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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59626617
corran
Posté le 28-04-2020 à 22:31:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Lapin va passer une sale journée demain :o

mood
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Posté le 28-04-2020 à 22:31:45  profilanswer
 

n°59626623
glandoll
Posté le 28-04-2020 à 22:32:35  profilanswer
 

ticola a écrit :


Tu hold cb de temps? Pour le stress, tu peux programmer tes ordres ?

 


Je débute, donc je fais probablement des erreurs de raisonnement. Mais je veux bien qu’on en discute on est là pour ça ;)

 

Les frais de courtage, par exemple, avec Degiro, tu payes 0,04% à chaque ordre c'est bien ça? Tu payes quoi d'autres à part les impôts? D'ailleurs les impôts, tu payes bien quand tu sors ton argent hors du PEA ?

 




Oubli pas la ttf

n°59626625
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 22:32:39  profilanswer
 

AMD -4,5% en After market
Encore une fois les opérateurs vendent la nouvelle de bons résultats
Google qui lui à des perspectives flou sur le reste de l'année +3,5%
 :pt1cable:


Message édité par gundam13 le 28-04-2020 à 22:33:40
n°59626626
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 22:32:40  profilanswer
 


 
On a AUCUNE idee si c'est le moment opportun de loucher un max, vraiment.
 
C'etait en tous les cas mon mindset en 2009/2010 : je reduisais mes depenses car j'etais moins confiant en l'avenir et au final je tolerais mal la sur volatilite d'une SUR exposition aux actions en %. Bref j'etais deja a mon budget de risque. Consommer en objets de luxe de valeur fut mon salut :jap: Montre, vin de garde, objets d'art... je partage mon opinion ici, aucun conseil en tant que tel :)

n°59626632
ticola
Posté le 28-04-2020 à 22:33:33  profilanswer
 

kokolukia a écrit :


Imaginons que ta stratégie fonctionne jusqu'au cycle 10 par exemple, ensuite le cours de l'action chute, à partir de quand vends tu et prends tu ta perte? Jamais car tu attends que ça remonte? Et si le cours ne revient jamais à son plus haut?


 
 
Je comprends cette phrase, mais si tu raisonnes ainsi, tu n’achètes jamais?
 
C'est une idée générale, après, si on affine, il faut compter le nombre de fois ou le delta apparaît et prendre une action dont la valeur actuelle est disons au milieu de son plus haut/bas historique?

n°59626671
WRC80
Posté le 28-04-2020 à 22:39:30  profilanswer
 

ticola a écrit :

 


Je comprends cette phrase, mais si tu raisonnes ainsi, tu n’achètes jamais?

 

C'est une idée générale, après, si on affine, il faut compter le nombre de fois ou le delta apparaît et prendre une action dont la valeur actuelle est disons au milieu de son plus haut/bas historique?


Ta réflexion est totalement biaisée par ta courte observation du marché en cette période de grande volatilité...

 

Sinon tu peux tenter la martingale au casino, t auras le même effet... commence avec 2€ sur le noir :jap:

n°59626686
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 22:40:52  profilanswer
 

Citation :

Discussions chez Uber pour licencier 20% des effectifs (The Information)


Le CTO s'en va également


Message édité par gundam13 le 28-04-2020 à 22:41:49
n°59626698
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 28-04-2020 à 22:42:07  profilanswer
 

Pourquoi ? la fed va soutenir le cours

n°59626720
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 22:44:47  answer
 

https://www.theengineer.co.uk/e-fan [...] cancelled/

 

Merde, l avion électrique n est pas un projet rentable ? Pourquoi donc ?

n°59626751
mdrlucky
Posté le 28-04-2020 à 22:48:50  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

News Bourso : Alibaba va investir 28 milliards de dollars pour ses activités de "cloud"
 
Rien de particulier sauf le montant : 28 Milliards, ça m’impressionne  :ouch:


C'est parce qu’il faut savoir décrypter.  
Le Cloud d'Alibaba c'est uen croissance de +56% yoy. Ils se focus dans le Cloud computing pour Rmb200 milliards sur 3 ans pour la R&D dans le "cloud operating systems, servers, chips, networks, and data centers".
Alibaba se situe déjà entre ce que font Tencent et Google dans le Cloud.
Les leaders sont Amazon (AWS), Microsoft (Azure) et Google dans l'ordre en terme de revenus.

mood
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Posté le 28-04-2020 à 22:48:50  profilanswer
 

n°59626761
ticola
Posté le 28-04-2020 à 22:50:30  profilanswer
 

WRC80 a écrit :


Ta réflexion est totalement biaisée par ta courte observation du marché en cette période de grande volatilité...
 
Sinon tu peux tenter la martingale au casino, t auras le même effet... commence avec 2€ sur le noir :jap:


 
C'est pour ça que j'en parle pour ne pas faire l'idiot sur les marchés  

n°59626769
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-04-2020 à 22:51:17  profilanswer
 

merde putain j'ai encore besoin d'une journée comme ca pour que 2/3 lignes repassent vertes et que je puisse dégager de la liquidité, mais ca va encore échouer prés du but, je le sens gros comme une maison :(...

 

ACA à 7,39 today, ca a été touché mais reparti à 7,26...
Ferrari à 151 est passé par 150 avant de retomber il y a quelques jours
AI à 128 était à 124... et pouf retour sur 115, bon là quasi 118

 

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 28-04-2020 à 22:56:20
n°59626774
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-04-2020 à 22:51:32  profilanswer
 

ticola a écrit :

 

Tu conserves jusqu'à que ça remonte, je n'ai pas parlé d'échelle de temps, justement, si on a un outil pour voir combien de fois le delta apparaît sur une période on peut choisir un delta avec une fréquence suffisamment élevé pour ne pas attendre trop longtemps entre 2 cycles.


Bonsoir.  [:mooms:1]
Tu as bien l'esprit du topic.  [:mafaldolf:4]
On est bon. Touche à rien [:ashkaran:8]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°59626776
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 22:51:49  profilanswer
 

Ferrari à été dégradé hier

n°59626778
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 22:52:04  profilanswer
 


 
A part quelques europeens, il faut admettre que pas grand monde a un vrai emballement pour l'electrification de l'aviation et ses couts afferents. La GRANDE majorite des humains sur cette planete veut surtout se deplacer partout pour pas cher.
Si ce genre de projet risque de mettre a mal Airbus au point de le mettre en danger, c'est une decision saine, meme si j'espere qu'ils garderont leur avance sur cette technologie le jour ou elle aura tout son sens economiquement parlant : baisse du cout des batteries notamment.

n°59626779
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-04-2020 à 22:52:08  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Ferrari à été dégradé hier


 
oui j'ai vu :/

n°59626789
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-04-2020 à 22:53:48  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

merde putain j'ai encore besoin d'une journée comme ca pour que 2/3 lignes repassent vertes et que je puisse dégager de la liquidité, mais ca va encore échouer prés du but, je le sens gros comme une maison :(...

 

ACA à 7,39 today, ca a été touché mais reparti à 7,26...
Ferrari à 151 est passé par 150 avant de retomber il y a quelques jours
AI à 128 était à 124... et pouf retour sur 115, bon là quasi 1180

 



Encore sur ACA, bordel déjà lors de mon arrivée en 2011  :lol:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°59626793
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 22:54:27  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

oui j'ai vu :/


Tu es tant bloqué que ça , tu avais un pru élevé ?

n°59626803
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-04-2020 à 22:54:48  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Encore sur ACA, bordel déjà lors de mon arrivée en 2011  :lol:


 
Et oui je l'aime :)
Note que je n'en avais pas depuis 2 ans, une éternité, mais j'ai acheté au début des soldes, bref market timing de maÿrde as usual  :o

n°59626807
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-04-2020 à 22:55:56  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Tu es tant bloqué que ça , tu avais un pru élevé ?


 
Non 151  :)

n°59626816
mdrlucky
Posté le 28-04-2020 à 22:56:46  profilanswer
 


 
A mon avis, il faut éviter une trop grande exposition aux banques européenes; je privilégierai les banques US.
Les banques EU ne considérent pas en one shot les NPL; les provisions passées par les banques US sont sans communes mesures par rapport à ce que vont passés dans leurs résultats 2020 les banques €U.  
Comme en 2009, les provisions font être lisées sur des années et la reprise sera lente versus les US.
Je vous invite à lire cette article qui est très très vrai.
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] p-with-u-s
 

n°59626818
Drax75
Posté le 28-04-2020 à 22:57:06  profilanswer
 

Setlel a écrit :

Achat de 20 QQQ@212 il y a quelques minutes sans trop conviction.


 
C'est cher  :o


---------------
FeedBack : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°59626820
ticola
Posté le 28-04-2020 à 22:57:45  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Bonsoir.  [:mooms:1]  
Tu as bien l'esprit du topic.  [:mafaldolf:4]  
On est bon. Touche à rien [:ashkaran:8]  


 
 [:aokiji] bah, OK, j'arrête les dégâts, je revends tout !!! Plus sérieusement, OK l'idée n'est pas bonne, pas la peine de le relever ainsi.
 
Par curiosité, combien de fois vous achetez et vendez la même action du cac40 sur l'année?

Message cité 4 fois
Message édité par ticola le 28-04-2020 à 23:01:26
n°59626841
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 23:00:51  profilanswer
 


Après si tu es pas pressé tu attends un peu

n°59626851
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-04-2020 à 23:02:57  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Après si tu es pas pressé tu attends un peu


 
clairement  :jap:

n°59626852
twrch
Posté le 28-04-2020 à 23:02:58  profilanswer
 

ticola a écrit :


 
J'aimerais trouver l'outil pour justement compter ce nombre de fois ou cela ce produit pour un delta défini.  


 
Si tu te limite vers le haut, tu perds toutes les plus values potentielles au dessus de ta limite, je pense que tu est obligé de suivre le cours régulièrement.  
Mais bon avec des frais très bas, ca vaut le coup de faire des allez retours en ce moment. (Et même avec des frais élevés)
 
J'ai pris une valeur de raffinerie Américaine sur le mois passé avec comme valeurs 6 et 8, le 23 Mars elle passe 6 , le 26 elle est à 8, le 1er elle retouche 6 et repasse à 8 le 27, donc deux opérations. Le problème c'est qu'elle à juste touché 8 la première fois donc pas sûr qu'il y aurait eu des acheteurs pour tes actions. Et maintenant elle est à 9. Avec un système rigide tu aurais vendu, en suivant tu aurais conservé.
 
Il faudrait ajuster les limites donc au final suivre les cours….Ou peut être le faire sur le pourcentage plutôt que la valeur.


---------------
Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.
n°59626864
-Patrick-
Posté le 28-04-2020 à 23:04:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Consommer en objets de luxe de valeur fut mon salut :jap: Montre, vin de garde, objets d'art... je partage mon opinion ici, aucun conseil en tant que tel :)


pourquoi un salut?
c'était le meilleur moment pour être chargé non?  :??:


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59626872
WRC80
Posté le 28-04-2020 à 23:06:08  profilanswer
 

ticola a écrit :

 

[:aokiji] bah, OK, j'arrête les dégâts, je revends tout !!! Plus sérieusement, OK l'idée n'est pas bonne, pas la peine de le relever ainsi.

 

Par curiosité, combien de fois vous achetez et vendez la même action du cac40 sur l'année?

 

Après tu peux tester avec une petite somme que tu es prêt à ne pas revoir pour te faire la main ?

 

Tente avec 100 balles et "amuses" toi... tu pourras tirer tes propres conclusions sans perte majeure. (Mais il faut garder à l esprit que depuis 1 mois nous sommes dans une période particulière qui ne reflète pas la volatilité habituelle)

n°59626876
Cosmik Rod​jeur
Posté le 28-04-2020 à 23:06:48  profilanswer
 

ticola a écrit :


 
 [:aokiji] bah, OK, j'arrête les dégâts, je revends tout !!! Plus sérieusement, OK l'idée n'est pas bonne, pas la peine de le relever ainsi.
 
Par curiosité, combien de fois vous achetez et vendez la même action du cac40 sur l'année?


Tu sais ici on fait les beaux mais on se fait défoncer par Monique qui a fait all in FDJ
Achète Total à 30, revend à 32, fais toi plaiz' [:vave1]
Au pire tu la garde et tu encaisseras les dividendes [:en reflet:6]

n°59626881
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 23:07:04  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

clairement :jap:


Ferrari je l'ai sur ma liste
Quand je reviendrais vraiment sur les marchés, pour en prendre :O

n°59626894
cascayunga
Posté le 28-04-2020 à 23:09:13  profilanswer
 

WRC80 a écrit :


 
Après tu peux tester avec une petite somme que tu es prêt à ne pas revoir pour te faire la main ?
 
Tente avec 100 balles et "amuses" toi... tu pourras tirer tes propres conclusions sans perte majeure. (Mais il faut garder à l esprit que depuis 1 mois nous sommes dans une période particulière qui ne reflète pas la volatilité habituelle)


Avec 100 balles il faudra plus d'amplitude de delta, les frais vont flinguer tous les arrêts retours

n°59626910
ironpanda
Posté le 28-04-2020 à 23:11:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Fais comme moi en 2009 ou actuellement : consomme. Par exemple la cote des Patek Philippe baisse actuellement, je viens de me prendre une Calatrava 5120.


5127 > 5120

n°59626911
WRC80
Posté le 28-04-2020 à 23:11:16  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Avec 100 balles il faudra plus d'amplitude de delta, les frais vont flinguer tous les arrêts retours


Je ne connais pas ses moyens... son argent de poche c'est ptet 1ke ou 10ke ? J en sais rien...

 

Je vais pas lui dire de commencer avec 10ke pour rentabiliser les frais sachant qu'il veut tenter "the technique" :o

n°59626913
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 23:11:55  answer
 

cascayunga a écrit :


Avec 100 balles il faudra plus d'amplitude de delta, les frais vont flinguer tous les arrêts retours


Ça dépend chez quel courtier.

n°59626914
mdrlucky
Posté le 28-04-2020 à 23:12:05  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Ferrari à été dégradé hier


J'en ai pas, je ne me tracasserai pas.
Le volume de vente ne devrait pas être si impacté que ça par le Covid. On pourrait tabler sur 10,3k véhicules cette année au lieu de 10,7k. Les ventes perdues devraient être reprises en début 2021 à mon avis. Ils bénéficient tout de même d'une clientèle passionnée.
Certes l'arret de la F1 c'est le plus gros risque; mais comme ils coupent les dépenses sur le design de chassis et leurs R&D pour 2020; les coût seront bien réduits.  
Concernant leur trésorerie, car comme toute entreprise, elle se trouve en cash burn, elle a la change d'avoir quelques lignes de crédit auprés de plusieurs banques.

n°59626915
gerard bou​chard
Posté le 28-04-2020 à 23:12:19  profilanswer
 

ticola a écrit :


 
 [:aokiji] bah, OK, j'arrête les dégâts, je revends tout !!! Plus sérieusement, OK l'idée n'est pas bonne, pas la peine de le relever ainsi.
 
Par curiosité, combien de fois vous achetez et vendez la même action du cac40 sur l'année?

Sur environ six titres et une durée de 4 ans, j'ai dû vendre trois fois une ligne. Donc 0.12 fois pour ta question.

n°59626917
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 28-04-2020 à 23:12:49  profilanswer
 

C'est marrant j'ai investi sur 3 valeurs du CAC 40 que j'estime peu impactées par le coronavirus, en mode stock picking :
- Danone : pas de sujet pour moi, on est dans la pyramide de maslow, les besoins vitaux
- Sanofi : la santé, peu d'impact d'ailleurs leur résultat Q1 est en croissance
Orange : l'état certes mais une des rares entreprises qui n'a pas touché à ses objectifs et peu impacté par le covid
 
Aujourd'hui elles baissent toutes dans des proportions équivalentes à la hausse du cac 40.  
 
Concrètement des entreprises qui alertent sur leurs résultats et l'année à venir montent, celles pour qui ce n'est pas un sujet et sans alerte baissent. C'est quoi le message du marché qui price tout et qui est omniscient ?

Message cité 3 fois
Message édité par Danounours92 le 28-04-2020 à 23:14:33
n°59626923
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 23:13:29  profilanswer
 

mdrlucky a écrit :


J'en ai pas, je ne me tracasserai pas.
Le volume de vente ne devrait pas être si impacté que ça par le Covid. On pourrait tabler sur 10,3k véhicules cette année au lieu de 10,7k. Les ventes perdues devraient être reprises en début 2021 à mon avis. Ils bénéficient tout de même d'une clientèle passionnée.
Certes l'arret de la F1 c'est le plus gros risque; mais comme ils coupent les dépenses sur le design de chassis et leurs R&D pour 2020; les coût seront bien réduits.
Concernant leur trésorerie, car comme toute entreprise, elle se trouve en cash burn, elle a la change d'avoir quelques lignes de crédit auprés de plusieurs banques.


J'ai pas peur pour eux, ça devrait aller

n°59626931
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 23:14:30  answer
 

Danounours92 a écrit :

C'est marrant j'ai investi sur 3 valeurs du CAC 40 que j'estime peu impactées par le coronavirus, en mode stock picking :
- Danone : pas de sujet pour moi, on est dans la pyramide de maslow, les besoins vitaux
- Sanofi : la santé, peu d'impact d'ailleurs leur résultat Q1 est en croissance
Orange : l'état certes mais une des rares entreprises qui n'a pas touché à ses objectifs et peu impactés voir le covid
 
Aujourd'hui elles baissent toutes dans des proportions équivalentes à la hausse du cac 40.  
 
Concrètement des entreprises qui alertent sur leurs résultats et l'année à venir montent, celles pour qui ce n'est pas un sujet et sans alerte baisse. C'est quoi le message du marché qui price tout et qui est omniscient ?


Les deux autres je ne sais pas, mais Sanofi a déjà rattrapé quasi-intégralement la chute liée au Covid. Non-sujet.

n°59626934
cascayunga
Posté le 28-04-2020 à 23:14:36  profilanswer
 

WRC80 a écrit :


Je ne connais pas ses moyens... son argent de poche c'est ptet 1ke ou 10ke ? J en sais rien...
 
Je vais pas lui dire de commencer avec 10ke pour rentabiliser les frais sachant qu'il veut tenter "the technique" :o


Oui, je disais plus ça pour lui que pour toi :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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