Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3721 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  10877  10878  10879  ..  19741  19742  19743  19744  19745  19746
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59246944
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2020 à 12:02:53  answer
 

Reprise du message précédent :

Plix a écrit :

Intéressant :jap:  
 
Quels autres indicateurs sont à analyser pour détecter une bulle potentielle ? Moyenne du PER est pertinent ?


artefact7 a écrit :

Le PER tout seul ne veut pas dire grand chose. Une mesure plus pertinente (et comparable dans le temps) est la prime de risque actions (qui tient compte par exemple du taux sans risque). Inconvénient, elle ne se calcule pas facilement :(


 
Oui, pour la prime de risque actions (à mon sens effectivement la meilleure mesure), la meilleure source est Aswath Damodaran : http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/ (Writings -> Blog Posts)
 
Il fait ce travail d'estimation tous les ans et de façon rigoureuse, pour tous les pays.
 
Si la prime de risque actions est trop basse, c'est que le risque pour les investisseurs boursiers n'est pas suffisamment bien rémunéré, et à un moment donné il y a un violent retour de bâton.
 
Le PER (et autres multiples de valorisation comme EV/EBITDA) sont intéressants mais les interpréter isolément peut conduire à des erreurs d'analyse, car comparer un PER (ou autre multiple de valo) avec sa moyenne historique, c'est faire l'hypothèse implicite que les paramètres exogènes de la valorisation DCF n'ont pas changé : notamment le taux sans risque.
 
Certains regardent le CAPE (cyclically-adjusted PER).
 
En complément de ces indicateurs quantitatifs pour essayer d'identifier une bulle, il est utile d'utiliser des indicateurs comportementaux sur :
- la prise de risque excessive voire l'ignorance complète des risques
- les phénomènes grégaires d'euphorie
- l'entrée massive sur le marché de participants novices / pas équipés pour évaluer les risques
- la formation de micro bulles "localisées" sur des actifs à la valeur intrinsèque nulle (cryptos), douteuse (stocks cannabis) ou incertaine (Tesla)
- la prolifération de discours neuneus du type "nouveau paradigme", justifiant des valos délirantes
etc.
 
Bref, pour identifier une bulle potentielle il est aussi utile de parler à son beau-frère (ou de lurker sur HFR Bourse) que de lire Damodaran. ;)

mood
Publicité
Posté le 24-03-2020 à 12:02:53  profilanswer
 

n°59246949
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 24-03-2020 à 12:03:27  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


J'avoue c'est un screen d'avant la crise, maintenant il faut appliquer -30% voire -40% pour avoir une vue plus réaliste du portefeuille. :o


 
Cela reste un sacré ptf en valeur absolue malgré tout  [:implosion du tibia]

n°59246950
Jahaa_sv
Posté le 24-03-2020 à 12:03:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Casser un PEL actuellement c'est vraiment une belle betise selon moi. Je ne te felicite pas.

 

Je confirme.

 

Franchement bien malin celui qui sait lire l l'avenir aujourd'hui.

 

Les us je les vois bien finir en lockdown comme l uk et plonger dans le rouge vif.

 

La chine va fabriquer mais n a plus de clients.

 

Bref.

n°59246961
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-03-2020 à 12:04:09  profilanswer
 

footeure a écrit :

Depuis quand tu dépasses les 2% de PV ? Tu as changé (enfin) de stratégie


En fait, c'est plus pour contrecarrer les MV de ma ligne brent (je n'ai plus confiance dans le certificat), donc tant que je garderai le brent, je garderai Total à côté (en qui j'ai plus confiance)

footeure a écrit :

ou c'est monté trop vite pour que tu réagisses ?


Au contraire, j'avais mis un TakeProfit au début et je l'ai supprimé depuis.
Je pense que ce sont aussi les MV vertigineuses sur toutes les autres lignes qui me font voir que 2% de PV c'est l'épaisseur du trait en comparaison [:k2r2]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°59246968
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 24-03-2020 à 12:04:42  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Technip qui passe rouge alors qu'elle était vert fluo ce matin. Cette boite a une évolution très étrange ces derniers jours [:cerveau klem]


OH bah oui. Très étrange dis donc


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°59246972
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2020 à 12:05:01  answer
 

Vous recevez les alertes sur cours de Investing ? ca a pas l'air de trop marcher

n°59246981
pinpoy
Posté le 24-03-2020 à 12:05:36  profilanswer
 

comment H20 peut aller à 0 ou comment peut-il rebondir?
 
je n'arrive pas à estimer ces 2 scénarios et ça me donne envie d'en sortir car les -50% sont juste un retour à la mise de départ.

n°59246994
footeure
Face x 50
Posté le 24-03-2020 à 12:06:30  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

qui a les bollocks de prendre du bx4 là ?


J'en aurais pris mais Saxo m'en empêche.

 

Mais honnêtement je commence à être dubitatif sur le point bas. Mes BX4 et DSP5 dérouillent aujourd'hui.
Est-ce que les marchés se foutent de la propagation actuelle aux US ?

n°59247001
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-03-2020 à 12:07:03  profilanswer
 

pinpoy a écrit :

comment H20 peut aller à 0 ou comment peut-il rebondir?
 
je n'arrive pas à estimer ces 2 scénarios et ça me donne envie d'en sortir car les -50% sont juste un retour à la mise de départ.


 
Il peut aller à zéro en misant sur les mauvais trucs et rebondir en misant sur les bons trucs, c'est la seule thèse en investissant dessus  [:stefro]  

n°59247015
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2020 à 12:08:00  answer
 

Prince HFR a écrit :


Quelle idée de tenter d'écrire des posts informatifs alors que d'autres ont beaucoup plus d'xp pour ça !


Bah ouais, je ne sais pas ce qui me prend, je dois couver quelque chose. :o

mood
Publicité
Posté le 24-03-2020 à 12:08:00  profilanswer
 

n°59247017
Lolo_hfr
Posté le 24-03-2020 à 12:08:08  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

Moody’s s’attend à un « Tsunami économique » en 3 phases


Citation :

- La première vague de ce tsunami économique, selon M. Moody's - sont en train de se produire, avec l'augmentation des licenciements, la réduction des investissements par les entreprises et l'évaporation des fonds de retraite. Cela dit, si les banques centrales mondiales ont réagi de manière agressive, elles sont elles aussi à court de solutions pour combattre la crise, car les taux d'intérêt sont proches de zéro.


Citation :

- La deuxième vague du tsunami économique, selon Moody's Analytics, frappera lorsque l'autre moitié des ménages se sera réconciliée avec leur richesse fortement diminuée.


Citation :

- La troisième vague sera marquée par un net recul des investissements des entreprises.
"Une recrudescence des faillites et des échecs d'entreprises est certainement à venir. Cela va encore aggraver le déclin des investissements et constituer un obstacle à la future reprise économique", a écrit M. Zandi.


https://fr.investing.com/news/econo [...] es-1944762


On dirait du troll !  :D

n°59247027
footeure
Face x 50
Posté le 24-03-2020 à 12:08:36  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


En fait, c'est plus pour contrecarrer les MV de ma ligne brent (je n'ai plus confiance dans le certificat), donc tant que je garderai le brent, je garderai Total à côté (en qui j'ai plus confiance)

 
sire de Botcor a écrit :


Au contraire, j'avais mis un TakeProfit au début et je l'ai supprimé depuis.
Je pense que ce sont aussi les MV vertigineuses sur toutes les autres lignes qui me font voir que 2% de PV c'est l'épaisseur du trait en comparaison [:k2r2]


D'accord.
Ça te fait quoi de voir des PV à 2 chiffres ? :d

n°59247031
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-03-2020 à 12:08:55  profilanswer
 

footeure a écrit :


J'en aurais pris mais Saxo m'en empêche.
 
Mais honnêtement je commence à être dubitatif sur le point bas. Mes BX4 et DSP5 dérouillent aujourd'hui.  
Est-ce que les marchés se foutent de la propagation actuelle aux US ?


 
Ah merci d'annoncer un point bas pour que les marchés continuent de chuter, bonne stratégie  [:gaga jap]

n°59247034
Lolo_hfr
Posté le 24-03-2020 à 12:09:13  profilanswer
 


quoted

n°59247045
footeure
Face x 50
Posté le 24-03-2020 à 12:09:37  profilanswer
 

Mon PEA sous performe de 4pts là

n°59247060
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2020 à 12:10:24  answer
 

Airbus qui amorce atterrissage, peut être le bon moment pour consolider un PRU < 55

n°59247113
pinpoy
Posté le 24-03-2020 à 12:14:13  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Il peut aller à zéro en misant sur les mauvais trucs et rebondir en misant sur les bons trucs, c'est la seule thèse en investissant dessus  [:stefro]  


 
en regardant leur rapport semi annuel de l'été 2019, il semble quand même y avoir autre chose que l'italie
 
http://www.h2o-am.com/fr-FR/n/Les- [...] MultiBonds

n°59247120
Karma-desi​gn
Posté le 24-03-2020 à 12:15:52  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

10K à chaque fois ? C'est beaucoup je trouve, tu ferais mieux de faire des louches plus petites, et plus régulières.
Ex : au lieu de 10k tous les 2 mois, tu fais 2,5K tous les 15 jours.

Je voudrais faire rentrer pas mal d'argent en quelques mois, mais oui je peux faire 1/2k tous les jours au lieu de 5k par semaine par exemple.
J'ai une psychologie très mauvaise : j'achète toujours dans le vert en mode FOMO (par contre j'arrive très bien à ne pas vendre dans le rouge). En bref, je suis #fragilité.
Il faut que j'arrive à me raisonner pour rentrer meme si le cours monte, et que c'est plus cher que la veille, sans passer en FOMO...

n°59247134
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2020 à 12:17:33  answer
 

gundam13 a écrit :

Intéressant ça
On sent que les marchés booste sur les liquidités annoncé hier mais à chaque fois ça ne dure qu'un temps, quand ça a été fait
Le problème ne pouvant pas être endigué avec juste un déversement monétaire


 
Ben non, ça va être une trithérapie : chloroquine + azithromycine + QE  [:scipion8:3]

n°59247143
lapin
Posté le 24-03-2020 à 12:18:36  profilanswer
 

welcomback a écrit :

Pour ma part j'ai un turbo put sur le Cac avec une barrière stike à 4144 point autant dire que j'ai serrer les fesses vendredi.
 
un Cac 40 à 3500 vendredi prochain ne serait pas pour me déplaire.


 
 
 [:fenston:3]  [:skylvind:8] à un moment tu a été à 2,43 points de te faire désactivé ton turbo put CAC à 11H38 minutes !!!

n°59247152
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 24-03-2020 à 12:19:16  profilanswer
 

footeure a écrit :

Mon PEA sous performe de 4pts là


Vois le bon côté, tu sous-performes mais tu gagnes encore du pognon puisqu'en global tu restes long. ;)

n°59247158
-Patrick-
Posté le 24-03-2020 à 12:19:58  profilanswer
 

fabgc qui entre à 1600 sur le SP  [:hornisland:3]  
 
 [:vc4fun:4]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59247164
footeure
Face x 50
Posté le 24-03-2020 à 12:20:21  profilanswer
 

glandoll et StephaneF s'allient pour vous proposer une formation  
https://www.zen-option.com/fonds-im [...] rendement/
:o

n°59247179
-Patrick-
Posté le 24-03-2020 à 12:21:24  profilanswer
 


j'avais fabgc en prof'  [:la chancla:5]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59247185
sinbadlema​rin
Posté le 24-03-2020 à 12:21:44  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Relevé de portefeuille récent :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57378665
Par décence je re-poste uniquement le début du PEA :
https://reho.st/self/3613c4a473948c [...] 4de651.jpg


 
Ah ouais pas mal. Tu vis de ca?

n°59247192
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2020 à 12:22:01  answer
 


 
Dixit l'expert full liquide, j'ai investi autant en une semaine que toi depuis 10 ans, hein.
 
J'ai renforcé régulièrement, mais au-delà d'avoir un minimum de cojones, c'est surtout la profondeur et la diversification de mon patrimoine qui jouent, donc je n'ai pas grand mérite. [:scipion8:3]  
 
Sinon, je me demande : ça fait quoi de prier pour qu'une pandémie s'aggrave et fasse plus de morts ? C'est le seul moyen pour que tu commences à investir, non ? Perso, mes intérêts sont alignés avec ceux de la population générale, je vis mieux comme ça, et surtout j'ai confiance en l'humanité, on va s'en sortir ! :bounce:

n°59247195
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-03-2020 à 12:22:23  profilanswer
 

Prince qui a péché tous les petits nouveaux  [:pingolu:4]  [:piermo:4]  [:pingolu]  [:heech]  [:bricksters:4]

n°59247199
Karma-desi​gn
Posté le 24-03-2020 à 12:22:35  profilanswer
 


Merci pour ce positivisme, c'est ce dont j'avais  besoin :o

n°59247230
timetolove​all
Posté le 24-03-2020 à 12:25:13  profilanswer
 

Citation :

Le couple ne présentait aucun signe d'infection mais «on avait peur de tomber malade», témoigne sa femme qui a elle-aussi absorbé la substance censée guérir du coronavirus. En une vingtaine de minutes, «j'ai commencé à vomir», rapporte-t-elle et son mari a eu «des vertiges puis des difficultés respiratoires». L'homme est décédé rapidement après avoir été transféré à l'hôpital. La femme a pu être sauvée car elle a recraché une partie de la chloroquine absorbée.


Trump n'aurait pas du s'avancer sur ce sujet [:dileste2:1]

n°59247248
footeure
Face x 50
Posté le 24-03-2020 à 12:26:48  profilanswer
 

timetoloveall a écrit :

Citation :

Le couple ne présentait aucun signe d'infection mais «on avait peur de tomber malade», témoigne sa femme qui a elle-aussi absorbé la substance censée guérir du coronavirus. En une vingtaine de minutes, «j'ai commencé à vomir», rapporte-t-elle et son mari a eu «des vertiges puis des difficultés respiratoires». L'homme est décédé rapidement après avoir été transféré à l'hôpital. La femme a pu être sauvée car elle a recraché une partie de la chloroquine absorbée.


Trump n'aurait pas du s'avancer sur ce sujet [:dileste2:1]


En fait, grâce à cette crise sanitaire, le QI moyen des français devrait remonter en flèche  [:knahos]

n°59247252
n0b0dy
Posté le 24-03-2020 à 12:27:04  profilanswer
 

On cloture cette respiration du marché ?
-32k€
en % une baisse légèrement inférieure au CAC (-15% at -28% selon les enveloppes).
 
Même pas assez long pour profiter des rachats d'AV ou facilitée de caisse pour augmentation du levier.
Retour un a DCA de tocard - malgré tout un peu plus bas sur C40, PSP5 et EWLD.  
 
[:coria974]  
 

Spoiler :

Ca serait bien une seconde démarque, genre retour a 3500, voir 3200  [:bahamut49-3:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°59247270
-Patrick-
Posté le 24-03-2020 à 12:28:42  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

On cloture cette respiration du marché ?
-32k€


ça va frer  
certain ont cela sur UNE seule ligne  [:megoced]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59247272
Plix
Posté le 24-03-2020 à 12:28:56  profilanswer
 

 

Du mal à comprendre ce passage :??:
Ce n'est pas plutôt si la prime de risque actions est trop basse, alors le rendement des actions est trop avantageux par rapport au risque pris par les investisseurs et donc il y a violent retour de bâton ?

  

Intéressant  :jap:
Il existe des variantes des multiples de valo qui intègre le taux sans risque pour pouvoir faire cette analyse de comparaison avec les valeurs moyennes passées ?

  

J'ai l'impression que les comportements récents se rapprochent de ce que tu décris. Par exemple arrivée forte de newbies (moi compris  :O) ces derniers temps sur le forum, la hausse spectaculaire de 2019 (à nuancer avec la correction de fin 2018 cependant), la valo délirante de Tesla, les indices qui étaient au plus haut fin 2019, etc..

 

Pour toi ce n'est pas suffisant pour qualifier pre-2019 de bulle ?

n°59247278
Requiem
Posté le 24-03-2020 à 12:29:12  profilanswer
 

Une respiration ? No troll ?  
 
J'pensais qu'on s'était tous accordés sur le krach (en partant des points les plus hauts)

n°59247279
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2020 à 12:29:21  answer
 


 
Ah ben je sais pas, je croyais que tu serais transparent sur ta stratégie (pour changer) : 45 ans, 300k€ de liquidités, pas d'immo donc patrimoine 300k€, tu a investi 5% soit 15k€ depuis le début de la baisse (c'est ce que j'ai investi hier). J'ai loupé un truc ?
 
Il faut être transparent complètement ou pas du tout, hein, parce que faire des règles de 3 a priori on sait faire.

n°59247288
Lolo_hfr
Posté le 24-03-2020 à 12:29:49  profilanswer
 


 :D

n°59247298
gimly the ​knight
Posté le 24-03-2020 à 12:30:46  profilanswer
 

Plix a écrit :


Mon portefeuille est actuellement à quasi 30% de total :O

 

Ma ligne total a même dépassé ma ligne CW8 avec sa baisse récente

 

Pareil, moitié total et moitie Ewld.

 

Mais il faut que ca baisse encore, et j'ai trés bon espoir :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  10877  10878  10879  ..  19741  19742  19743  19744  19745  19746

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)