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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59621574
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-04-2020 à 16:00:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ironpanda a écrit :

La spéculation des Bettencourt dans Sanofi [:rofl]
 
Ça doit être du Buy & Hold


 
B&H depuis les 70's oui  :D
 
Renfort au début des années 2000 pour les protéger d'une OPA de Pfizer. Grosse spéculation oui.

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 28-04-2020 à 16:05:12
mood
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Posté le 28-04-2020 à 16:00:52  profilanswer
 

n°59621621
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 16:02:10  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Alors là, il dit qu'il voit pas le rapport... Dans le contexte, c'était à prévoir. Et effectivement il y a une forme d'indécence là-dedans.
 
Et après, ça s'étonne de voir le peuple descendre dans la rue avec des fourches hein...


 
La situation française est tout à fait unique à ce sujet tu sais : dans tous les pays où la retraite est par capitalisation, l'intérêt des retraités et des actifs qui épargnent pour leur retraite (c'est à dire la majorité de la population) est aligné avec celui des investisseurs : il faut que les entreprises versent des dividendes OU reinvestissent leurs profits dans davantage de croissance. Aux US, il y a d'ailleurs eu des associations de défense de retraités qui hurlaient pour MAINTENIR les dividendes afin de défendre la retraite de ses membres.
 
En France les dividendes sont perçus comme de l'argent immonde, indu. Alors que c'est similaire au résultat net de charges d'un bailleur qui percoit des loyers d'un appartement franchement. Si Sanofi arretait son dividende, l'action chuterait fortement, très logiquement et ensuite quoi ? L'entreprise serait plus fragile pour être rachetée à vil prix par un groupe américain ou chinois. Mais ça ne changerait rien fondamentalement. C'est un peu comme l'ISF, c'est davantage un symbole anti-riches qu'autre chose et souligne l'incompréhension économique de la majorité des français.
 
Ou alors, plus embetant, la VRAIE envie de socialisme/communisme de la part de français qui ne sont toujours pas résignés au fait que nous sommes dans un monde capitaliste libéral et que ne nous sommes pas en mesure de changer les règles car nous sommes trop petit et trop faible avec une Europe désunie. Donc tout ce qui est en faveur du capitalisme libéral est critiqué.

n°59621642
patrick_la​_mangouste
Posté le 28-04-2020 à 16:02:52  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


J en ai marre des lowIQ


 
La CGT est dans son role... j'imagine.
Marrant comme la gauche a pris Blackrock en grippe, d'ailleurs j'ai pas bien compris le lien entre BlackRock et speculation ? Au final on peut reprocher a black rock son hegemonie, le fait qu'elle soit presente avec beaucoup de pouvoir a l'AG de beaucoup trop d'entreprises sensees etre concurrentes, pour la speculation par contre, je pense pas specialement que ce soit ce genre de fond qui fasse mal a l'economie par ce biais.
 
Dans l'absolu, la CGT regrette que BR gagne de l'argent pour le compte de ses clients, et en meme temps refuse par tous les moyens possibles et imaginables que les francais capitalisent chez eux... J'ai du mal a comprendre la posture.

n°59621675
Serresjp
Posté le 28-04-2020 à 16:04:12  profilanswer
 

Drax75 a écrit :

Le S&P500 monte, le Nasdaq monte, le CAC monte
Mais le LQQ monte pas va savoir pourquoi

 

Kiwai va te tuer :o

 

Non mais pour suivre le LQQ, il faut pas simplement suivre le nasdaq à l'instant T.
Il faut regarder l'indice XNDXNNRL, qui lui baisse actuellement. C'est cet indice que le LQQ réplique.
Et cet indice fait actuellement -0,24 %. Il devrait logiquement faire Nasdaq X 2 soit 1,50 %
A voir d'ici quelques heures si il se corrige.
Pour suivre le XNDXNNRL et le LQQ depuis des semaines, c'est très fréquent ces différences. Mais l'indice
va rattraper le nasdaq comme il faut no worries.

 

J'ai souvent remarqué que le XNDXNNRL surperforme parfois trop le nasdaq, donc il y a des jours où il se corrige, et vice-versa.

 

Edit : et c'est aussi du aux heures de cotations US/EUR :o mais pour simplifier le truc, le LQQ faut le regarder sur un plus long terme (une semaine) plutot que sur une base journalière

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 28-04-2020 à 16:15:13
n°59621700
SaucissonM​asque
Posté le 28-04-2020 à 16:04:50  profilanswer
 


Héhé j'ai vu des vieux faire la queue pour aller acheter des tickets de jeu !

n°59621717
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 16:05:40  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
B&H depuis les 70's oui  :D
 
Renfort au début des années 2000 pour les protéger d'un rachat de Pfizer. Grosse spéculation oui.


 
Les Bettencourt tout comme la plupart des grandes familles que je conseillais investissent via des SMA pour masquer leur nom en direct. SMA géré par Blackrock, GS, JPM, Amundi...
Les seules fois où tu vois en clair les noms de grandes familles c'est soit car ils étaient actionnaires familiaux historiques soit parce que précisement c'était une opération de sauvetage un peu médiatique où ils arrivent comme des chevaliers blancs. Là ils apparaissent notamment car effectivement ils avaient defendu comme une OPA de Pfizer... précisement car la politique de dividende Sanofi était completement naze avant cela à cause des syndicats... 20 ans passent vite je sais bien mais quand même, venir critiquer cela c'est vraiment risible.

n°59621791
ironpanda
Posté le 28-04-2020 à 16:08:29  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Héhé j'ai vu des vieux faire la queue pour aller acheter des tickets de jeu !


 
La fdj qui vante "l'achat de complément" à chaque Loto et Euromillions :sol:
 
L'expression parfaite pour les gens qui iront acheter leur loto en complément de leurs masques CRI "concentré de technologie réalisé avec nos équipes dans le monde entier" [:mafaldolf:4]

n°59621857
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 16:11:35  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :


 
La CGT est dans son role... j'imagine.
Marrant comme la gauche a pris Blackrock en grippe, d'ailleurs j'ai pas bien compris le lien entre BlackRock et speculation ? Au final on peut reprocher a black rock son hegemonie, le fait qu'elle soit presente avec beaucoup de pouvoir a l'AG de beaucoup trop d'entreprises sensees etre concurrentes, pour la speculation par contre, je pense pas specialement que ce soit ce genre de fond qui fasse mal a l'economie par ce biais.
 
Dans l'absolu, la CGT regrette que BR gagne de l'argent pour le compte de ses clients, et en meme temps refuse par tous les moyens possibles et imaginables que les francais capitalisent chez eux... J'ai du mal a comprendre la posture.


 
On peut critiquer la CGT mais ils sont plutôt cohérents je trouve. Selon eux :
 
1/ Les salaires doivent être beaucoup élevés pour les employés de base et beaucoup plus bas pour les employés top exec, bref ecraser très largement la pyramide des salaires.
2/ Les salaires doivent permettre de vivre dignement avec un seul salaire par foyer, comme en 1950
3/ Les avantages des salariés doivent progresser : plus de vacances, moins de travail, moins de responsabilité individuelle
4/ L'épargne doit être modérée : toute "sur" épargne doit être rendue à l'Etat, donnée à des associations  ou utilisée pour avoir plus d'enfants. Une épargne abondante est le signe qu'il y a de la marge pour taxer davantage et améliorer les avantages des salariés et la qualité des services publics.
 
Bref ils visent un régime socialiste/communiste ultra protecteur, traditionnel et anti-competitivité que ce soit pour les entreprises ou les individus. Je ne trouve pas ça ridicule, et même si ce ne sont pas mes idées je les respecte.  
 
Le problème c'est que mettre en place une societé avec ses propres règles implique une societé qui peut vivre en autarcie du reste du monde, qui est independante. Ce qui était à peu pres le cas de la France en sortie de guerre, ce qui est radicalement différent en 2020 car nous avons largement chuté à tous les niveaux et sommes uniquement un petit satellite chachuté par les grands de ce monde. Ces idées n'auraient un sens QUE si par exemple on fédérait l'Europe au format URSS avec une grande coalition ouvrière pan-européenne. Il y a beaucoup trop d'influence américaine et chinoise en Europe pour que cela arrive selon moi.

n°59621879
falagar-87
Posté le 28-04-2020 à 16:12:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

La situation française est tout à fait unique à ce sujet tu sais : dans tous les pays où la retraite est par capitalisation, l'intérêt des retraités et des actifs qui épargnent pour leur retraite (c'est à dire la majorité de la population) est aligné avec celui des investisseurs : il faut que les entreprises versent des dividendes OU reinvestissent leurs profits dans davantage de croissance. Aux US, il y a d'ailleurs eu des associations de défense de retraités qui hurlaient pour MAINTENIR les dividendes afin de défendre la retraite de ses membres.
 
En France les dividendes sont perçus comme de l'argent immonde, indu. Alors que c'est similaire au résultat net de charges d'un bailleur qui percoit des loyers d'un appartement franchement. Si Sanofi arretait son dividende, l'action chuterait fortement, très logiquement et ensuite quoi ? L'entreprise serait plus fragile pour être rachetée à vil prix par un groupe américain ou chinois. Mais ça ne changerait rien fondamentalement. C'est un peu comme l'ISF, c'est davantage un symbole anti-riches qu'autre chose et souligne l'incompréhension économique de la majorité des français.
 
Ou alors, plus embetant, la VRAIE envie de socialisme/communisme de la part de français qui ne sont toujours pas résignés au fait que nous sommes dans un monde capitaliste libéral et que ne nous sommes pas en mesure de changer les règles car nous sommes trop petit et trop faible avec une Europe désunie. Donc tout ce qui est en faveur du capitalisme libéral est critiqué.


 
Comprenons-nous bien. Je pense que je comprends plutôt bien les tenants et aboutissants de la problématique de la création de richesse, avec 15 ans d'expérience des marchés.
 
Ca ne m'empêche pas de ne pas voir le fossé incroyable entre ceux qui se croient l'élite et ceux qui finissent par les considérer comme des parasites. Quand je lis "lowIQ", j'avoue, ça me hérisse : ça prouve juste que celui qui se croit HPC (haut potentiel cognitif) n'est pas plus capable que celui qu'il critique de se mettre à sa place. C'est terrifiant, ramené à l'échelle d'une société comem SANOFI, qu'il n'y ait pas eu un membre de l'élite pour voir venir cela. Pas sûr que l'image de la pharma et du monde de l'investissement en sorte gagnante sur le moyen terme... Nous allons vers un monde où les difficultés financières vont s'accroître pour beaucoup. L'histoire a montré que le peuple se souvient toujours de ces "maladresses" (et en disant ça je reste poli, ce n'est pas le mot qui me vient à l'esprit en premier).
 
Et sinon, non, nous ne sommes pas dans un environnement capitaliste libéral. Les USA oui. L'Europe, non. Nous sommes juste une économie de marché basée sur la consommation, très peu libérale, mais très capitalistique. Historiquement, ces situations conduisent aux révoltes.


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°59621908
falagar-87
Posté le 28-04-2020 à 16:13:39  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :

Dans l'absolu, la CGT regrette que BR gagne de l'argent pour le compte de ses clients, et en meme temps refuse par tous les moyens possibles et imaginables que les francais capitalisent chez eux... J'ai du mal a comprendre la posture.


 
C'est pas compliqué : Essaies de capitaliser avec un SMIC + un mi-temps, et 2 enfants à élever.


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
mood
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Posté le 28-04-2020 à 16:13:39  profilanswer
 

n°59621963
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 28-04-2020 à 16:16:14  profilanswer
 
n°59621974
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 16:16:56  answer
 

Ecart de perf entre S&P et Nasdaq aujourdhui.. assez rare pour le souligner

n°59621976
evildeus
Posté le 28-04-2020 à 16:17:00  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Tu sais combien de temps sur les précédentes crises les points bas ont été touchés ?
Lé niveau à chaque fois quoi
Le CAC a repris 2% ça y est c'est le V
 [:moonblood21:2]  


Nasdaq -2.4% ytd (mini -23.5)
SP -10.1% ytd (mini -30.7)
 
Pour le Nasdaq en tout cas, c'est comme si il n'y  [:tahitiflo2]  
 

n°59622027
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 28-04-2020 à 16:19:11  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

 

C'est pas compliqué : Essaies de capitaliser avec un SMIC + un mi-temps, et 2 enfants à élever.


Ce sont des choix de vie hein. C'est pas la faute à ceux qui peuvent, ni à ceux qui reversent


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°59622112
n0b0dy
Posté le 28-04-2020 à 16:23:20  profilanswer
 


falagar-87 a écrit :


 
C'est pas compliqué : Essaies de capitaliser avec un SMIC + un mi-temps, et 2 enfants à élever.


 
[:mme michu:4]  
Peut-on avoir la chronologie des événements, études, passage à mi-temps, grossesses?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°59622148
ironpanda
Posté le 28-04-2020 à 16:25:39  profilanswer
 


Ya des banques qui s'attendent pas à une "augmentation du coût du risque" en ce moment ? [:d@emon_666:3]


Message édité par ironpanda le 28-04-2020 à 16:26:02
n°59622161
n0b0dy
Posté le 28-04-2020 à 16:26:07  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Qui sont les vrais ici qui sont short SP500 ? :o


 

gundam13 a écrit :


C'est trop risqué d'en prendre maintenant


 

gundam13 a écrit :


 
 
Sur le CAC et les marchés US
On est sur les niveaux charnières, être Bear oui mais ça empêche pas de garder son cerveau :O  


 

gundam13 a écrit :


Tu sais combien de temps sur les précédentes crises les points bas ont été touchés ?
Lé niveau à chaque fois quoi
Le CAC a repris 2% ça y est c'est le V
 [:moonblood21:2]  


 
 
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs  [:basongwe:1]  
 
Ça pose pas beaucoup les baloches après des centaines de pages de discours bear [:transbear]  
 
Simple constat dans le plus grand des réspé. Je n’ai rien contre l’atrophie des gonades.  [:super victor]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°59622178
ironpanda
Posté le 28-04-2020 à 16:27:16  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
 
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs  [:basongwe:1]  
 
Ça pose pas beaucoup les baloches après des centaines de pages de discours bear [:transbear]  
 
Simple constat dans le plus grand des réspé. Je n’ai rien contre l’atrophie des gonades.  [:super victor]


 
Eugneugneu les banques centrales eugneugneu marche cheate eugneugneu argent public brrrrrr

n°59622228
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 16:29:39  answer
 

Mon portefeuille GAFM qui prend cher aujourd'hui [:clooney19]

n°59622257
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 16:31:01  answer
 

Tesla qui s'est cogné la tête sur les 800$  [:sterperson:1] Et attention, CHUTE MESDAMES ET MONSIEURS CHUTE! [:sterperson:2]  
Sans gravité on l’espère mais ça a tapé [:toutsec:5]  
Il faut dire qu'elle tenait un rythme effrénée depuis peu  [:sterperson]

n°59622260
burnout62
Posté le 28-04-2020 à 16:31:07  profilanswer
 

CAC40 : hausse rugissante pour des motifs connus des initiés

 

28/04/2020 | 15:39

 

(CercleFinance.com) - Splendide exemple de délit d'initié qui se solde par une hausse ahurissante de +4,7% en 12 heures de cotations prises en continu, dans des volumes même pas dignes d'un '15 août' (aucune 'grosse main ne ramasse de de papier' avec à peine 3,5MdsE échangés depuis lundi matin) et rattachée à aucun 'élément d'actualité'.

 

Donc, les rares acheteurs 'savent', et en face, tout le monde a identifié 'l'algo funiculaire' enclenché lundi matin : tous les ordres de vente ont été purgés des carnets.
On ne se met pas en face de la banque centrale et des banques qui orchestrent 'sur ordre' un tel mouvement.

 

Tous les arguments 'rationnels' (déconfinement, reprise économique imminente et vigoureuse) ne sont que du 'story telling'.

 

Ce qui apparaît en revanche très clair, c'est que l'objectif du jour est de fermer le 'gap' des 4.603Pts du 6 mars et des 12.527 sur le CAC40 'GR', ce qui est chose fait depuis 14H25 très exactement.

 

L'Euro-Stoxx50 s'envole de +2,3% à 2.950 et tous les traders pensent que 'ça va à 3.000'... même s'il n'y a pas l'ombre du justification: le 'FOMO' tient lieu de raisonnement et d'impératif catégorique.
A Wall Street, les indices US s'en vont vers une hausse de +1,5% à +2% et vont pulvériser leurs 'plus hauts' du mois d'avril.

 

Ceux qui 'payent' connaissent forcément la véritable raison et l'envolée des valeurs bancaires (+6% en moyenne) nous indique déjà que le 'pot au rose' se situe au niveau des annonces des banques centrales, la FED dès mercredi soir, la BCE jeudi vers 13H30.

 

La FED pourrait annoncer qu'elle 'réfléchit' aux avantages et inconvénients des taux négatifs, la BCE qu'elle va prendre le contrôle total de la courbe de taux, 'à la japonaise' en achetant tout, aussi longtemps que nécessaire.

 

Tout comme au Japon depuis 4 ans, le marché de taux en tant que 'marché' serait définitivement aboli au profit d'une chambre d'enregistrement de prix administrés.
La BCE s'étant autorisé il y a une semaine l'achat de n'importe quel instrument obligataire mal noté, de type catégorie spéculative ou pire (Junk), elle abolit également le 'risque' sur le segment 'corporate': la notion de 'marché' y vole également en éclat.

 

Il ne reste plus pour la BCE qu'une étape à franchir: l'achat d'ETF 'actions' (comme la banque du Japon) et le compartiment passera à son tour en mode 'administré'... une perspective qui -par anticipation- comble d'aise les investisseurs en zone Euro.
S'il n'y a plus de croissance, plus de dividendes, plus de visibilité à 12 ou 18 mois, c'est beaucoup trop dangereux de laisser le 'marché' tenter de réévaluer la situation et le prix des actifs... mieux vaut supprimer purement et simplement les mécanismes séculaires de fixation des prix et l'annoncer clairement mercredi ou jeudi. 

 

Les investisseurs surveilleront aujourd'hui l'indice de confiance des consommateurs américains établi par le Conference Board, mais cela n'aura aucune importance même si une chute de grande ampleur semble inévitable au vu des enquêtes PMI et de l'indice de l'Université du Michigan publiés la semaine dernière.

 

Une chute historique, c'est d'ailleurs ce qu'il s'est produit se matin pour l'indice de confiance des ménages. En avril 2020, avec la crise sanitaire, la confiance des ménages français dans la situation économique chute ainsi fortement au vu de l'indicateur synthétique de l'Insee. Celui-ci perd huit points pour tomber de 103 à 95, soit sa plus forte baisse depuis la création de l'enquête en 197.

 

La proportion de ménages estimant qu'il est opportun de faire des achats importants chute lourdement, le solde correspondant perdant 43 points à -56, et le solde d'opinion des ménages relatif à leur situation financière future diminue très fortement, perdant 15 points... mais les valeurs restent très supérieures aux planchers touchés fin 2011 ou mi-2013. 

 

Dans l'actualité des valeurs, les banques anticipent manifestement des annonces fortes, voire historiques, comme l'abolition du risque de fragmentation des rendements entre les dettes européennes et le soutien 'no limit' aux dettes 'coporate': BNP Paribas s'envole de +8,5%, Crédit Agricole de +7,5%.

 

Capgemini (+8,3%) annonce avoir réalisé au premier trimestre 2020 un chiffre d'affaires de 3.547 millions d'euros, en hausse de 3,1% à taux de changes courants, de 2,3% à taux de change constants et de 2% en organique par rapport au même trimestre de 2019.

 

Le groupe d'électronique Thales publie un chiffre d'affaires du premier trimestre 2020 de 3.899 millions d'euros, en hausse de 16% à données publiées, et en baisse de 4,7% à périmètre et taux de change constants.

 

Atos indique que deux des supercalculateurs les plus puissants de France, basés sur sa plateforme BullSequana, fournissent une grande partie de leurs ressources de calcul à des équipes de recherche européennes participant à la lutte contre le Covid-19.

 

https://m.zonebourse.com/actualite- [...] -30487762/


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°59622267
Glouglouto​n
Posté le 28-04-2020 à 16:31:28  profilanswer
 


 
 
T'inquiètes tu prendra l 'habitude

n°59622311
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 16:32:54  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Et sinon, non, nous ne sommes pas dans un environnement capitaliste libéral. Les USA oui. L'Europe, non. Nous sommes juste une économie de marché basée sur la consommation, très peu libérale, mais très capitalistique. Historiquement, ces situations conduisent aux révoltes.


 
Je ne partage pas completement ton analyse ; ce que tu écris était vrai dans les 90s mais l'Europe a rapidement progressé vers une économie capitaliste libérale dans la plupart des pays d'Europe : Autriche, Pologne, Norvège, UK, Irelande, Luxembourg, Suisse... Même la France a beaucoup avancé dans cette direction ces dernières 20 années.
 
Là où je te rejoins c'est qu'effectivement les pays latins se révoltent beaucoup plus facilement que les pays saxons et eux même plus facilement que les pays nés d'immigration multi culturelle (US, Australie) ou évidemment les pays très autoritaires comme la Chine ou l'Inde dans une certaine mesure.
 
On est un peu pris en tenaille entre la quasi obligation de faire toujours plus de capitalisme libéral pour rester dans la course mondiale, tenter de garder nos jeunes en Europe, tenter de garder une certaine indépendance malgré la pression US/Chine,.... et en même temps notre population n'est pas du tout prete à ça et ne VEUT PAS de ces règles de jeu, notamment en France/Italie/Espagne/Grèce. Pas simple sincèrement.

n°59622322
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 16:33:27  answer
 

Glouglouton a écrit :


 
 
T'inquiètes tu prendra l 'habitude


 
Temporaire, une petite pause avant les résultats [:babyboomeuse:4]

n°59622372
SaucissonM​asque
Posté le 28-04-2020 à 16:36:17  profilanswer
 

Lookoom, tu penses quoi de l'évolution des marchés ces derniers jours ?
C'est quand même particulier :o

n°59622418
evildeus
Posté le 28-04-2020 à 16:38:16  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
C'est pas compliqué : Essaies de capitaliser avec un SMIC + un mi-temps, et 2 enfants à élever.


Heu faut pas exagerer hein, personnellement je connais des gens gagnant 200 euros par mois et qui capitalisent donc c'est aussi une question de choix :o. En plus il y a plein d'aide en France donc faut pas uniquement se plaindre  :o  

n°59622492
Awaer
Posté le 28-04-2020 à 16:41:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La situation française est tout à fait unique à ce sujet tu sais : dans tous les pays où la retraite est par capitalisation, l'intérêt des retraités et des actifs qui épargnent pour leur retraite (c'est à dire la majorité de la population) est aligné avec celui des investisseurs : il faut que les entreprises versent des dividendes OU reinvestissent leurs profits dans davantage de croissance. Aux US, il y a d'ailleurs eu des associations de défense de retraités qui hurlaient pour MAINTENIR les dividendes afin de défendre la retraite de ses membres.
 
En France les dividendes sont perçus comme de l'argent immonde, indu. Alors que c'est similaire au résultat net de charges d'un bailleur qui percoit des loyers d'un appartement franchement. Si Sanofi arretait son dividende, l'action chuterait fortement, très logiquement et ensuite quoi ? L'entreprise serait plus fragile pour être rachetée à vil prix par un groupe américain ou chinois. Mais ça ne changerait rien fondamentalement. C'est un peu comme l'ISF, c'est davantage un symbole anti-riches qu'autre chose et souligne l'incompréhension économique de la majorité des français.
 
Ou alors, plus embetant, la VRAIE envie de socialisme/communisme de la part de français qui ne sont toujours pas résignés au fait que nous sommes dans un monde capitaliste libéral et que ne nous sommes pas en mesure de changer les règles car nous sommes trop petit et trop faible avec une Europe désunie. Donc tout ce qui est en faveur du capitalisme libéral est critiqué.


 
Dans certaines COGIP y'a un pourcentage élevé de personnes qui veulent déjà pas prendre l'abondement. Y'a du boulot encore mais bon l'immobilier ça parle à tous contrairement aux marchés boursiers.

n°59622528
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 28-04-2020 à 16:43:02  profilanswer
 

Citation :

personnellement je connais des gens gagnant 200 euros par mois et qui capitalisent


 
What ?

n°59622566
Threal
Posté le 28-04-2020 à 16:45:06  profilanswer
 

CercleFinance.com c'est un mec de boursorama qui a créé son blog ? [:frogaski62]  
C'est le même discours avec implications de phénomènes paranormaux. [:lxl ihsahn lxl:1]

n°59622584
brosswood
Posté le 28-04-2020 à 16:45:46  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Citation :

personnellement je connais des gens gagnant 200 euros par mois et qui capitalisent


 
What ?


 
Il a pas précisé le pays. :o

n°59622589
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 16:45:57  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Lookoom, tu penses quoi de l'évolution des marchés ces derniers jours ?
C'est quand même particulier :o


 
Euphorie un peu inquietante mais la réalité que l'impact de la baisse des taux + les aides en $t + l'avantage structurel que les grandes entreprises cotées vont avoir vs. les PME ratiboisées soutient TRES fortement les cours.
 
Le fait que beaucoup d'investisseurs sont persuadés qu'il va y avoir une énorme rechute cet été est le meilleur argument pour que cette rechute n'ait pas lieu. Je serai inquièt quand on lira un peu partout que la reprise est là et que les marchés ont passé la tempête. Une fois les gens prudent/inquiets convertis à l'optimisme, alors les marchés seront mûrs pour rechuter très fortement :D  
 
Ce que j'observe en off est surtout une domination insolente de la Tech US sur le monde entier dans le monde d'après. Et des jeunes eduqués toujours plus attirés par quitter la France pour être bien payés ailleurs.

n°59622601
sim0uss
Posté le 28-04-2020 à 16:46:35  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Ca ne m'empêche pas de ne pas voir le fossé incroyable entre ceux qui se croient l'élite et ceux qui finissent par les considérer comme des parasites. Quand je lis "lowIQ", j'avoue, ça me hérisse : ça prouve juste que celui qui se croit HPC (haut potentiel cognitif) n'est pas plus capable que celui qu'il critique de se mettre à sa place. C'est terrifiant, ramené à l'échelle d'une société comem SANOFI, qu'il n'y ait pas eu un membre de l'élite pour voir venir cela. Pas sûr que l'image de la pharma et du monde de l'investissement en sorte gagnante sur le moyen terme...


 
Mais tu penses que les mecs n'attendaient pas le chiffon rouge de la CGt ? Ça veut pas dire qu'ils doivent y accorder une quelconque importance.
 
Et" L'image des pharmas", lol, ces escrocs inventeur du sida et qui nous obligent à nous vacciner  [:r3g]

n°59622608
kras$
Les 4 Pas
Posté le 28-04-2020 à 16:47:00  profilanswer
 

Airbus +4.5%  [:alain doux-lilas:4]  
 
Au dessus du niveau pré-annonce de ce WE  [:alain doux-lilas:4]


---------------
"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"
n°59622618
evildeus
Posté le 28-04-2020 à 16:47:32  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Citation :

personnellement je connais des gens gagnant 200 euros par mois et qui capitalisent


 
What ?


J'ai pas dit en France (ou l'age :p).  :whistle:  
 
Quand j’étais étudiant (fin 90) je vivais avec 500 euros/ mois, sans aide, et j'avais toujours une petite épargne mensuelle. Bien sur, je sortais pas tous les soirs, et je mangeais pas de la viande du boucher matin/midi et soir.  Apres, si on n'accepte pas ces choix de vie, c'est toujours facile d’être envieux du voisin.

n°59622727
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 16:53:52  answer
 

sim0uss a écrit :


 
Mais tu penses que les mecs n'attendaient pas le chiffon rouge de la CGt ? Ça veut pas dire qu'ils doivent y accorder une quelconque importance.
 
Et" L'image des pharmas", lol, ces escrocs inventeur du sida et qui nous obligent à nous vacciner  [:r3g]


 
[:donaldforpresident:8]

n°59622755
le pote
Day ON
Posté le 28-04-2020 à 16:55:05  profilanswer
 

J'aime bien ton ton de cet article :D
https://www.abcbourse.com/marches/c [...] ies_502165
 
CAC40: hausse rugissante pour des motifs connus des initiés
 

Citation :

(CercleFinance.com) - Splendide exemple de délit d'initié qui se solde par une hausse ahurissante de +4,7% en 12 heures de cotations prises en continu, dans des volumes même pas dignes d'un '15 août' (aucune 'grosse main ne ramasse de de papier' avec à peine 3,5MdsE échangés depuis lundi matin) et rattachée à aucun 'élément d'actualité'.
 
Donc, les rares acheteurs 'savent', et en face, tout le monde a identifié 'l'algo funiculaire' enclenché lundi matin : tous les ordres de vente ont été purgés des carnets.
On ne se met pas en face de la banque centrale et des banques qui orchestrent 'sur ordre' un tel mouvement.
 
Tous les arguments 'rationnels' (déconfinement, reprise économique imminente et vigoureuse) ne sont que du 'story telling'.
 
Ce qui apparaît en revanche très clair, c'est que l'objectif du jour est de fermer le 'gap' des 4.603Pts du 6 mars et des 12.527 sur le CAC40 'GR', ce qui est chose fait depuis 14H25 très exactement.
 
L'Euro-Stoxx50 s'envole de +2,3% à 2.950 et tous les traders pensent que 'ça va à 3.000'... même s'il n'y a pas l'ombre du justification: le 'FOMO' tient lieu de raisonnement et d'impératif catégorique.
A Wall Street, les indices US s'en vont vers une hausse de +1,5% à +2% et vont pulvériser leurs 'plus hauts' du mois d'avril.
 
Ceux qui 'payent' connaissent forcément la véritable raison et l'envolée des valeurs bancaires (+6% en moyenne) nous indique déjà que le 'pot au rose' se situe au niveau des annonces des banques centrales, la FED dès mercredi soir, la BCE jeudi vers 13H30.
 
La FED pourrait annoncer qu'elle 'réfléchit' aux avantages et inconvénients des taux négatifs, la BCE qu'elle va prendre le contrôle total de la courbe de taux, 'à la japonaise' en achetant tout, aussi longtemps que nécessaire.
 
Tout comme au Japon depuis 4 ans, le marché de taux en tant que 'marché' serait définitivement aboli au profit d'une chambre d'enregistrement de prix administrés.
La BCE s'étant autorisé il y a une semaine l'achat de n'importe quel instrument obligataire mal noté, de type catégorie spéculative ou pire (Junk), elle abolit également le 'risque' sur le segment 'corporate': la notion de 'marché' y vole également en éclat.
 
Il ne reste plus pour la BCE qu'une étape à franchir: l'achat d'ETF 'actions' (comme la banque du Japon) et le compartiment passera à son tour en mode 'administré'... une perspective qui -par anticipation- comble d'aise les investisseurs en zone Euro.
S'il n'y a plus de croissance, plus de dividendes, plus de visibilité à 12 ou 18 mois, c'est beaucoup trop dangereux de laisser le 'marché' tenter de réévaluer la situation et le prix des actifs... mieux vaut supprimer purement et simplement les mécanismes séculaires de fixation des prix et l'annoncer clairement mercredi ou jeudi.
 
Les investisseurs surveilleront aujourd'hui l'indice de confiance des consommateurs américains établi par le Conference Board, mais cela n'aura aucune importance même si une chute de grande ampleur semble inévitable au vu des enquêtes PMI et de l'indice de l'Université du Michigan publiés la semaine dernière.
 
Une chute historique, c'est d'ailleurs ce qu'il s'est produit se matin pour l'indice de confiance des ménages. En avril 2020, avec la crise sanitaire, la confiance des ménages français dans la situation économique chute ainsi fortement au vu de l'indicateur synthétique de l'Insee. Celui-ci perd huit points pour tomber de 103 à 95, soit sa plus forte baisse depuis la création de l'enquête en 197.
 
La proportion de ménages estimant qu'il est opportun de faire des achats importants chute lourdement, le solde correspondant perdant 43 points à -56, et le solde d'opinion des ménages relatif à leur situation financière future diminue très fortement, perdant 15 points... mais les valeurs restent très supérieures aux planchers touchés fin 2011 ou mi-2013.
 
Dans l'actualité des valeurs, les banques anticipent manifestement des annonces fortes, voire historiques, comme l'abolition du risque de fragmentation des rendements entre les dettes européennes et le soutien 'no limit' aux dettes 'coporate': BNP Paribas s'envole de +8,5%, Crédit Agricole de +7,5%.
 
Capgemini (+8,3%) annonce avoir réalisé au premier trimestre 2020 un chiffre d'affaires de 3.547 millions d'euros, en hausse de 3,1% à taux de changes courants, de 2,3% à taux de change constants et de 2% en organique par rapport au même trimestre de 2019.
 
Le groupe d'électronique Thales publie un chiffre d'affaires du premier trimestre 2020 de 3.899 millions d'euros, en hausse de 16% à données publiées, et en baisse de 4,7% à périmètre et taux de change constants.
 
Atos indique que deux des supercalculateurs les plus puissants de France, basés sur sa plateforme BullSequana, fournissent une grande partie de leurs ressources de calcul à des équipes de recherche européennes participant à la lutte contre le Covid-19.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59622772
le pote
Day ON
Posté le 28-04-2020 à 16:56:05  profilanswer
 

Je suis toujours [:le pote:1] contre vents et marées.
 
On ne se bat JAMAIS contre les banques centrales.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59622773
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 16:56:06  answer
 

Le volume sur le BX4 2 fois plus que d'habitude

n°59622806
sim0uss
Posté le 28-04-2020 à 16:58:03  profilanswer
 

Allez vente d'un call SPY 280 couvert par un achat de call 294. Échéance 08/05
En dessous de 280, 8.32 dans la poche (*100) positif jusqu'à 288.32 puis perte max 568$ jusqu'à 294.
 
En espérant qu'il compense monn achat de put apple 255 échéance 01/05  d'il y a 3 semaines  [:la chancla:1]

n°59622835
falagar-87
Posté le 28-04-2020 à 16:59:48  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ce sont des choix de vie hein. C'est pas la faute à ceux qui peuvent, ni à ceux qui reversent


 
Non, ce n'est plus le cas depuis des années. Le déterminisme social est une réalité. L'ascenseur est en panne depuis des années, et les exceptions sont de plus en plus rares. Le dernier thésard fils d'ouvrier que j'ai vu passer dans un des labos dans lesquels je bosse... C'était il y a plus de 15 ans.
 
Après, c'est sans doute plus facile de dormir en se disant que ces pouilleux l'ont bien choisi, leur appart de merde.
 
 [:pooogz]


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°59622872
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-04-2020 à 17:01:06  profilanswer
 


 
Lire le topic c'est bien aussi avant de poster :o

mood
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