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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59423089
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2020 à 23:13:31  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Ben oui, sinon tu te retrouves en slip. :o

mood
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Posté le 08-04-2020 à 23:13:31  profilanswer
 

n°59423095
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 08-04-2020 à 23:14:01  profilanswer
 

Non non il y a de nombreux bear, c’est juste qu’ils se signaleront à la fin de la baisse :o
 

n°59423100
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2020 à 23:14:23  answer
 

gundam13 a écrit :

Tout ce qui suit l'inverse des indices (bx4, DSP5)


T'en prends pour te couvrir d'une baisse, c'est ça ?

n°59423130
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 08-04-2020 à 23:17:40  profilanswer
 

Les US ont reçu les test rapides biosynex ou quoi, +45k, la courbe flat pas trop  [:perco_35:2]

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 08-04-2020 à 23:17:51
n°59423138
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 08-04-2020 à 23:18:02  profilanswer
 


 
Et d’une hausse :o

n°59423152
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 08-04-2020 à 23:19:28  profilanswer
 


C'est l'intérêt de la chose

n°59423154
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 08-04-2020 à 23:19:41  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les US ont reçu les test rapides biosynex ou quoi, +45k, la courbe flat pas trop  [:perco_35:2]


 
ou tu vois ca ? sur worldometer ils en sont à 25k  
 
Merci d'avance

n°59423165
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 08-04-2020 à 23:20:59  profilanswer
 

Par contre les US fiippent pas mal en menaçant de plus en plus l'Arabie Saoudite

Citation :

US House Republicans' letter to Saudi Crown Prince Salman: Failure to reverse oil crisis means they will encourage any reciprocal responses by the US Govt.

n°59423184
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 08-04-2020 à 23:22:30  profilanswer
 

Ils oublient un peu trop vite la Russie qui a une énorme carte à jouer et qui a un maitre des échecs en la présence de Poutine...

n°59423185
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 08-04-2020 à 23:22:30  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
ou tu vois ca ? sur worldometer ils en sont à 25k  
 
Merci d'avance


 
C’était dessus, ils ont retiré la MAJ, on nous cache des choses  [:chaleureux:1]  
 
Ça arrive souvent qu’ils changent d’avis :D

mood
Publicité
Posté le 08-04-2020 à 23:22:30  profilanswer
 

n°59423192
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 08-04-2020 à 23:23:57  profilanswer
 

Une erreur de frappe certainement, à la Tancent

n°59423201
corran
Posté le 08-04-2020 à 23:25:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


:jap:

 

Gaffe au levier quand même en cette période d'incertitudes :O


J'ai plus de levier là :o

n°59423205
Demzan
Je ne sais pas encore
Posté le 08-04-2020 à 23:25:28  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
AMD et MCPHY et même le CAC40 est plutôt haussière:
 
MCPHY
https://www.zonebourse.com/zbcache/ [...] der=Candle


 
MCPHY, elle crame 9 M€ de cash tous les ans avec une constance respectable. Avec un chiffre d'affaire à 85% en Europe.  
 
C'est quoi le pitch sur cette boite? Quel avenir radieux lui est promis ?
 
Vas-y Lapin, vend nous du rêve !  
met des paillettes dans ma vie et de l'hydrogène dans mon PEA

n°59423212
corran
Posté le 08-04-2020 à 23:26:43  profilanswer
 

Demzan a écrit :

 

MCPHY, elle crame 9 M€ de cash tous les ans avec une constance respectable. Avec un chiffre d'affaire à 85% en Europe.

 

C'est quoi le pitch sur cette boite? Quel avenir radieux lui est promis ?

 

Vas-y Lapin, vend nous du rêve !
met des paillettes dans ma vie et de l'hydrogène dans mon PEA


Il y a eu un pivot entre temps.

n°59423222
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2020 à 23:28:16  answer
 

gundam13 a écrit :


C'est l'intérêt de la chose


:jap:

 

Quelle quantité par rapport à ton investissement ? À quel moment de la cotation tu te lances et pourquoi ?

n°59423251
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 08-04-2020 à 23:31:44  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
Le marché me semble avoir une vision très court terme actuellement et si l'on remonte un peu dans le temps, lorsque Wuhan a été placé en quarantaine, et même 15 jours après, les bourses n'avaient pas chuté. Il a fallu attendre que ca se répande en europe, alors qu'en Chine les usines étaient déjà à l'arrêt. Je pense que rien n'est pricé et qu'il manque une petite étincelle pour avoir une immense chute des marchés :
 
- soit la réunion du pétrole de demain qui n'aboutie pas et qui va entrainer la faillite du schiste américain, et donc avoir un effet domino sur de nombreuses autres entreprises
- soit une faillite "majeure", un peu à la Lehman brother, d'un acteur inattendue. Ce scénario est celui que je privilégie car plus l'activité ralentie, plus les entreprises vont devoir sortir du cash pour payer des échéances et donc se rapprocher d'un défaut. Je suis désolé mais André, le café chinois ou Europcar c'est pas des faillites retentissantes. C'est que des amuses bouches  :sarcastic:


Je pense que les parties et aussi la Russie ont intérêt à ce qu'il y ait un accord.
Et s'il n'y en a pas il est probable que les ricains fassent le nécessaire de leur côté avec je ne sais quel prétexte pour un coup d'État ou une opé militaire ici où  là  [:prodigy]


Message édité par Zygonyx le 08-04-2020 à 23:33:50

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°59423301
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 08-04-2020 à 23:38:15  profilanswer
 

Les USA ont humilié la Russie avec leur sanction. Maintenant c'est à la Grande Russie de jouer et de montrer qu'elle peut etre un acteur majeur dans les temps futurs.

n°59423336
lapin
Posté le 08-04-2020 à 23:42:42  profilanswer
 

Demzan a écrit :


 
MCPHY, elle crame 9 M€ de cash tous les ans avec une constance respectable. Avec un chiffre d'affaire à 85% en Europe.  
 
C'est quoi le pitch sur cette boite? Quel avenir radieux lui est promis ?
 
Vas-y Lapin, vend nous du rêve !  
met des paillettes dans ma vie et de l'hydrogène dans mon PEA


 
 
Bof la hausse probablement purement spéculative, ils ont fait une AKA y a pas très longtemps, d'après les communications de l'entreprise ils résistent très bien à la crise du Corona virus.
 
Y a pas vraiment de rêve dernièrement ils enfin signés des contrats qui avaient été reportés de deux ans, disons que MCPHY merdois moins qu'avant.
 
Y a juste le fait étonnant que MCPHY résiste trop bien à la crise du Corona virus c'est étonnant: fait un comparatif avec PX1GR et MCPHY je trouve fort étrange que MCPHY ENERGY fasse mieux que le CAC40 GLOBAL RETURN INDEX soit PX1GR: https://fr.investing.com/equities/m [...] nced-chart
 
Quand tu vois ce graphique comparatif tu te pose des questions pourquoi et comment une quasi peny stocks peut faire mieux que le CAC40 GLOBAL RETURN INDEX !!!
 
https://www.dropbox.com/s/d607lg8pfl1t53f/Screenshot_20200408-234705_Chrome%20Beta.jpg?dl=1


Message édité par lapin le 08-04-2020 à 23:50:48
n°59423339
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 08-04-2020 à 23:43:04  profilanswer
 


Ça dépend en fonction des jours, des fois tu en prends plus, des fois tu alléges un peu
Quand tu te lances, c'est en fonction de l'idée que je me fais du marché c'est pas un produit que tu prends en te disant j'en prends tous les matins à 10h05 :D
Pourquoi ça t'intéresse autant ? :O

n°59423349
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 08-04-2020 à 23:44:04  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Les USA ont humilié la Russie avec leur sanction. Maintenant c'est à la Grande Russie de jouer et de montrer qu'elle peut etre un acteur majeur dans les temps futurs.


Ils se couchent déjà, de ce que j'ai lu, ils sont prêts à couper les vannes

n°59423361
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 08-04-2020 à 23:46:01  profilanswer
 

Ah ok merci de l'info. La dernière news que j'avais vu d'eux datait d'il y a 3 jours et disaient qu'ils avaient budgété un pétrole à 20 dollars dans leurs comptes en 2020

n°59423364
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2020 à 23:46:14  answer
 

gundam13 a écrit :

Ça dépend en fonction des jours, des fois tu en prends plus, des fois tu alléges un peu
Quand tu te lances, c'est en fonction de l'idée que je me fais du marché c'est pas un produit que tu prends en te disant j'en prends tous les matins à 10h05 :D
Pourquoi ça t'intéresse autant ? :O


Parce que je vois bien un début de semaine rouge :o
Tout n'est pas pricé, marché malvoyant [:gerbille putrefiee:2]

n°59423392
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 08-04-2020 à 23:50:35  profilanswer
 

https://i.imgur.com/ChYE8h7.jpg

 

Et

Citation :

Ministre koweïtien du pétrole: Après un dialogue avec les pays qui participeront à la conférence OPEP+, l'objectif est de travailler à un accord de réduction de la production de 10 à 15 millions de barils par jour.


Message édité par gundam13 le 08-04-2020 à 23:52:06
n°59423421
Ashman
Posté le 08-04-2020 à 23:54:43  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Les USA ont humilié la Russie avec leur sanction. Maintenant c'est à la Grande Russie de jouer et de montrer qu'elle peut etre un acteur majeur dans les temps futurs.


Exactement, les gens oublient que les russes sont un peuple slave avec une grosse fierté. Accessoirement, j'ai jamais vu Poutine flancher, il préfère se prendre des sanctions que lâcher l'affaire, ça lui fait pas peur.

 

Le plus important, la Russie n'a pas grand intérêt à signer cet accord, au contraire, ça ajusterait la production US moins vite à la baisse en faisant ça plutôt que laisser le marché s'ajuster naturellement.

 

Même si les prix en dollar sont bas, le rouble les protège en partie comparé aux autres acteurs (ça reste pas génial dans l'absolu) vu qu'ils produisent en rouble et vendent en dollar. C'est plus d'un point de vue stockage qu'ils sont embêtés (le problème se posera quel que soit le niveau de prix).

 

Après, j'avais pas vu venir les russes lâcher les saoudiens mais s'ils tiennent le raisonnement de l'époque qui était de dire "ça sert à rien de cutter car on est au milieu de la tempête et la baisse de la demande est trop importante pour y faire face", alors il ne se passera rien. Ça me paraît tellement écrit que je pige pas pourquoi ça se hype sur un deal. Sûrement le "marketing" Trump.


Message édité par Ashman le 08-04-2020 à 23:57:00
n°59423508
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 00:13:21  profilanswer
 

Citation :

Royal Dutch Shell & Total jump after hours as DJ reports that the Saudis have taken stakes worth a combined $1B in Shell, Total, Eni, and Equinor.


On a donc l'issue
L'info vient de CNBC

n°59423528
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-04-2020 à 00:18:11  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ils se couchent déjà, de ce que j'ai lu, ils sont prêts à couper les vannes


 
Franchement ni toi ni moi ne saurons jamais.Les déclarations officielles des uns et des autres sont peut-être des mensonges, des coups de pression, des intox etc...
Des vérités à un moment puis contredites quelques jours plus tard.
Ce que je vois, c'est qu'il n'y a plus de voyages internationaux, et qu'ils ne reprendront pas avant plusieurs mois.
Et que les trillions d'argent magique font courir les traders comme des canards sans tête.Bien entendu certaines boîtes s'en sortiront bien, mais pour une fois, il faudra laisser le marché faire son choix, et agir librement, il y aura des faillites et donc des actions à zéro.
 

n°59423537
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 00:19:40  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

 

Franchement ni toi ni moi ne saurons jamais.Les déclarations officielles des uns et des autres sont peut-être des mensonges, des coups de pression, des intox etc...
Des vérités à un moment puis contredites quelques jours plus tard.
Ce que je vois, c'est qu'il n'y a plus de voyages internationaux, et qu'ils ne reprendront pas avant plusieurs mois.
Et que les trillions d'argent magique font courir les traders comme des canards sans tête.Bien entendu certaines boîtes s'en sortiront bien, mais pour une fois, il faudra laisser le marché faire son choix, et agir librement, il y aura des faillites et donc des actions à zéro.

 



Tout laisse à penser que le cartel pétrolier va se mettre d'accord
Donc pour un moment ça va stabiliser les prix

n°59423545
_null_
_null_ité
Posté le 09-04-2020 à 00:20:51  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Non je pense que les bancaires restent assez solides... L'avenir nous dira qui aura raison, je pense qu'on est assez peu de bear actuellement. C'est bien d'avoir des avis différents, c'est un espace de partage après tout . Je comprends que les indices puissent monter, mais je pense surtout que les 5 prochains jours seront décisifs et je me mouille en disant qu'il y aura une des deux séances qui sera noire (soit demain soit mardi).


 
Je suis bear mais aussi débutant. Par chance ou par instinct j’avais du BX4 lors de la descente en Mars. Par contre j’ai complètement raté le rebond, je pense que par inexpérience j’ai sous estime le côté irrationnel du marché. Je suis moi même data Analyst, et franchement je n’arrive pas à donner un sens logique aux mouvements récents. Et peut être il n’y en a pas et c’est mon erreur. Le resultat c’est que je suis complètement désinvesti du marché, avec 65% liquide et 15k% de BX4 en MV -20%; si la correction ne vient pas ça va me faire très mal au QQ.

n°59423568
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-04-2020 à 00:24:45  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Tout laisse à penser que le cartel pétrolier va se mettre d'accord
Donc pour un moment ça va stabiliser les prix


 
Forcément la chute de consommation est historique.J'avais lu les chiffres pour la France, je crois que nous sommes à -80% sur les produits pétroliers [:jblover]

n°59423571
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-04-2020 à 00:25:48  profilanswer
 

_null_ a écrit :


 
Je suis bear mais aussi débutant. Par chance ou par instinct j’avais du BX4 lors de la descente en Mars. Par contre j’ai complètement raté le rebond, je pense que par inexpérience j’ai sous estime le côté irrationnel du marché. Je suis moi même data Analyst, et franchement je n’arrive pas à donner un sens logique aux mouvements récents. Et peut être il n’y en a pas et c’est mon erreur. Le resultat c’est que je suis complètement désinvesti du marché, avec 65% liquide et 15k% de BX4 en MV -20%; si la correction ne vient pas ça va me faire très mal au QQ.


 
Nous sommes pareils alors, 65% liquide , BX4 en MV. Mais je reste confiant , dans le pire des cas on aura une remonté massive avec un cac à 10 000 et les 35% que nous avons investi nous rapporteront très gros  :wahoo:

n°59423582
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-04-2020 à 00:27:27  profilanswer
 

Ne pas oublier que le pétrole, ca se stocke, et que les capacités de stockage ne sont pas infinies, et qu'elles demeurent inconnues ...

n°59423583
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 00:27:33  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

 

Forcément la chute de consommation est historique.J'avais lu les chiffres pour la France, je crois que nous sommes à -80% sur les produits pétroliers [:jblover]


Oui c'est partout pareil
Europe et US confiné forcément ça se ressent

n°59423586
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 00:28:50  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Ne pas oublier que le pétrole, ca se stocke, et que les capacités de stockage ne sont pas infinies, et qu'elles demeurent inconnues ...


Y être presque plus de place
Les saoudiens stockent sur des navires, bientôt ils vont envoyer sur Mars :O

n°59423592
_null_
_null_ité
Posté le 09-04-2020 à 00:29:53  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
Nous sommes pareils alors, 65% liquide , BX4 en MV. Mais je reste confiant , dans le pire des cas on aura une remonté massive avec un cac à 10 000 et les 35% que nous avons investi nous rapporteront très gros  :wahoo:


 Ouais, j’ai du Peugeot et du ALBIO, un avenir radieux s’annonce à moi  
 
 [:biiij]

n°59423613
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 00:34:57  answer
 

Citation :

Le président de la République Emmanuel Macron a d'ailleurs prévu de prendre la parole face au Français lundi prochain, peu après 20 heures. Il s'agira de sa troisième allocution dans le contexte de l'épidémie.
Le chef de l'Etat devrait également aborder la situation économique et sociale, alors que l'épidémie, qui a mis à l'arrêt une bonne partie des activités du pays, a déjà précipité la France dans une récession historique. La Banque de France a en effet estimé mercredi que le PIB s'était effondré de 6 % de janvier à mars, soit la pire performance trimestrielle depuis 1945.

n°59423655
requiem666
For a Fuck
Posté le 09-04-2020 à 00:41:14  profilanswer
 

Accord ou pas accord de coupes sur la production. C'est plutôt un accord sur un arrêt total de production qui aurait un réel effet vu les stocks. Mais bon vu que le marché bouge à contre courant des news en ce moment ça m'étonnerai pas de voir du rouge sur le prix du pétrol et du vert à 2 chiffre sur total and co demain.

n°59423668
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 00:44:50  profilanswer
 

Trump qui vient de se voir poser la question si les US vont couper leur production
Il a fait de la langue de voir en disant que c'était surtout les Russes et saoudiens qui floodaient le marché
Les Russes saoudiens et d'autres ont dit qu'ils accepteraient une coupe de production que si tout le monde le faisait, donc ils ne risquent pas d'apprécier


Message édité par gundam13 le 09-04-2020 à 00:45:11
n°59423675
blueape
Posté le 09-04-2020 à 00:46:44  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Il fait un pari
Libre à lui de le faire, je pense néanmoins que demain on va être green avec des anticipations sur l'accord sur le pétrole et de l'Eurogroupe et de l'atteinte de plateau aux US
Par contre comme lui je garderais mes shorts pendant la période de 4 jours out  
J'ai l'impression de voir le marché comme lors de la bulle Tesla (je suis bien placé pour en parler, j'en ai bien profité et j'ai largué à temps lors du retournement)
Les gens voulaient tellement croire à cette bulle, qu'ils ne se sont pas rendus compte qu'eux même l'avait créé, le fameux effet fomo, ça montait malgré des dégradations de notes, des analystes qui disaient attention ceci attention cela, au contraire +20, +30% en mode rien à fiche


 
En ce moment la moitié des US pourraient bien être rayés de la carte dans la nuit par une pluie de météorites, le SP500 serait toujours super green le lendemain  :lol: .


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°59423692
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-04-2020 à 00:50:39  profilanswer
 

Citation :

Nota bene : marchés fermés pour 4 jours entre vendredi et lundi pour le week end de Pâques. Stops et exposition à gérer demain avant la clôture afin de passer un agréable week end.


Cheron [:mooonblood:4]

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 09-04-2020 à 00:50:53
n°59423711
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-04-2020 à 00:55:31  profilanswer
 

Graph intéressant sur les petits business des villes de nos contrées.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t59423538

n°59423745
Demzan
Je ne sais pas encore
Posté le 09-04-2020 à 01:04:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, rien de bien nouveau.
 
Le fait que le taux de defaut monte a 10-12% est price, d'ou la quantite de papier qui cote entre 40 et 50% du pair actuellement sur le HY US (Oil principalement) et HY EUR (Hertz, Europcar, etc...). Sachant qu'il est regulier et sain d'avoir des defauts en HY, bien comprendre que tu es rembourse quand meme 10-40% de ton papier car tu es senior sur la structure de capital donc tu te rembourses sur les machines, le foncier, etc...
 
Le fait que des noms IG tombent en HY est sain egalement, ca veut dire qu'en tant que detenteur de fonds/trackers HY tu es expose a des business beaucoup plus solides que le reste du HY et qui vont payer de gros coupons car la prime de risque s'est appreciee.
 
Grace a cette peur de faillite generalisee, meme les entreprises qui courrent un risque faible de faillite voient leur prime de risque s'accroitre fortement et payer de gros coupons : tant qu'elles ne font pas faillite, ca ne fait qu'augmenter fortement le rendement. Typiquement acheter du HY EUR la semaine derniere c'etait acheter un rendement de l'ordre de 6% p.a. avec 10% de defauts deja prices.
 
Bref, le comportement actuel est ni atypique ni incroyable. En revanche, evidemment si on observe au final 20% de faillites, ca va continuer de chuter tres fortement. Et les Actions seront aussi a la cave dans ce cas de figure, baissant d'au moins autant.


 
Le fait que la crise risque paradoxalement d'augmenter la qualité global du pool HY, est en effet intéressant.
 
Mais je regardais la problématique plutôt d'un autre angle :  
 
Ces entreprise qui se financent aujourd'hui aux taux IG, et qui sont le coeur de cible des programmes QE,  qui vont se retrouver du jour au lendemain  en rating BB, ça va leur faire tout drôle de se financer à des taux HY gonflés par la crise, au moment même ou l'accès aux liquidités leur est vital. On peut mécaniquement rentrer dans une spirale de faillites d'entreprises qui auraient pu survivre dans une autre configuration.
 
D'autres circumstances aggravantes qui risque d'amplifier l'onde de choque :  
 

  • En 2000 vers 20% de IG seulement était BBB, maintenant cette catégorie compte pour 50%


  • Le marché obligataire est moins liquide qu'il ne l'était avant, principalement à cause des banques qui ont progressivement fermé leur services de trading obligataire à cause de ratio de liquidités qui devenaient insatisfaisants au vu des taux bas


  • Les agences de ratings qui ont joué leur survie à la suite du scandal des MBS en 2008, pour montrer patte blanche cette fois elles risquent de tomber dans l'excès inverse. Au du moins ne pas hésiter à dégainer  


Citation :

"Companies at the lowest investment-grade rating, 'BBB,' are likely to continue to attract market attention, and we could take rating actions on some companies in the more exposed industries," a team of S&P Global Ratings


 
2 mois avant la crise on avait droit à des warnings de tous les cotés sur la bulle de crédit, toutes les banques avaient ça dans le radar, OCDE et IMF ont avaient même fait le principal risque pour l'économie, on avait droit à des declarations du genre :  
 

Citation :

The IMF warned that almost 40%, or around $19 trillion, of the corporate debt in major economies such as the U.S., China, Japan, Germany, Britain, France, Italy and Spain was at risk of default in the event of another global economic downturn.


 
Maintenant que le risque se manifeste, on a l'impression que ça a été relégué en problème de second rang.
 
Les banques centrales ont certes opérées des miracles, mais jusqu'ici elle s’interdisaient de prendre du junk bonds.  
 
Scipions, selon le manuel qu'ils vous filent à la cantine des banques centrales,  quel serait l'impact (théorique du moins) d'une dégradation du bilan de la FED/BCE à cause d'achat d'obligations HY ? (je ne pose pas la question de savoir si c'est possible qu'elles se mettent à en acheter, à ce stade je ne doute pas qu'elles se mettraient à acheter des babouches si ça pouvait faire gagner 50 point au DJIA)
 
S'il n'y a pas de risque de ce coté là, alors en effet on peut bien avoir un S&P500 à 3400 debut 2021 comme le dit Goldman

mood
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