à... 111, et le S&P500 à 16000 points : ça, ce serait une bulle, une vraie.
 
A priori ce scénario extrême n'est pas possible, car la politique monétaire devrait être resserrée par la Fed bien avant. Par exemple, s'ils remontaient leurs taux de 200 points de base, la bulle (toutes choses égales par ailleurs) ne conduirait le S&P500 "qu'à" 5200 points et un PER de 34.
 
Ce dernier scénario n'est pas impossible à mon avis, pour des raisons :
 
- psychologiques : pour un humain, échapper de peu à une menace mortelle conduit généralement à un sentiment d'euphorie, avec des répercussions sur la consommation et l'économie : cf. les années folles après WW1, la décennie dorée des 1950s aux USA
 
- politiques : les interférences politiques vont rendre plus difficile le resserrement monétaire par les banques centrales
 
- économiques : la dette publique accumulée pendant cette crise (overshooting) va aussi être un obstacle au resserrement monétaire. Par ailleurs, cette crise a démontré la résilience phénoménale de la nouvelle économie digitale, donc on est peut être parti pour une décennie de YARIEN, où la team liquide va se faire chambrer sans pitié sur les forums.
 
Donc, mes scénarios :
 
- Scénario 1, proba 50% : début d'un nouveau cycle bull, mais avec des périodes de correction et de volatilité, liées notamment aux complications politiques et économiques résultant d'un endettement public excessif : en gros, mon modèle, c'est l'évolution des marchés boursiers européens en 2009-2015 : une hausse, mais avec pas mal de périodes volatiles compliquées à gérer. Objectifs (à 2-3 ans) : S&P 500 à 5000, CAC40 à 6500
 
- Scénario 2, proba 40% : goldilocks, YARIEN, nouveau paradigme, etc. = une bulle. Objectifs (à 2-3 ans) : S&P 500 à 7000, CAC 40 à 7000
 
- Scénario 3, proba 10% : troubles politiques liés aux inégalités sociales, à l'endettement public excessif etc. Objectifs (à 2-3 ans) : S&P 500 à 3500, CAC 40 à 5000.
 
- Scénario 4, proba 0% : Fabgc avait raison, ce n'est que le début, on est en bulle. Objectifs (à 2-3 ans) : S&P 5000 à 2000 et CAC 40 à 3000 mais on s'en fiche parce que ça va pas arriver.
 
Bref, il faut rester LONG actions. Les risques sont à la hausse. On vient de se prendre la correction la plus violente depuis 1929 et on a réglé l'histoire en 2 mois de BRRRRR. On a coché la case, on a payé notre tribut aux dieux des marchés, on pourra dire à nos petits-enfants qu'on y était. Maintenant on peut donc se rendormir et s'enrichir tranquillement. RDV dans 10 ans pour la prochaine crise. (Enfin, avant si on a une bulle (Scénario 2), parce que les bulles ça explose, hein.)

Topic convenable si tu veux jauger de ta qualité de vie, ou topic indépendance financière / frugalité  que tu ne connais peut-être pas, plus dans le thème

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Je ne m'en lasse pas.  
 
Comme pour tout le monde, mon portefeuille français a enfin commencé à rebondir, alors que mon portefeuille US a cessé de surperformer ces derniers temps (effet de rattrapage des valeurs de qualité moyenne). J'ai toujours une poche de mon portefeuille qui performe bien, c'est agréable. Comme un ETF Monde, en plus distrayant.

Si tu connais.

 
Les valeurs que j'ai mentionnées sont toutes OK, par contre elles ont chacune leur dynamique propre, à prendre en compte dans la stratégie :
 
- Sartorius Stedim (ne pas confondre avec sa mère allemande Sartorius), c'est une super valeur de croissance, l'une des toutes meilleures en France : elle est toujours très chère, mais elle fait régulièrement des "respirations" : c'est à ce moment-là qu'il faut acheter
 
- Eiffage c'est une bonne valeur, mais très exposée au cycle économique, et quand elle corrige elle ne le fait pas à moitié : donc plutôt une ligne à construire en sortie de récession (mais mars 2020 était sans doute une belle opportunité)
 
- BNP Paribas, c'est un pari un peu mou sur la croissance économique. Mou parce que le contexte va rester durablement compliqué pour les banques (taux ultra-bas). C'est une valeur de rendement, plus adaptée à un portefeuille de rente que de capitalisation. A ne pas surpondérer à mon avis.
 
- LVMH, c'est juste excellent, ça s'achète en tous temps - mais perso j'attends les grosses corrections pour renforcer ma ligne.
 
- Noen, j'aime bien aussi.
 
AMF : Actionnaire de toutes sauf Eiffage.

Un facteur de soutien pour les cours, c'est la capitulation progressive de tous ceux qui annonçaient la fin du monde en mars, et qui commencent à comprendre qu'ils se sont légèrement plantés. Le S&P500 était trop cher pour eux à 2200 en mars ; ce n'est pas grave, ils vont devoir l'acheter maintenant à 3200. Et s'ils ne le font pas, ce sera peut-être 4200 bientôt...

A mon avis, il y a beaucoup de liquidités en attente (le milliardaire allemand de LooKooM & Co), qui vont devoir être réinvesties ces prochains mois, alimentant ainsi la remontada - ne pas le faire étant puni par une appartenance à vie à la team liquide.

 
Non, je soutiens totalement ton point de vue.
 
La seule chose importante dans cette (courte) vie, c'est le temps pour soi.
Et le seul problème, c'est qu'il faut un minimum d'argent pour vivre ce temps pour soi.
 
D'où ce topic et les torpilles sur ETW world. (Raccrochons pour éviter le TT).  

 
A mon avis, oui. J'interprète ça comme une respiration normale après une très forte hausse.
 
C'est en partie dû à un débouclage de flight-to-quality : dans un flight-to-quality, on vend les daubes et on se réfugie dans les valeurs de qualité (pas si nombreuses en France) : ça peut conduire ces quelques valeurs de qualité à monter alors que tout le marché baisse. C'est ce que l'on a vu avec Sartorius Stedim.
 
Quand la crise se dissipe, les positions flight-to-quality se débouclent et les investisseurs rachètent des daubes à prix cassé, car l'espérance de gain y est temporairement meilleure que sur les bonnes valeurs.
 
Si tu vois que des valeurs en portefeuille montent beaucoup pendant que les belles valeurs de qualité stagnent ou baissent, c'est une bonne indication d'une faible qualité de ces valeurs. D'ailleurs Renault et Unibail ont très bien performé ces derniers jours.
 
AMF : Je suis actionnaire Sartorius Stedim et Unibail, et ancien actionnaire honteux de Renault.

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C’est un plus technique que mon scénario soupe de pangolin ou reprise en R comme Raoult  

Tu occultes encore une fois pas mal de choses :
- le plan européen doit commencer à être discuté fin juin mais son approbation risque d'être freiné par les frugaux (pas effectif avant 2021)
- les résultats T2 (mais surtout les perspectives T3 et T4 que donneront les entreprises si elles s'y risquent)
- quid du brexit ?
- le virus continue d'être présent dans de nombreux pays dans le monde

- à surveiller les protestations aux us
- les élections us qui se rapproche (Biden est en tête pour le moment)
- Chine USA le match des géants

Ce qu'on voit c'est le rattrape des valeurs massacrés depuis 2 semaines (urw, valeurs aéronautiques, etc) en anticipation encore une fois que tous les astres soient alignés
Ce que ni Powell ni Lagarde n'indique dans leurs dernières conférences
Y a plus de 10 trillion injecté à l'heure actuelle, malgré tout des faillites il va y en avoir, des licenciements également une fois les mesures d'états débranchés pendant l'été et visible d'ici à la rentrée

 
En raisonnant comme ça, tu ne feras jamais rien. La seule chose dont on est sur dans la vie, c'est la mort (et les taxes, vu qu'il y a surtout des libéraux sur ce topic ). Tu passes beaucoup de temps ici pour faire du fric en bourse, trouve plutôt un truc qui te fait vibrer dans la vie !

Oh pardon  

 
Pour toi Gundam  
 
https://www.youtube.com/watch?v=0akBdQa55b4

Ok merci... Je vais peut être renforcer alors... Ça me parrait une bonne valeur dans le temps effectivement. Et c'est ce que je recherche ;-)

Vos réponses sont trop techniques et trop internationalisé à analyser pour moi.
Pour moi, le seul scénario à surveiller c’est la révolte sociale  
Ils sont bien chaud a Paris en ce moment.
Il suffit qu’un flic fasse une connerie et on passe a cac 2000

pas mal mais je ne vais pas écouter Mr broco

         
Envoie l’info à Gundam

 
Il a vu non ? (Un message au dessus)
Je ne sais pas qui est gundamn ni pourquoi il est sujet à plaisanterie

Exact, d'ailleurs les emeutes aux USA ont fait tomber le S&P 500 à 1500 ces derniers jours. Bien observé

(Je fais ma présentation sous peu, promis )