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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
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1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59819543
Proc
Posté le 20-05-2020 à 10:08:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gerard bouchard a écrit :

Vous parlez beaucoup de Renault, mais Toyota et PSA produisent aussi en France. On ne parle pas de leur problème de compétitivité.
Et Renault est engagé dans l'internationalisation, bien plus que cette dernière.
Qui produit au Maroc, en Roumanie ?
Corrigez moi si je me trompe.

 

Les structures RNO et Toyota en France ne sont pas identiques. 1 usine vs XXK employés
Je ne suis pas vraiment un pro du marché auto mais un collegue était ami avec Tavarez et on discutait pas mal sur le fait que PSA n'était pas en bonne posture avant son repositionnement plus haut de gamme et un nettoyage de son catalogue. Je dirais qu'il y a eu du travail de fait de ce coté.

 


Message édité par Proc le 20-05-2020 à 10:09:37
mood
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Posté le 20-05-2020 à 10:08:16  profilanswer
 

n°59819545
yohips83
Posté le 20-05-2020 à 10:08:19  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ca marche un peu ... genre le marché suisse oui
mais ils produisent des voitures en suisse ?
 
non
 
y a pas de secret, faut monter en gamme ou crever


 
Aux US, ils font pas ce genre de chose ? Et nous, on faisait pas ça avant d'ouvrir nos frontières aux mouvements de marchandise ?

n°59819571
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-05-2020 à 10:10:52  profilanswer
 

Citation :

L’explication de cette faiblesse de l’indice parisien est simple : Les raisons qui l’ont fait bondir lundi semblent de moins en moins solides depuis hier.

 

Cela avait enthousiasmé le marché, mais les investisseurs se sont vite heurtés à la réalité du fait que ce projet nécessite la validation des 27 pays membres de l’UE. Or, plusieurs pays ont exprimé leur désaccord, et une contre-proposition pourrait être présentée aujourd’hui selon les informations de Bloomberg

 

Il sera donc intéressant de surveiller la réaction du marché au plan « allégé » qui pourrait être proposé ce mercredi.

 

L’autre raison qui avait fait grimper le CAC 40, et l’ensemble des marchés mondiaux lundi avait été l’annonce par Moderna de résultats positifs dans le cadre de son étude de phase 1 pour un vaccin contre le coronavirus covid-19.

 

Toutefois, même si les résultats restent encourageants, et montrent que Moderna est sans doute la société la plus avancée dans le développement d’un vaccin, celui-ci est encore loin d’être au point et l’euphorie générée par les annonces de lundi a semblé exagéré après coup, ce qui explique également le recul du CAC 40 depuis hier

 



"Le CAC 40 accentue sa chute, les raisons du bond de lundi semblent moins solides"

 

https://fr.investing.com/news/stock [...] es-1954108

n°59819572
Serresjp
Posté le 20-05-2020 à 10:11:03  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


 
Solution simple, tu fabriques en France pour vendre en France, tu fabriques en Chine pour vendre en Chine. Donc le gars qui coûte 4000€ par mois pourra se payer une voiture de gamme moyenne au prix qu'il l'aura fabriqué. Magic.


 
Sauf que quitte à acheter une Peugeot à 45000 autant acheter une tesla :)

n°59819573
Proc
Posté le 20-05-2020 à 10:11:05  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


 
Aux US, ils font pas ce genre de chose ? Et nous, on faisait pas ça avant d'ouvrir nos frontières aux mouvements de marchandise ?


 
Hum super idée, avoir le choix entre RNO et PSA pour choisir sa voiture. Tout ca au prix d'une porsche parce que faut supporter les couts Fr  :lol:

n°59819598
incassable
Posté le 20-05-2020 à 10:14:15  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


 
Aux US, ils font pas ce genre de chose ? Et nous, on faisait pas ça avant d'ouvrir nos frontières aux mouvements de marchandise ?


 
tu as vu la qualité des voitures made in US ?
 
ou tu as du pick-up pas cher certes mais pourri et qui consomme 20l au 100, ou tu as du haut de gamme (Tesla, les SUV teutons ...)
 

n°59819604
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 10:14:57  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Peugeot est monté en gamme, creation de DS, j'ai un doute sur Citroen qui est devenu low cost, mais bon, y a une strategie claire
 
Renault est pris entre le marteau et l'enclume: voitures moyenne gamme, image bas de gamme, internationalisation mise a mal par les bisbilles avec Nissan
 
Pour Toyota il s'agit d'UNE usine qui tourne à plein regime car leur produit est bon, tu ne peux pas comparer


 
du mal à comprendre le lien...
 
DS c'est pas Citroen par hasard  :whistle:

n°59819609
WRC80
Posté le 20-05-2020 à 10:15:37  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

je crois pas non ... et n'oublie pas les charges et avantages, chez Tesla il n'y a pas 9 semaines de vacances.
meme pour les ingés Tesla est connu pour mal payer

 

Même pas quelques petites dizaines d actions qui tombent par ci par là gratuitement (ou presque) ? :o

n°59819619
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 10:16:10  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Sauf que quitte à acheter une Peugeot à 45000 autant acheter une tesla :)


 
euh
Peugeot à 45k€, tu dois avoir un sacré truc alors que tu as la tesla de base
 
après pour 45k€, il doit y avoir mieux
 

Spoiler :

une espace par exemple  :o

n°59819621
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 10:16:22  answer
 

glandoll a écrit :

 

du mal à comprendre le lien...

 

DS c'est pas Citroen par hasard  :whistle:


C'est distinct, en termes de marques. D'ailleurs il me semble qu'il n'y a plus le logo Citroën sur les DS (ou du moins que c'était le projet).


Message édité par Profil supprimé le 20-05-2020 à 10:17:11
mood
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Posté le 20-05-2020 à 10:16:22  profilanswer
 

n°59819622
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 20-05-2020 à 10:16:26  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
tu as vu la qualité des voitures made in US ?
 
ou tu as du pick-up pas cher certes mais pourri et qui consomme 20l au 100, ou tu as du haut de gamme (Tesla, les SUV teutons ...)
 


Les Tesla sont aussi bien finies que les pickup pas chers :o

n°59819633
incassable
Posté le 20-05-2020 à 10:16:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
du mal à comprendre le lien...
 
DS c'est pas Citroen par hasard  :whistle:


 
ca fait 5 ans que DS != Citroen
 
faut suivre un peu

n°59819645
Serresjp
Posté le 20-05-2020 à 10:18:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
euh
Peugeot à 45k€, tu dois avoir un sacré truc alors que tu as la tesla de base
 
après pour 45k€, il doit y avoir mieux
 

Spoiler :

une espace par exemple  :o



 
 
Ben non si tu décides de produire en france avec des ouvriers français ça va coûter 3 fois plus cher avec la même qualité.
Genre le modèle de base au lieu d’être à 15 il va être à 45K

n°59819648
incassable
Posté le 20-05-2020 à 10:18:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
euh
Peugeot à 45k€, tu dois avoir un sacré truc alors que tu as la tesla de base
 
après pour 45k€, il doit y avoir mieux
 


 
à 45k€ tu as un pauvre 1.6 anémique donc bof :o
 
bref, deja que je ne mise rien en general sur l'auto par principe, RNO serait vraiment la derniere boite sur laquelle je miserais

n°59819656
stephaneF
Posté le 20-05-2020 à 10:19:17  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Et toi tu coûtes combien ?


Beaucoup trop !  
 
Je coûte 7513 € par mois à ma COGIP, pour un salaire net de 3090 € !
59% du pognon part en charges, taxes et impôts. C'est du délire.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59819657
yohips83
Posté le 20-05-2020 à 10:19:24  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Sauf que quitte à acheter une Peugeot à 45000 autant acheter une tesla :)


 
Et tu l'as sorti d'où ton chiffre ? Tu veux dire qu'on construisait pas de voiture pas cher avant l'ouverture des frontières et qu'on avait pas de voitures de l'étranger ?
 
Décidément, l'idéologie rend amnésique :)
 
Mais bon, si ça te plait de payer des impôts pour financer le chômage, c'est ton choix ;)


Message édité par yohips83 le 20-05-2020 à 10:20:06
n°59819665
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 10:20:02  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Ben non si tu décides de produire en france avec des ouvriers français ça va coûter 3 fois plus cher avec la même qualité.
Genre le modèle de base au lieu d’être à 15 il va être à 45K


 
ouais enfin je doute que les ouvriers francais soient 3 fois plus chers que les ouvriers américains
(et surtout que les ouvriers américains soient aussi productifs  :o )

n°59819671
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 10:20:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Beaucoup trop !  
 
Je coûte 7513 € par mois à ma COGIP, pour un salaire net de 3090 € !
59% du pognon part en charges, taxes et impôts. C'est du délire.


 
c'est avec ces charges que tu auras une retraite, estime toi heureux  :D  :o

n°59819672
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 20-05-2020 à 10:20:53  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Beaucoup trop !

 

Je coûte 7513 € par mois à ma COGIP, pour un salaire net de 3090 € !
59% du pognon part en charges, taxes et impôts. C'est du délire.

 

Le problème n'est pas tant ce que tu coûtes, mais si tu rapportes plus :D

 

Comme c'est le pont jeudi-vendredi on a avancé le vendredi on est d'accord :o ?

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 20-05-2020 à 10:21:38
n°59819676
incassable
Posté le 20-05-2020 à 10:21:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ouais enfin je doute que les ouvriers francais soient 3 fois plus chers que les ouvriers américains
(et surtout que les ouvriers américains soient aussi productifs  :o )


 
l'ouvrier FR en general non, surtout si tu prends un smicard dans une PME avec zero avantage
 
l'ouvrier Renault, pas loin probablement ...

n°59819682
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 10:21:48  answer
 

kiwai10 a écrit :


 
Le problème n'est pas tant ce que tu coûtes, mais si tu rapportes plus :D


Il est préposé au matage des petits culs à la cantoche, un poste clé. :o

n°59819683
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-05-2020 à 10:21:52  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Beaucoup trop !

 

Je coûte 7513 € par mois à ma COGIP, pour un salaire net de 3090 € !
59% du pognon part en charges, taxes et impôts. C'est du délire.


L'argent utilisé sert de coussin de sécurité
On peut le baisser mais il faudra aussi sacrifier cette couverture, tu veux aller vers le modèle US ?

n°59819684
evildeus
Posté le 20-05-2020 à 10:22:18  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
T'es sûr ? T'as pas fait une erreur de signe ?  :whistle:


J’espère que tu as pas 90k de Genfit (sur un PF de 100k :D)
 
Cuillère de EWLD (yes enfin sur Saxo)
Cuillère de Solution 30

n°59819688
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 20-05-2020 à 10:22:44  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

l'ouvrier FR en general non, surtout si tu prends un smicard dans une PME avec zero avantage

 

l'ouvrier Renault, pas loin probablement ...

 


Les fameux I/P de 30k pour chaque ouvrier renault que les traders de la défense envient :o


Message édité par kiwai10 le 20-05-2020 à 10:23:01
n°59819695
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 10:23:49  answer
 

glandoll a écrit :


 
euh
Peugeot à 45k€, tu dois avoir un sacré truc alors que tu as la tesla de base
 
après pour 45k€, il doit y avoir mieux
 

Spoiler :

une espace par exemple  :o



Ouai du lourd [:jtomarrons:1]
 
https://www.autoconfiance.com/voitu [...] iff-caroom

n°59819699
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 10:24:09  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
à 45k€ tu as un pauvre 1.6 anémique donc bof :o
 
bref, deja que je ne mise rien en general sur l'auto par principe, RNO serait vraiment la derniere boite sur laquelle je miserais


 
et la première et deuxième ?
 
après tout dépend de ce que l'on recherche dans l'investissement
 
la boîte qui a pleins d'espoirs mais dont presque tous les espoirs sont déjà dans le prix et donc à moins d'aller sur la lune, ca risque de faire pschittt
la boîte qui construit des voitures depuis longtemps, est en difficulté mais à prix massacré et qui a de bonnes possibilités de rebondir avec un nouveau PDG
 
 :o

n°59819701
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-05-2020 à 10:24:18  profilanswer
 

Citation :

EU hardliners (Austria, Netherlands, Denmark & Sweden) to publish rival economic recovery fund plan post 3pm Paris Time


Le plan Franco allemand aura duré 2 jours :D

Message cité 3 fois
Message édité par gundam13 le 20-05-2020 à 10:24:42
n°59819706
Serresjp
Posté le 20-05-2020 à 10:25:05  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


L'argent utilisé sert de coussin de sécurité
On peut le baisser mais il faudra aussi sacrifier cette couverture, tu veux aller vers le modèle US ?


 
 
On peut pas abaisser le coussin de sécurité à 40%?

n°59819728
incassable
Posté le 20-05-2020 à 10:26:49  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et la première et deuxième ?
 
après tout dépend de ce que l'on recherche dans l'investissement
 
la boîte qui a pleins d'espoirs mais dont presque tous les espoirs sont déjà dans le prix et donc à moins d'aller sur la lune, ca risque de faire pschittt
la boîte qui construit des voitures depuis longtemps, est en difficulté mais à prix massacré et qui a de bonnes possibilités de rebondir avec un nouveau PDG
 
 :o


 
tu bosses chez RNO ou quoi ?
 
si on doit regarder en europe je dirais PSA et BMW
VAG pourquoi pas, ils ont montré une belle resilience avec le diesel gate, du vrai too big to fail
 
aux US la je connais pas assez, mais entre GM et Ford j'ai une preference pour Ford.

n°59819731
stephaneF
Posté le 20-05-2020 à 10:26:56  profilanswer
 


 
C'est important pour le bien être des salariés de COGIP.  :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59819736
incassable
Posté le 20-05-2020 à 10:27:13  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

EU hardliners (Austria, Netherlands, Denmark & Sweden) to publish rival economic recovery fund plan post 3pm Paris Time


Le plan Franco allemand aura duré 2 jours :D


 
merci
 
au moins ca les aura fait sortir du bois

n°59819738
TechVal
Posté le 20-05-2020 à 10:27:17  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Crise du COVID ou pas, Exacompta Clairefontaine qui continue d'envoyer ses résultats annuels par la poste, une espèce de gros pavé d'1cm d'épaisseur en qualité supérieure alors que je possède que DEUX actions (200 balles) [:mirror]


J'ai eu la meme il y a quelques années (et que j'en avais en PEA).
Ca à achever de me convaincre que oui c'etait une action value avec de l'immo derriere, mais qu'ils étaient mal partit pour l'innovation...  
Pour le moment je ne me suis pas trompé, l'action ne fait que vivoter...

n°59819754
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-05-2020 à 10:29:35  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

 


On peut pas abaisser le coussin de sécurité à 40%?


Tu peux mais tu vas devoir aussi enlever d'un autre côté
Ta retraite, ton allocation chômage, etc

n°59819765
yohips83
Posté le 20-05-2020 à 10:30:57  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
On peut pas abaisser le coussin de sécurité à 40%?


 
Et 1an plus tard, t'auras l'amnésique du MEDEF qui proposera de baisser à 30% car c'est trop. Sauf que lui il s'en fous, il a les moyens de payer les soins avec son pognon et la retraite, il s'en balance avec son épargne.
 
Le même amnésique qui nous a vendu 1 ou 2M d'emploi selon son taux d'alcoolémie grâce au CICE. On les attend toujours.

n°59819774
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-05-2020 à 10:32:02  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

merci

 

au moins ca les aura fait sortir du bois


Les autres pays du Nord ont pas apprécié d'être mis au pied du mur par la France et l'Allemagne
C'est super mal joué de Merkel
Hâte de voir la contre mesure proposé

n°59819777
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-05-2020 à 10:32:13  profilanswer
 
n°59819779
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 20-05-2020 à 10:32:50  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


 
Et 1an plus tard, t'auras l'amnésique du MEDEF qui proposera de baisser à 30% car c'est trop. Sauf que lui il s'en fous, il a les moyens de payer les soins avec son pognon et la retraite, il s'en balance avec son épargne.
 
Le même amnésique qui nous a vendu 1 ou 2M d'emploi selon son taux d'alcoolémie grâce au CICE. On les attend toujours.


 
Mauvais topic  [:zytra]

n°59819782
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-05-2020 à 10:33:05  profilanswer
 

yohips83 a écrit :

 

Et 1an plus tard, t'auras l'amnésique du MEDEF qui proposera de baisser à 30% car c'est trop. Sauf que lui il s'en fous, il a les moyens de payer les soins avec son pognon et la retraite, il s'en balance avec son épargne.

 

Le même amnésique qui nous a vendu 1 ou 2M d'emploi selon son taux d'alcoolémie grâce au CICE. On les attend toujours.


Et les emplois que la restauration allait créer avec le taux à 5% :O

n°59819819
incassable
Posté le 20-05-2020 à 10:37:41  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


L'argent utilisé sert de coussin de sécurité
On peut le baisser mais il faudra aussi sacrifier cette couverture, tu veux aller vers le modèle US ?

 

tips: tu sais qu'il y a un milieu entre la France et les US ?
au hasard une bonne partie de l'europe du nord
ils sont si malheureux ?

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 20-05-2020 à 10:38:12
n°59819836
patrick_la​_mangouste
Posté le 20-05-2020 à 10:40:03  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

EU hardliners (Austria, Netherlands, Denmark & Sweden) to publish rival economic recovery fund plan post 3pm Paris Time


Le plan Franco allemand aura duré 2 jours :D


 
Aha grave c'est aussi ce que je me suis dit. L'allemagne qui veut s'acheter une conscience de gauche avant de prendre la presidence du conseil de l'UE au 1er juillet, et dessine sur un coin de table un cheque de 500 milliards pour faire rever les pays crasseux.
Les pays du sud vivent au dessus de leurs moyens et achetent leur paix sociale a grand coups de dette, pas bien compris pourquoi ca voulait pas rentrer dans le crane des dirigeants, techniquement ils ont peur de quoi ? pas etre reelus ?

n°59819845
raukoras
Posté le 20-05-2020 à 10:41:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

c'est avec ces charges que tu auras une retraite, estime toi heureux :D :o


Je sais qu'on est en grand WE ce soir, et donc équivalent à un trolldi, mais quand même....

 

Calcul rapide, en admettant que mes revenus ne bougent pas et que les règles de la retraite ne bougent pas.
En plaçant tout ce qui part dans le système de retraite dans un placement à 3%, je tiens 40 ans en me sortant une retraite équivalente.

 

36 ans si je sors à 67 ans.

 

Avec la réforme en cours, les chiffres sont encore plus en défaveur du système.

mood
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