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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59033980
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 12:14:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gregouf a écrit :


 
Je ne reponds qu'a la partie que j'ai mis en gras. L'IOC est en discussion pour savoir quoi faire des JO a Tokyo. Il a ete decide qu'une reponse definitive peut attendre jusqu'a Mi-Mai au plus tard. Je ne disais rien de plus.


 :jap: Oui j'ai remarque après coup, désolé  :hello:

mood
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Posté le 09-03-2020 à 12:14:24  profilanswer
 

n°59033987
corran
Posté le 09-03-2020 à 12:14:44  profilanswer
 


Oui, juste une récession mondiale qui pointe, 3 fois rien :o

n°59033989
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 12:14:49  answer
 

Qu'es-ce qu'on se marre  [:dona nobis pacem:8]  
https://thenypost.files.wordpress.com/2018/11/181130-putin-mbs-laugh-feature.jpg?quality=80&strip=all

n°59034020
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 12:17:55  profilanswer
 


Vu que personne ne sait ce qui se serait passer sans, je pense pas que quelqu'un ici puisse affirmer avoir eu raison dans un sens ou l'autre sans cela. Avec des si, on peut tout justifier. Enfin, mon point de vu.  

n°59034028
JohnMatrix
Posté le 09-03-2020 à 12:18:30  profilanswer
 

langoisse a écrit :


Moi non plus :fou:  
Si le CA me rogne ses frais de garde ça va être vite plié  :jap:


Pour la 2ème fois, c’est le cas en formule INTEGRALE :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°59034033
fredo3
Posté le 09-03-2020 à 12:19:00  profilanswer
 

Quelqu'un aurait un tableau récent des valeurs pétrolières, avec le poids des investissements dans le pétrole de schiste US?
 
Il me semble que Shell est vachement investi. Total bien moins. Equinor, je ne sais pas.

n°59034036
Pzu
Posté le 09-03-2020 à 12:19:10  profilanswer
 

yarien, jusqu'à ce que je ne sais quelle institution financière commence à tousser et qu'on se rend compte qu'elle a des produits alakon dans ses placards :o
 
y'avait rien aussi quand c'était juste l'immo qui baissait un peu en 2007 :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 09-03-2020 à 12:19:35
n°59034038
zad38
Posté le 09-03-2020 à 12:19:24  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Les investisseurs value pensaient être protégés en cas de baisse; en réalité les actions avec les multiples les moins élevés baissent encore plus que le reste [:sirconstance:4]


Je le vois sur mon PF ouais  [:tinostar]

 

Par contre de mémoire les Daubasses avaient fait une énorme  année 2019, perso je prévois d'allouer quelques louches en deep value...

n°59034064
bogey
Posté le 09-03-2020 à 12:22:09  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ca va venir, t'inquiete :hello:

 

C'est passé  :O

 

:jap:

n°59034071
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 12:23:07  profilanswer
 

bogey a écrit :


 
C'est passé  :O  
 
 :jap:


Super, vendu?

mood
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Posté le 09-03-2020 à 12:23:07  profilanswer
 

n°59034074
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 12:23:24  answer
 

gregouf a écrit :

Scipion8, Allo Scipion8? La formule mathematique en carton des DCF disait -4/-6% max... Allo Scipion8? Allo....

 

[:moonblood12:5]

 

La formule mathématique en carton c'est juste la base fondamentale de toute évaluation d'actif. C'est pour ça qu'on distingue valeur intrinsèque et valeur boursière, hein. C'est pas étonnant de voir des déviations, étant donné la capacité du marché pour pricer les chocs macro (macro-inefficience, Samuelson)  [:kaio]

 

Un choc de court-terme comme une pandémie, même bcp plus mortelle que le coronavirus, n'a qu'un effet modeste sur les valeurs intrinsèques, donc un effet temporaire sur les valeurs boursières.

 

Cf. la performance des indices lors de la grippe espagnole de 1918-19 : https://seekingalpha.com/article/43 [...] and-stocks

 

Donc c'est une opportunité de renforcement pour un investisseur de long-terme avec un minimum de cojones (ce qui est manifestement un critère très sélectif  :lol: )

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2020 à 12:24:34
n°59034088
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-03-2020 à 12:24:25  profilanswer
 


 
Bof, on n'a aucune idée du destin boursier tu sais. Des nouvelles moins mauvaises que prévues, un vaccin, des actions radicales des banques centrales etc... la situation peut brutalement aller mieux boursierement parlant avec une économie qui continue d'aller aux égouts. Une épargne régulière est une simple résignation devant son incapacité à anticiper le futur.

n°59034099
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-03-2020 à 12:25:09  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Par contre de mémoire les Daubasses avaient fait une énorme  année 2019.


 
Pas spécialement  [:gratgrat]  
 
16% en 2019

n°59034102
bogey
Posté le 09-03-2020 à 12:25:23  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Super, vendu?

 

Pas encore, la PVL m'a fait  :). Je pense que ça peux encore grimper.

 

J'hésite même à renforcer :ange:

n°59034106
Loup23
Posté le 09-03-2020 à 12:25:42  profilanswer
 


 
+1 même analyse ici

n°59034117
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-03-2020 à 12:26:59  profilanswer
 


 
Comparer l'évolution d'un indice en 1918 à la situation actuelle...
[:sombrero67]

n°59034125
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-03-2020 à 12:27:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Bof, on n'a aucune idée du destin boursier tu sais. Des nouvelles moins mauvaises que prévues, un vaccin, des actions radicales des banques centrales etc... la situation peut brutalement aller mieux boursierement parlant avec une économie qui continue d'aller aux égouts. Une épargne régulière est une simple résignation devant son incapacité à anticiper le futur.


 
Merci de mettre un peu d’eau dans cet océan de prédicateurs de malheur :D

n°59034126
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 12:27:25  answer
 

Bourdel pas un Frer pour évoquer la part du livret U qui fluctue fortement à la baisse (cave).

 

[:poutrella:5]

n°59034127
Loup23
Posté le 09-03-2020 à 12:27:29  profilanswer
 


 
 
Liquidité abondante, taux très bas, pétrole très peu cher, il faut avouer que tous les ingrédients sont réunis pour faire repartir la machine.

n°59034130
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 12:27:54  profilanswer
 

bogey a écrit :


 
Pas encore, la PVL m'a fait  :). Je pense que ça peux encore grimper.
 
J'hésite même à renforcer :ange:


Ok, bonne chance  :hello:  

n°59034137
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-03-2020 à 12:28:11  profilanswer
 


 
On n’a plus le droit de se moquer de monsieur f alors non :o

n°59034157
leraturbai​n
Posté le 09-03-2020 à 12:30:40  profilanswer
 


 
Je me permets :o , il y a 15 jours :
 

stephaneF a écrit :

Personne ne louche sur URW à 117 € ?


 
Ce matin :
 

leraturbain a écrit :

URW cote 93 euros, on passe de 10 à 11 % de rendement, cette pépite !  :D


 
MAJ : à 91 euros, le rendement est maintenant de 12 %, c'est fabuleux ! Elle prend presque un point de rendement en une séance :lol:.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 09-03-2020 à 12:44:30
n°59034163
Macnigore
Posté le 09-03-2020 à 12:31:17  profilanswer
 

Pzu a écrit :

yarien, jusqu'à ce que je ne sais quelle institution financière commence à tousser et qu'on se rend compte qu'elle a des produits alakon dans ses placards :o

 

y'avait rien aussi quand c'était juste l'immo qui baissait un peu en 2007 :o

 

Un lien intéressant est passé: L'equity du schiste aux US c'est une fraction du S&P 500

 

EN REVANCHE, la dette de schiste représente plus de 10% de la dette corpo US dont le monde entier se gave depuis des années. Cette dette a été packagée dans un paquet de CLOs dans lesquels une multitude d'investisseurs ont eux-même investis: Fonds de pension, assurances, family office etc.

 

A la différence des CDO/ABS des subprimes, il me semble que les CLOs qui contiennent la dette de schiste US sont moins leveragés et que les CLO de CLOs n'existent pas (pas d'équivalent des CDO squared des subprimes). Donc la relative bonne nouvelle c'est 1 de dette de schiste ne devrait a priori pas s'être transformé en 10 de produits financiers.

 

En cas de défauts importants dans le schiste, pas sûr de mesurer les ramifications.


Message édité par Macnigore le 09-03-2020 à 12:35:21
n°59034168
Cobra84
Posté le 09-03-2020 à 12:32:01  profilanswer
 

non mais à un moment les yarien arrêtez un peu avec ça. regardez un peu plus loin que le bout de votre nez svp.
 
Notre Ministre de l'économie parle d'entreprise en baisse de CA de 60%.
Évidemment que cela va impacter l'économie entière et pour plusieurs mois.
 
les pays européens commencent à peine à réagir à cette épidémie en confinant 16 millions de personnes en Italie.
Effectivement l'épidémie n'a pas été aussi létale en Chine qu'elle aurait pu l'être car le régime chinois a mis en quarantaine rapidement des villes entières. J'ai vu les images des villes complètement mortes.
 
Sauf que chez nous et aux US on ne sait pas faire cela et peut-on seulement songer de mettre en quarantaine une grande ville.  
 
Le comportement des incrédules, inconscients qui de retour d'un voyage en Italie, dès le lendemain se retrouve au bar etc etc
Résultat une femme de 45 ans qui est décédée hier à Avignon. Ha bah ouais hein, elle a pas + de 80 !  
 
Pas étonnant que les bourses prennent conscience que le risque est gros pour l'économie, en plus des tensions supplémentaires avec le pétrole.  


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°59034196
waryo
Posté le 09-03-2020 à 12:35:28  profilanswer
 


Une louchette de 2125s pour moi Yallah

n°59034223
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 12:38:52  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Petit souvenir pour ceux de 2030 (les survivants) qui viendront voir ce qu'il s'est passé en 2020 :o
https://i.imgur.com/8YIydCj.jpg


we were here :D

n°59034224
artefact7
passenger of the universe
Posté le 09-03-2020 à 12:39:15  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

non mais à un moment les yarien arrêtez un peu avec ça. regardez un peu plus loin que le bout de votre nez svp.

C'est plutôt toi qui aurait oublié ce que signifie “long terme”.

n°59034229
gsans
Slow food... slow....
Posté le 09-03-2020 à 12:39:36  profilanswer
 
n°59034245
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 09-03-2020 à 12:41:03  profilanswer
 

Livret U = 24 ans de Livret A. Le coup d'une vie.  :lol:

n°59034257
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 12:41:59  profilanswer
 


je vous sent tendu mr Este

n°59034258
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 12:42:00  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Livret U = 24 ans de Livret A. Le coup d'une vie.  :lol:


Et 148 ans de perte sur le prix de l'action?  :whistle:  

n°59034275
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 09-03-2020 à 12:43:43  profilanswer
 

FED : À compter de l'opération d'aujourd'hui et jusqu'au 12 mars 2020, le bureau augmentera le montant offert dans les opérations de repo au jour le jour d'au moins 100 milliards de dollars à au moins 150 milliards de dollars.
 
De plus, le bureau augmentera le montant offert dans les opérations de mise en pension à terme de deux semaines le mardi 10 mars 2020 et le jeudi 12 mars 2020 d'au moins 20 milliards de dollars à au moins 45 milliards de dollars.
 
[:arkaon93]
 
 

evildeus a écrit :


Et 148 ans de perte sur le prix de l'action?  :whistle:  


 
Je voulais dire, le coût d'une vie plutôt.   :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 09-03-2020 à 12:47:28
n°59034289
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 09-03-2020 à 12:45:17  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Je me permets :o , il y a 15 jours :
 


 

leraturbain a écrit :


 
Ce matin :
 


 

leraturbain a écrit :


 
MAJ : à 91 euros, le rendement est maintenant de 12 %, c'est fabuleux ! Elle prend presque un point de rendement en une séance :lol:.


 
Sauf que le rendement réel de l'exercice 2020 ne suivra pas, hin.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°59034312
lapin
Posté le 09-03-2020 à 12:48:03  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

non mais à un moment les yarien arrêtez un peu avec ça. regardez un peu plus loin que le bout de votre nez svp.
 
Notre Ministre de l'économie parle d'entreprise en baisse de CA de 60%.
Évidemment que cela va impacter l'économie entière et pour plusieurs mois.
 
les pays européens commencent à peine à réagir à cette épidémie en confinant 16 millions de personnes en Italie.
Effectivement l'épidémie n'a pas été aussi létale en Chine qu'elle aurait pu l'être car le régime chinois a mis en quarantaine rapidement des villes entières. J'ai vu les images des villes complètement mortes.
 
Sauf que chez nous et aux US on ne sait pas faire cela et peut-on seulement songer de mettre en quarantaine une grande ville.  
 
Le comportement des incrédules, inconscients qui de retour d'un voyage en Italie, dès le lendemain se retrouve au bar etc etc
Résultat une femme de 45 ans qui est décédée hier à Avignon. Ha bah ouais hein, elle a pas + de 80 !  
 
Pas étonnant que les bourses prennent conscience que le risque est gros pour l'économie, en plus des tensions supplémentaires avec le pétrole.  


 
Et moi je dis YARIEN, toutes cet baisse n'est que sur-amplifier par les p'ti cons de spéculateurs qui shortent les marchés tant qu'ils le peuvent( ça va dépendent de leurs liquidité à eux, à un moment donnée il n'auront plus de munissions), et c'est aussi sur-amplifier par les montagnes de liquidité apporter par le BCE et à la FED via les QE et LTRO et REPO et autres baisse de taux que ce soit d'escompte ou de baisse des taux Obligataire.
 
à un moment donner vers 2700 points sur le CAC40 et vers 23 à 27$ USD pour AMD, il n'y aura plus assez de vendeur et de gars qui débouclent leurs positions comme des porcs à la Kérome Jerviel style.
 
à un moment donnée on va rentré dans le dure, ceux qui sont des investisseurs des vrai et qui ne regarde même pas le marché ni à 3 mois ni à 6 mois ni même à 1 ans mais à minima à 3 et 5 ans voir plus, c'est le vrai noyaux dure du marchés pas des p'ti cons de spéculateur de merde dont je fais partis.
 
lorsque l'on sera dans le dure du marché, ça va arrêter de chuter et ça va commencer à Ranger plan plan dans un marché chiant comme la mort entre + ou - 0,50%, quand la partis spéculative en aura assez de la léthargie des marchés les spéculateurs vont ce remettre à racheter le marchés en disant que le marchés est trop bas et sous valorisé, et ça ça peut arrive très rapidement, ça va dépendre de la vitesse de la chute en tout cas ça va commencer à remonter vers les 3000 points.
 
Le Marchés Crève des ses excès tant à la baisse qu'à la hausse, c'est juste que comme les Banquiers centraux on inondé le marchés de liquidité sous toutes les formes possible et imaginable que l'ampleur de la chute est vertigineuse et surtout la vitesse de la chute est complètement délirante.

n°59034325
Burracho
Posté le 09-03-2020 à 12:49:03  profilanswer
 

Les futures S and P 500 sont dans quelle nuance de rouge?  :o

n°59034338
leraturbai​n
Posté le 09-03-2020 à 12:50:17  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Sauf que le rendement réel de l'exercice 2020 ne suivra pas, hin.


 
Ne casse pas les rêves de certains :o :
 

stephaneF a écrit :


Parce que je n'ai pas envie de multiplier les lignes. Une ligne de 25 ou 50 k€ ça représente pas beaucoup en % de mon patrimoine.  
J'ai choisis URW aussi pour sa grosse décote et son énorme rendement.
 
De plus je connais bien URW, j'y vais faire mes courses et pisser.
 
Enfin, je vois ça un peu comme une SCPI. Je compte garder très longtemps et toucher les dividendes = loyers.


n°59034393
Deathvalle​y
Posté le 09-03-2020 à 12:55:49  profilanswer
 

Allez un jacuzzi de FP dans la besace, ca fait longtemps que je n'étais pas venu par içi  [:bobibob333:3]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°59034394
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 12:55:49  answer
 

gundam13 a écrit :


je vous sent tendu mr Este

 

Sincèrement non.

 

Mon objectif reste le même, profiter d une rente en dividendes dès 2030. Donc la baisse ne m impacte pas au contraire je vais renforcer.

n°59034407
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-03-2020 à 12:57:05  profilanswer
 

L'or monte mais pas en € fait chier :fou:

mood
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