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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59030293
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 09-03-2020 à 00:03:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :


Tout ça pour sauver des vieux des 80 ans bordel :o


c'est pourtant pas eux qui utilisent le plus leur bagnole, j'comprends pô :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
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Posté le 09-03-2020 à 00:03:08  profilanswer
 

n°59030295
zad38
Posté le 09-03-2020 à 00:03:48  profilanswer
 

gsans a écrit :

Vivement la hausse des T° que ce virus se barre et que tout rentre dans l'ordre. Avril/mai, #YORAPLUSRIEN


Vivement qu'un vaccin soit annoncé surtout, faudra avoir pris sa place dans le PV-train à ce moment-là [:garypresident:2]

n°59030302
coucourist​e
Posté le 09-03-2020 à 00:05:38  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Et la France alors :O


 
La j’arrive même plus à réfléchir correctement tellement je suis dans la fragilance la plus totale :o
 
Ma banque communique sur des bons resultats d’année en année : https://www.google.com/amp/s/gulfne [...] 1.69466275
 
La faillite est improbable mais j’arrive pas à fermer l’oeil en imaginant sa faillite

n°59030304
cyrill77
Posté le 09-03-2020 à 00:05:43  profilanswer
 

bourseq a écrit :

Pour le pétrole c'est un peu "normal" je pense vu que l'AS a déclaré qu'elle donnerait des ristournes de 7 à 8$ par baril sur le prix spot pour l'Europe et les USA.


 
Tout à fait. On est sur une guerre entre russie et Arabie Saoudite. Les russes refusent de baisser leur production pour soutenir les prix. L’AS décide d’inonder le marché de son pétrole avec des soldes monstres. Juste pour prendre des parts de marché et faire la nique aux russes.
Que vont faire les russes ?
 
Je vais stocker des barils soldés dans mon salon si ça continue !

n°59030306
arylol
Posté le 09-03-2020 à 00:06:25  profilanswer
 

Mettons nous en rond mes frr, mains dans la main, et admirons l'avènement du jugement dernier :o

n°59030309
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 00:07:40  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

 

La j’arrive même plus à réfléchir correctement tellement je suis dans la fragilance la plus totale :o

 

Ma banque communique sur des bons resultats d’année en année : https://www.google.com/amp/s/gulfne [...] 1.69466275

 

La faillite est improbable mais j’arrive pas à fermer l’oeil en imaginant sa faillite


Respire un coup
Et réfléchis à ce que tu veux faire, réfléchir puis agir, pas l'inverse

n°59030310
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 09-03-2020 à 00:07:44  profilanswer
 

arylol a écrit :

Mettons nous en rond mes frr, mains dans la main, et admirons l'avènement du jugement dernier :o


on va éviter  :D


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59030313
leraturbai​n
Posté le 09-03-2020 à 00:08:18  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

ça fait 15 000 pages qu'on lit " vivement le krach"  "en cas de krach je fais all in" et là, on lit des messages d’inquiétude :/
 
 
 
 
 


 
Un krach de 50-60 % m'irait très bien, ce serait l'occasion d'effacer les folles hausses pas forcément justifiées des années précédentes et de rentrer à un point bas.

n°59030314
-Patrick-
Posté le 09-03-2020 à 00:08:35  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ça fait aussi 15,000 pages qu'on lit “en cas de vrai crash vous n'aurez pas les cojones de rentrer, parce qu'on sera entouré de messages de fin du monde”. En général ça ne crash pas si l'avenir est tout rose :sarcastic:


les messages de fin du monde sont là
 
c'est signe de  
 
 [:catalonix:10]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59030320
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 09-03-2020 à 00:09:42  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

ça fait 15 000 pages qu'on lit " vivement le krach"  "en cas de krach je fais all in" et là, on lit des messages d’inquiétude :/


 
Heu la les marchés sont hyper haut encore. On est juste à 5000 points et un s&p 500 à  2900 points.  
 
En 2009 on avait un CAC à 2500 points et un s&p à 600 points.  
 
Le all in maintenant.... Lol :o
 
Mais quand je pense à ceux qui se foutaient des "permabear" alors que clairement ce sont les mêmes qui nous expliquaient qu'on pourrait attendre les 4000 ou 3800 points sur le CAC toute notre vie....  
 
Bon on y est pas encore, attendons que les US mettent leur première ville en quarantaine :o
 
 
 
 

mood
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Posté le 09-03-2020 à 00:09:42  profilanswer
 

n°59030322
gsans
Slow food... slow....
Posté le 09-03-2020 à 00:10:04  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


l'OMS a prévenu que on ne sait rien si la chaleur fera disparaître le virus

 
-Patrick- a écrit :


il ne va pas de barrer hein, c'est juste qu'en Avril/mai il y a moins de confinement

 

Vous faites chier les frères, un peu d'optimiste bordel !

 

Quotez please. Avril/mai terminé ! On aura tous louché et le PV train repartira de plus belle !

 

[:taigaivai bout:1]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°59030323
arylol
Posté le 09-03-2020 à 00:10:07  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


on va éviter :D


 [:vave:4]

n°59030324
gerard bou​chard
Posté le 09-03-2020 à 00:10:07  profilanswer
 

Qui a préparé les louches pour demain ?

n°59030325
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 00:10:17  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Moi non plus je suis pas sûr :jap: C'est juste mon interprétation des chiffres.


C’est une interprétation pour l’année dernière, pas depuis 6-7 mois.

n°59030326
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 00:10:44  profilanswer
 

gsans a écrit :

 

Vous faites chier les frères, un peu d'optimiste bordel !

 

Quotez please. Avril/mai terminé ! On aura tous louché et le PV train repartira de plus belle !

 

[:taigaivai bout:1]


 [:quoted]

n°59030327
-Patrick-
Posté le 09-03-2020 à 00:10:46  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Un krach de 50-60 % m'irait très bien, ce serait l'occasion d'effacer les folles hausses pas forcément justifiées des années précédentes et de rentrer à un point bas.


et les copains investis ?  
 
Un krach de 50-60 % serait ultra violent pour certains ici


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59030334
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 00:11:41  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Un krach de 50-60 % m'irait très bien, ce serait l'occasion d'effacer les folles hausses pas forcément justifiées des années précédentes et de rentrer à un point bas.


-90 ça me va
 [:alain doux-lilas]

n°59030337
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 09-03-2020 à 00:12:32  profilanswer
 

L'effet de levier à la baisse sur l'ewld/cw8 avec la montée de l'euro :/

n°59030344
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 09-03-2020 à 00:13:42  profilanswer
 

A -90 tout le monde est au chômage, les comptes sont gelés et c'est la guerre civile.

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 09-03-2020 à 00:14:33
n°59030354
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 00:15:30  answer
 

Danounours92 a écrit :


Mais quand je pense à ceux qui se foutaient des "permabear"
 
 


Les bears sont respectables. Pas les permabears.

n°59030359
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 00:16:07  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

A -90 tout le monde est au chômage, les comptes sont gelés et c'est la guerre civile.


On sera tous mort du virus :O

n°59030360
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 09-03-2020 à 00:16:39  profilanswer
 

https://www.economie.gouv.fr/corona [...] ntreprises

Citation :

Coronavirus COVID-19 : chefs d’entreprise, le ministère de l’Economie est à vos côtés


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59030361
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-03-2020 à 00:16:41  profilanswer
 

cyrill77 a écrit :

Bonsoir
 
Hormis le bx4, qu’y a t’il d’autre pour miser sur la baisse en pea ?
 
Je regarde du coté USA car ma boule cristal m’indique que ça va saigner
 
J’ai vu de DSP5. C’est bien l’equivalent du bx4 pour le s&p500 ? Dans ce cas pourquoi est il a +6.4% vendredi alors que le s&p est à -1,7%?
Il est coté en europe, il ne devrait pas varier entre 9h et 15h ?
 
Merci
 
 


si tout le monde achete du BX4 on entraine la faillite de la société générale? [:klemton]


---------------
HFR tools
n°59030367
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 00:17:53  profilanswer
 

-5% sur le future nikkei [:brains:1]

n°59030369
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 09-03-2020 à 00:18:30  profilanswer
 

Toute cette agitation alors que la nature nous offrait juste une solution miracle au financement des retraites des baby boomers.

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 09-03-2020 à 00:18:54
n°59030378
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 00:20:49  answer
 

leraturbain a écrit :


 
Un krach de 50-60 % m'irait très bien, ce serait l'occasion d'effacer les folles hausses pas forcément justifiées des années précédentes et de rentrer à un point bas.


 
Bah disons que :
 
- certaines personnes investissent sur 15 ou 25 ans. Donc OSEF que ça fasse des montagnes russes. On veut juste que dans 15 ans on ait gagné de l’argent. J’ai beau avoir des liquidités, j’ai pas du tout envie de voir un krach. Une montée bien lisse et linéaire à 7% par an, c’est parfait.
- y’avait rien de fou dans les VALEURS de début 2020. A part les entreprises comme Amazon à qui on prête un DCF ultra favorable sur les décennies à venir. Le World avait un PE de 17. Je veux bien qu’on dise que le pb ne vient pas de la valorisation en elle-même, mais du mode de consommation. Mais j’entends pas parler de ça, pourtant. Hein.
 
Dire qu’on se réjouit d’un krach de 60%, c’est ne rien comprendre aux potentiels impacts sur la vie des entreprises.
Les investisseurs vont être momentanément très frileux pour investir leur propre fric dans des entreprises.
Ce qui va geler les transactions financières, les fusions acquisitions, les embauches, ...

n°59030379
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 00:21:08  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


la planète à l’arrêt donc oui, on a jamais vu


Plutôt l’AS qui ouvre les vannes alors que la demande diminue:o

n°59030380
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-03-2020 à 00:21:08  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


et les copains investis ?  
 
Un krach de 50-60 % serait ultra violent pour certains ici


total ça remontera d'ici à la fin de l'année, je ne m'en fais pas trop


---------------
HFR tools
n°59030384
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 00:22:10  answer
 

gerard bouchard a écrit :

Est-ce que quelqu'un est encore là pour la team YARIEN ? Scipion8 ?


 
Présent !  [:zaldarf:3]  
 
Je n'ai pas changé d'avis :
1) Comme la plupart des épidémies/pandémie, le coronavirus est un choc économique de court-terme.
2) L'effet de paralysie de l'économie résultant des mesures d'endiguement et du stress des agents économiques dure le temps de l'épidémie, et la consommation & l'investissement seront rattrapés juste après (= rebond en V).
3) Les marchés, incapables, selon leur habitude, de pricer ce genre de petit choc macro, sur-réagissent et sont en phase maniaque - mais le choc ne change pas les valeurs intrinsèques.
4) Au contraire, la sur-réaction probable des autorités monétaires et budgétaires représente un risque positif pour les actions en sortie de crise, donc je pense qu'on reviendra très rapidement sur les plus hauts et qu'on les dépassera grâce à la baisse du taux sans risque et aux injections.
5) Dans ce contexte, il faut continuer d'investir régulièrement (DCA), voire placer quelques torpilles opportunistes en complément.
 
C'est presque un scénario idéal pour un investisseur de long-terme car on sait qu'il ne s'agit que d'un choc de court-terme.
 
En termes sanitaires, je verrais bien un début d'amélioration d'ici la fin de la semaine : depuis 3 jours la contagion stagne à +4k nouveaux cas par jours (la décrue en Asie étant compensée par la contagion en Europe et aux USA, mais selon les modèles mathématiques la phase de contagion rapide est courte : https://www.medrxiv.org/content/10. [...] l.pdf+html)
 
En termes économiques, je pense qu'il y aura un rebond en Asie déjà au Q2. Aux USA peut-être aussi. En Europe, comme d'hab ça va se traîner, mais ce n'est plus le centre du monde.
 
En termes boursiers, je verrais bien une sortie de la phase maniaque à la fin de la semaine, quand le marché comprendra la dynamique du virus (= éradication du virus dans certains pays asiatiques, début de la décrue en Europe, formation d'un pic aux USA).
 
Je vais renforcer en France dès demain ou mardi (le cash est en transit), et aux USA si le S&P500 touche 2878 (-15% depuis le 19 février). Et je continue en outre évidemment mon DCA.
 

LooKooM a écrit :

J'ai rapidement admis m'être trompé.
Et jamais dit être un bon boursicoteur, je me suis trompé de tres nombreuses fois. Depuis le milieu de semaine dernière je suis passé d'un scénario en V à un scénario grave.  
 
Ça ne change pas vraiment ma façon d'épargner, c'est un moment toutefois difficile car garder son rythme et ne pas vendre donne un peu l'impression d'être un robot.


 
Alors que moi j'ai juste un peu agrandi la taille de mon V. [:scipion8:6] Tu t'es un peu renié, mais peu importe les paroles, l'important ce sont les actes, et tu vas continuer ton DCA  :jap:  
 

leraturbain a écrit :

La concurrence entre Dames Irma de comptoir est rude :


 
Ben tu es passé totalement liquide, donc toi aussi tu fais des prévisions. En investissement il n'y a pas de neutralité.
 
Et si tu veux bien, on fera les comptes à la fin de l'histoire : regarde les courbes sur 20 ans de Visa, LVMH, Amazon, et dis-toi qu'en passant liquide plutôt qu'acheter à prix cassé, tu paries contre ces boîtes qui surfent sur des tendances structurelles. Si tu réussis, tu pourras écrire un bouquin expliquant pourquoi passer liquide et timer les marchés est une bonne idée, tu seras le premier. :hello:

n°59030391
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 09-03-2020 à 00:24:30  profilanswer
 


 
Oui enfin c'est oublier qu'ici la moitié sont permabull :o
En mode faut rentrer de tte façon c'est tjrs la win...  
 
Suffit de voir ceux qui ont renforcer comme des bourrins à chaque baisse de-5% depuis mi février en déviant de leur stratégie...  
 
Note AMF : je continue le DCA à fond perdu :o

n°59030397
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 00:26:16  answer
 

Danounours92 a écrit :


 
Oui enfin c'est oublier qu'ici la moitié sont permabull :o


Eh bien cette moitié n'est pas respectable non plus. :o

n°59030399
bourseq
Posté le 09-03-2020 à 00:26:37  profilanswer
 

cyrill77 a écrit :


 
Tout à fait. On est sur une guerre entre russie et Arabie Saoudite. Les russes refusent de baisser leur production pour soutenir les prix. L’AS décide d’inonder le marché de son pétrole avec des soldes monstres. Juste pour prendre des parts de marché et faire la nique aux russes.
Que vont faire les russes ?
 
Je vais stocker des barils soldés dans mon salon si ça continue !


Maintenant que MBS ait lancé les hostilités, en se tirant une balle dans le pied au passage, il est difficile pour les russes de revenir en arrière. Ils ont un peu de réserve ( $170B), ils peuvent patienter un peu. Entre-temps ils vont renforcer leur axe Iran/Syrie certainement.

n°59030405
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-03-2020 à 00:27:56  profilanswer
 


 
 
 
 
 
Q1 correction le marché n'arrive pas à pricer le risque
Q2 y'aura un rebond
Q3-Q4 par contre y'aura des entreprises qui feront faillite et là y'aura vraiment un krach :o


---------------
HFR tools
n°59030412
lapin
Posté le 09-03-2020 à 00:31:30  profilanswer
 

question qui nous fait un point sur la Deutsche Bank et la Commerzbank et autres entreprises Zombies qui peuvent remboursé les intérêt mais pas le principal !!!???

n°59030419
gerard bou​chard
Posté le 09-03-2020 à 00:35:16  profilanswer
 


 
 
1. A très long terme, yarien effectivement, et on sera tous morts. Dans 150 ans, on s'en souviendra plus
2. Les fondamentaux restent les mêmes pour toi, je veux bien, à condition que l'épidémie se calme très  rapidement, sinon, elle va imprimer la peur dans les esprits.
3. Le points que je trouve le plus sujet à caution est le 'modèle mathématique' de l'épidémie. Ce modèle que tu présentes est purement descriptif et n'intègre pas les mesures que le gouvernement chinois a dû prendre pour la juguler. C'est peut-être une image d'Epinal de ma part, mais je ne vois pas les US en particulier, avoir une réponse centralisée aussi efficace que la Chine (Europe dans une configuration intermédiaire).  
En tout cas, tu as le mérite de soutenir cette position seul, et je salue cette constance.

Message cité 1 fois
Message édité par gerard bouchard le 09-03-2020 à 00:37:04
n°59030424
evildeus
Posté le 09-03-2020 à 00:36:54  profilanswer
 

Je suis long aussi :o
-5.5% actuellement :o

n°59030428
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 00:38:26  profilanswer
 

1700$ l'or et bientôt 1,14€ pour 1$

n°59030438
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 09-03-2020 à 00:40:53  profilanswer
 

mes achats prevus demain
 
pates riz ketchup sardines thon soupes lyophlisees cassoulet petit sal" choucroute boeuf bourguignon lentilles feves lait en poudre chocolat fruits au sirop cremes montblanc yabon etc............thé café
produits d'hygiene divers
piles bougies briquets radio solaire  
graines manuels de jardinage et d'autonomie
 
resilience sur 1 an voire plus
 
lectures prevues  "la route" ....
bon courage à tous!
ps les saouds vont avoir la peau des schisteux en quelques mois puis rebond phenomenal sur le petrole par penurie surtout si la main d'oeuvre vient à tomber malade au moyen orient!! (surveiller iran irak arabie saoudite....)
 
[:dr_zaius:3]

n°59030445
gerard bou​chard
Posté le 09-03-2020 à 00:42:13  profilanswer
 

Evolution de tes positions ?

n°59030446
artefact7
passenger of the universe
Posté le 09-03-2020 à 00:42:15  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Oui enfin c'est oublier qu'ici la moitié sont permabull :o
En mode faut rentrer de tte façon c'est tjrs la win...

C'est pas comme si la bourse était structurellement haussière, hein [:mafaldolf:4]

n°59030449
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 00:42:58  answer
 

vonfleck a écrit :

mes achats prevus demain
 
graines


Ça va j'ai du Vilmorin en portefeuille. :o

mood
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