Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3395 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  11128  11129  11130  ..  19745  19746  19747  19748  19749  19750
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59434926
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-04-2020 à 23:07:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


Dommage qu'on ne puisse pas organiser de nouvelles élections  :O


 
Les forums sont aussi démocratiques que le marché US libre et non manipulé :o

mood
Publicité
Posté le 09-04-2020 à 23:07:59  profilanswer
 

n°59434942
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 23:10:10  answer
 

gundam13 a écrit :

C'est là où l'impression en ce moment en mode bazooka de la fed fait peur, la crédibilité de la monnaie derrière et surtout l'inflation que ça va entraîner
Les effets pervers du rachat de tout, je le sens mal


 
Je sais que les montants semblent impressionnants mais l'impact inflationniste est assez modéré. Environ 0,5 point d'inflation de plus pour la zone euro avec le QE jusqu'ici (2,8 trillions €).
 
Les fans de l'helicopter money (nombreux, ici) doivent aussi comparer ces montants de QE avec les montants potentiels d'un helicopter money : injecter 1000€ par mois pour chaque habitant de la zone euro (enfants compris) augmenterait par exemple la masse monétaire de 340 milliards € / mois : c'est un rythme d'injection bcp plus rapide que le QE. Les 2,8 trillions € du QE actuel représentent environ 8,2 mois d'un helicopter money ainsi défini, et les 750 milliards € supplémentaires annoncés par la BCE en réponse au COVID représentent 2,2 mois d'helicopter money de plus. (Je compare simplement l'effet sur la masse monétaire - l'effet sur l'inflation peut être différent car l'argent ne prend pas le même circuit avec un QE et avec un helicopter money.)
 
Bref, le QE ainsi étendu représente au total, depuis ses débuts, moins d'un an d'helicopter money à 1000€ par mois et par habitant de la zone euro. Pas si énorme que ça, non ?
 
Perdrais-tu toute confiance en la stabilité de l'euro si demain la BCE annonçait un helicopter money de 1000€ par mois et par habitant pour un an, en réponse à la pandémie ? Moi, non, et pourtant ce serait une mesure plus ample que tout le QE BCE passé et à venir. Il faut donc vraiment relativiser la menace inflationniste résultant d'un QE, a fortiori dans un contexte global (à mon sens) déflationniste.

n°59434949
glandoll
Posté le 09-04-2020 à 23:10:47  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 

Les forums sont aussi démocratiques que le marché US libre et non manipulé :o


Je pensais plus au confinement et à l'annulation du second tour des municipales  :O
Mais ça marche aussi avec ton exemple  :D

n°59434957
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 23:11:56  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Pétrole WTI à 23.21 et Brent à 31.95


Le Mexique re bloque
Ils ne veulent pas baisser leurs productions :bounce:

n°59434960
glandoll
Posté le 09-04-2020 à 23:12:41  profilanswer
 


12k par an par habitant c'est pas beaucoup ?
Moi je trouve cela énorme, ça fait pratiquement 1 smic annuel sans rien foutre.
Je préfère cela à un QE qui fausse totalement le marché sans à mon avis solutionner les problèmes économiques (ou à la marge)...

n°59434996
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 09-04-2020 à 23:17:37  profilanswer
 

Bonjour.
 
Est-ce que l'interdiction de la vente à découvert s'applique aux trackers (qui contiennent les actions "interdites" à vendre à découvert) ?


---------------
Nihon, gambare !
n°59435004
fantome de​ bap
Posté le 09-04-2020 à 23:19:10  profilanswer
 

1000€ par mois enfants compris, même mon ex demande pas ça  [:didier frogba:5]

n°59435019
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 23:20:25  profilanswer
 


Certes tu changes de biais mais ça n'en rend pas moins les sommes astronomiques, et comme on le dit souvent, l'argent gratuit n'existe pas, on va forcément payer d'une manière ou d'une autre
Ni la fed ou BCE n'en sont aux plans de relance, c'est ça qui est inquiétant, ce sont justes de mesures de stabilité pour l'instant
Au niveau du G20 on a annoncé 5T$
Les US ont encore un 4e plan de 1,5T$ dans le stock, un plan de 250 à 500 milliards pour les petites entreprises
Et il y aura un 6e plan qui sera ce plan de relance
Et en UE c'est la même chose, donc toute cette monnaie déversé , l'impact ne sera pas neutre
Les US sont très dépendants du secteur pétrolier et entre la demande qui avait déjà commencé à chuter et combiné au coronavirus qui a plombé la consommation pour un moment, même si coupe il y a ce sera insuffisant
Ça va faire de la casse sur le secteur pétrolier US, et par ricochet ça va peser sur différents acteurs (HY, banques, etc)


Message édité par gundam13 le 09-04-2020 à 23:25:12
n°59435024
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-04-2020 à 23:20:58  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour.
Est-ce que l'interdiction de la vente à découvert s'applique aux trackers (qui contiennent les actions "interdites" à vendre à découvert) ?


 
Tu ne nous déçois jamais frer samourai :o
 
Oui et non, il ne faut pas de position courte nette

n°59435050
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 23:23:42  profilanswer
 

glandoll a écrit :


12k par an par habitant c'est pas beaucoup ?
Moi je trouve cela énorme, ça fait pratiquement 1 smic annuel sans rien foutre.
Je préfère cela à un QE qui fausse totalement le marché sans à mon avis solutionner les problèmes économiques (ou à la marge)...


Ce serait clairement plus utile et sûr que le ruissellement atteins toutes les couches :jap:


Message édité par gundam13 le 09-04-2020 à 23:25:33
mood
Publicité
Posté le 09-04-2020 à 23:23:42  profilanswer
 

n°59435079
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 09-04-2020 à 23:26:51  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Tu ne nous déçois jamais frer samourai :o
 
Oui et non, il ne faut pas de position courte nette


 
2 semaines entre la vente et l'achat, c'est considéré comme court?
 
 
J'envisageais de faire une sorte de mix stop loss DCA.
 
Je m'explique.
 
J'ai fait un vrai DCA dans mon PEA pendant plus d'un an.
 
Puis, en début de krach, tous mes stop loss sont tombés (je regrette d'ailleurs de ne pas avoir mis des stop loss sur 100% de mes trackers).
 
Puis, vu la baisse qu'il y a eu et les liquidités de mon PEA (que je ne peux de toutes façons pas toucher avant plusieurs années), j'ai pensé reprendre mon DCA !!!
(Sauf que là ce serait un faux DCA, vu que l'argent est déjà dans le PEA).
 
 
 


---------------
Nihon, gambare !
n°59435085
artefact7
passenger of the universe
Posté le 09-04-2020 à 23:28:16  profilanswer
 

Position courte dans le sens de débitrice.

n°59435088
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 23:28:26  answer
 

Samourai a écrit :

 

2 semaines entre la vente et l'achat, c'est considéré comme court?

 


J'envisageais de faire une sorte de mix stop loss DCA.

 

Je m'explique.

 

J'ai fait un vrai DCA dans mon PEA pendant plus d'un an.

 

Puis, en début de krach, tous mes stop loss sont tombés (je regrette d'ailleurs de ne pas avoir mis des stop loss sur 100% de mes trackers).

 

Puis, vu la baisse qu'il y a eu et les liquidités de mon PEA (que je ne peux de toutes façons pas toucher avant plusieurs années), j'ai pensé reprendre mon DCA !!!
(Sauf que là ce serait un faux DCA, vu que l'argent est déjà dans le PEA).

  



Brillant ! [:bardack:5]

n°59435092
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-04-2020 à 23:29:31  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
2 semaines entre la vente et l'achat, c'est considéré comme court?
 
 
J'envisageais de faire une sorte de mix stop loss DCA.
 
Je m'explique.
 
J'ai fait un vrai DCA dans mon PEA pendant plus d'un an.
 
Puis, en début de krach, tous mes stop loss sont tombés (je regrette d'ailleurs de ne pas avoir mis des stop loss sur 100% de mes trackers).
 
Puis, vu la baisse qu'il y a eu et les liquidités de mon PEA (que je ne peux de toutes façons pas toucher avant plusieurs années), j'ai pensé reprendre mon DCA !!!
(Sauf que là ce serait un faux DCA, vu que l'argent est déjà dans le PEA).
 


 
Effectivement tu ne m’as pas déçu :D
 
Position courte = short, pas courte en terme temporel :o
 
Tu fais du DCA sur ETF short ? Je ne vois pas où ça apparait dans ta stratégie

n°59435094
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 23:30:07  profilanswer
 
n°59435104
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 09-04-2020 à 23:31:35  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Position courte dans le sens de débitrice.


 [:pastor]  
Désolé, je sors !


---------------
Nihon, gambare !
n°59435106
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 23:31:41  answer
 
n°59435109
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-04-2020 à 23:31:50  profilanswer
 

Il a repris un programme de télé réalité quotidien ou bien ? Si les marchés sont fermés ya pas besoin de faire des annonces :o

n°59435113
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-04-2020 à 23:33:03  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Le Mexique re bloque  
Ils ne veulent pas baisser leurs productions :bounce:


 
Source ?  :ouch:

n°59435114
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 23:33:12  profilanswer
 


 :jap:

kiwai10 a écrit :

Il a repris un programme de télé réalité quotidien ou bien ? Si les marchés sont fermés ya pas besoin de faire des annonces :o


Il va forcément parler du pétrole et d'autres données économiques, les marchés l'écoutent même si il raconte beaucoup de merde :O

n°59435123
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 23:34:14  profilanswer
 
n°59435165
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 23:41:54  answer
 

Samourai a écrit :

Puis, vu la baisse qu'il y a eu et les liquidités de mon PEA (que je ne peux de toutes façons pas toucher avant plusieurs années) [...].


??!

n°59435221
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 23:51:47  answer
 

Le webm sur SSBM [:smogle:1] A NEW RECORD !!! Quel jeu n'empêche...
 
Bon c'est un vrai cirque le marché en ce moment, j'avoue ne rien y comprendre  :??: Heureusement qu'il y a du taff à côté ca calme bien  :o
 
Tellement de liquidités injecté c'est effarent n'empêche, il va certainement y avoir un questionnement sur la valeur monétaire à un moment...

n°59435235
-Patrick-
Posté le 09-04-2020 à 23:55:24  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Puis, vu la baisse qu'il y a eu et les liquidités de mon PEA (que je ne peux de toutes façons pas toucher avant plusieurs années), j'ai pensé reprendre mon DCA !!!
(Sauf que là ce serait un faux DCA, vu que l'argent est déjà dans le PEA).
 


justement le but d'un DCA c'est d'acheter quand c'est bas (aussi)
je ne comprends pas le stop loose :/  
 
team Cheron ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59435239
blueape
Posté le 09-04-2020 à 23:55:40  profilanswer
 


 
Mouhai mais en attendant ca va être la pire récession de l'histoire moderne, l'appareil productif largement à l'arrèt, pourquoi on aurait alors pas une inflation de dingue ?


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°59435272
requiem666
For a Fuck
Posté le 10-04-2020 à 00:02:57  profilanswer
 


 
Non mais je perdrais confiance en cette monnaie quand tout l'argent du QE ne passe même pas dans les mains du contribuable mais directement pour renflouer des hedge funds et boîtes dont la gestion financière est bancales par design afin d'opérer au risque maximal et au profit maximal. Ce qui s'apparente si il y a QE a la moindre crise a avoir ou au bas fond de chaque grosse capitalisation un pipeline de fric qui va direct dans le compte en Suisse des insiders qui ont toute confiance en la magie du bail out opérée par leurs potes aux manettes politiques. Et encore je force a peine la métaphore. A voir combien de temps le peuple acceptera encore ça. Au moins les Américains auront vu passer 1200 dollars dans leurs mains.

n°59435273
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-04-2020 à 00:03:11  profilanswer
 

Citation :

President Trump is on a conference call with President Vladimir Putin of Russia and King Salman of Saudi Arabia discussing oil deal, News Conference will take place at 6:00 P.M. Eastern.


Du coup le Trumpy il va avoir plus d'une heure de retard :O

n°59435282
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-04-2020 à 00:04:55  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

 

Non mais je perdrais confiance en cette monnaie quand tout l'argent du QE ne passe même pas dans les mains du contribuable mais directement pour renflouer des hedge funds et boîtes dont la gestion financière est bancales par design afin d'opérer au risque maximal et au profit maximal. Ce qui s'apparente si il y a QE a la moindre crise a avoir ou au bas fond de chaque grosse capitalisation un pipeline de fric qui va direct dans le compte en Suisse des insiders qui ont toute confiance en la magie du bail out opérée par leurs potes aux manettes politiques. Et encore je force a peine la métaphore. A voir combien de temps le peuple acceptera encore ça. Au moins les Américains auront vu passer 1200 dollars dans leurs mains.


https://i.imgur.com/pfmKEZD.jpg

n°59435291
requiem666
For a Fuck
Posté le 10-04-2020 à 00:06:50  profilanswer
 

En effet c'est une miette tombée de l'assiette (1.2k par américain alors que le total du bail out c'est à peu près 17k par américain le montant du premier bail out de 1.5 trillion de mémoire) mais regarde un peu les détails du PPP americain... C'est autre chose que le chômage partiel à la française.

Message cité 2 fois
Message édité par requiem666 le 10-04-2020 à 00:08:37
n°59435304
evildeus
Posté le 10-04-2020 à 00:10:11  profilanswer
 

Hausse de 38% du bilan de la FED en 1 mois :o

n°59435310
evildeus
Posté le 10-04-2020 à 00:11:28  profilanswer
 

requiem666 a écrit :


 
Non mais je perdrais confiance en cette monnaie quand tout l'argent du QE ne passe même pas dans les mains du contribuable mais directement pour renflouer des hedge funds et boîtes dont la gestion financière est bancales par design afin d'opérer au risque maximal et au profit maximal. Ce qui s'apparente si il y a QE a la moindre crise a avoir ou au bas fond de chaque grosse capitalisation un pipeline de fric qui va direct dans le compte en Suisse des insiders qui ont toute confiance en la magie du bail out opérée par leurs potes aux manettes politiques. Et encore je force a peine la métaphore. A voir combien de temps le peuple acceptera encore ça. Au moins les Américains auront vu passer 1200 dollars dans leurs mains.


C’est le gouvernement pas la FED :o .

n°59435320
evildeus
Posté le 10-04-2020 à 00:13:01  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

En effet c'est une miette tombée de l'assiette (1.2k par américain alors que le total du bail out c'est à peu près 17k par américain le montant du premier bail out de 1.5 trillion de mémoire) mais regarde un peu les détails du PPP americain... C'est autre chose que le chômage partiel à la française.


Le chômage partiel a la française c’est beaucoup  plus relativement  hein :o

n°59435372
Kelchacalc​etype
Posté le 10-04-2020 à 00:27:42  profilanswer
 

Trump annonce d'entrée de jeu qu'ils ont mis en place des mesures "powerfull" envers le secteur aérien en mentionnant les airlines.
Donc mardi matin : United, AA, Southwest : GO GREEN

 

Et pas très bavard sur l'accord sur le pétrole :D

Message cité 2 fois
Message édité par Kelchacalcetype le 10-04-2020 à 00:28:02
n°59435376
Zilian
Posté le 10-04-2020 à 00:29:12  profilanswer
 

Y'a plus que les algos qui ont le courage d'écouter Trump

n°59435384
Demzan
Je ne sais pas encore
Posté le 10-04-2020 à 00:31:03  profilanswer
 


 
C'est justement ma crainte depuis le début de la crise.  
 
BoJ détient 75% des ETF actions nationaux. Pour quel résultat ? Et qu'est ce qu'on peut dire d'un marché pareil.  
 
Surtout qu'un retour en arrière, (qui sous-endenterait un retour de la croissance version années 80) est quasi impensable au vu de la donne démographique actuelle. A noter que ni la FED ni la BCE n'ont réussi à sortir avec succès des programmes de QE post 2008.

n°59435386
Demzan
Je ne sais pas encore
Posté le 10-04-2020 à 00:32:08  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui, mon ancien fonds à rattrapé la moitié de la baisse :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] MP-309431/


 
La déclaration de la FED d'élargir son QE au HY change pas mal de choses en effet.

n°59435403
Demzan
Je ne sais pas encore
Posté le 10-04-2020 à 00:36:14  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Alors, compte rendu de la réunion pétrole :
 
10m de baril en moins pour les 2 prochains mois
Puis passe à 8m puis 6m seulement dès janvier prochain
 
On ne sait pas si les USA réduisent la voilure ou non
 
source :
 
https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] -rencontre
 
Avis personnel :
 
On est loin des 15m fanfarronés par Trump. Surtout, les prix du pétrole vont considérablement chuter car la production couvre largement la demande mondiale en berne ! et les cuves de stockages sont pleines à 80% aux dernières nouvelles.  
 
Comme le pétrole est livré à m+1, le pétrole commandé en mars va arriver en avril, et les cuves vont se remplir davantage car il n'y a pas beaucoup d'acheteurs. Je pense qu'on va avoir un effondrement à 10 dollars le baril sous peu, et donc... un effet domino avec l'effondrement des producteur de schiste


 
Oui , comme ils disent là bas " too little too late". le surplus de 26M de baril c'est maintenant. et on en append chaque jour un peu plus (demande de l'Inde, 3ème consommateur mondial, en baisse de 75%, stocks stratégiques plus remplis qu'on ne le pensait ect.)

n°59435407
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2020 à 00:37:41  answer
 

blueape a écrit :

Mouhai mais en attendant ca va être la pire récession de l'histoire moderne, l'appareil productif largement à l'arrèt, pourquoi on aurait alors pas une inflation de dingue ?


requiem666 a écrit :

Non mais je perdrais confiance en cette monnaie quand tout l'argent du QE ne passe même pas dans les mains du contribuable mais directement pour renflouer des hedge funds et boîtes dont la gestion financière est bancales par design afin d'opérer au risque maximal et au profit maximal. Ce qui s'apparente si il y a QE a la moindre crise a avoir ou au bas fond de chaque grosse capitalisation un pipeline de fric qui va direct dans le compte en Suisse des insiders qui ont toute confiance en la magie du bail out opérée par leurs potes aux manettes politiques. Et encore je force a peine la métaphore. A voir combien de temps le peuple acceptera encore ça. Au moins les Américains auront vu passer 1200 dollars dans leurs mains.


 
Non mais il faut vraiment se détendre hein :
 
1) Le seul objectif de la BCE c'est la stabilité des prix. Cet objectif justifie toutes ses mesures (notamment le QE), et leur arrêt si besoin. Pour rappel, depuis 20 ans, la BCE a fait parfaitement le job : sa mission est de maintenir l'inflation à un niveau inférieur à, mais proche de, 2% / an : elle est à 1,7% en moyenne depuis 1999. Je ne vois pas de raison de penser qu'il en serait autrement ces prochaines décennies.
 
2) La crise de 2007-2015 a été déflationniste. Pas du tout inflationniste. Perso je ne vois pas de raison pour laquelle ce serait différent cette fois-ci. Les forces déflationnistes globales (vieillissement de la population, digitalisation de l'économie, mondialisation) sont puissantes et structurelles. Pour moi clairement le vrai scénario de risque pour la zone euro est une déflation à la japonaise, pas une hyper inflation.
 
3) Chacun (et notamment la BCE) peut suivre les anticipations du marché pour l'inflation à moyen terme dans la zone euro, en temps réel. On a beaucoup d'instruments pour cela :
 
- des enquêtes et sondages, par exemple celle-ci par Eurostat : https://www.ecb.europa.eu/stats/ecb [...] cp.en.html A un horizon de long-terme (dans 5 ans), les agents économiques attendent une inflation de 1,7% dans la zone euro - en ligne avec la moyenne historique depuis la création de l'euro.
 
- des options sur le niveau de l'inflation à moyen terme permettent de connaître non seulement l'anticipation moyenne du marché, mais la distribution de ces anticipations (donc on peut suivre le niveau d'incertitude sur l'inflation future) : voir par exemple le graphique 6 ici : https://www.ecb.europa.eu/pub/econo [...] .html#toc4 Une majorité de participants de marché anticipent une inflation < 1,5% dans la zone euro sur le long-terme.
 
- Actuellement les anticipations d'inflation dans la zone euro sont au plus bas : https://www.reuters.com/article/eur [...] SL8N2AZ1UG
 
Bref, à tous ceux qui craignent une poussée inflationniste demain dans la zone euro, je souhaite rappeler que la situation actuelle et les anticipations sont diamétralement opposées. En bref, yarien, il faut que tout le monde se détende sur ce sujet, et vous savez combien mes prévisions macros sont fiables.

n°59435409
Demzan
Je ne sais pas encore
Posté le 10-04-2020 à 00:37:53  profilanswer
 


 
Je suis rentré le 18, et le 23. Vendu un peu depuis  
Je reste majoritairement cash.

n°59435414
Demzan
Je ne sais pas encore
Posté le 10-04-2020 à 00:38:29  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Dommage qu'on ne puisse pas organiser de nouvelles élections  :O


 
Je vote pour lapin

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  11128  11129  11130  ..  19745  19746  19747  19748  19749  19750

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)