Reprise du message précédent :

 
Si c'est d'aller vivre aux US ça va

 
Les acteurs attendaient une baisse des taux entre 0.50 et 1.00%, repartie sur l'annee en 2* 0.25 - 3 * 0.25 - 4 * 0.25, au cours des reunions regulieres de la FED.
 
Faire une coupe surprise de 0.50 est ultra violent, c'est arrive que de tres rares fois ces 30 dernieres annees. Ca ne rassure pas du tout les marches. Le but est je pense d'eviter une recession et des chiffres encore plus mauvais d'etre publies dans 2-3-4 mois.

Sur pea j'ai pas le choix

1) Excellente décision par la Fed : compte tenu de la nature (de court-terme) du choc, si on doit baisser les taux, autant le faire rapidement, compte tenu des délais de transmission à l'économie réelle.

2) Cette prise de décision rapide, sans attendre la réunion régulière du FOMC, signale aussi que la Fed peut agir à tout moment, qu'elle est proactive et fera bien davantage si besoin.

3) La baisse des taux de la Fed n'a évidemment pas un impact direct sur les valorisations boursières, puisqu'elle était déjà largement pricée.

4) En revanche, cette baisse des taux a un impact sur les valorisations intrinsèques des entreprises cotées : en prenant les niveaux approximatifs des paramètres d'une valorisation DCF, une baisse permanente de 50 bps du taux sans risque a un impact positif sur les valos intrinsèques d'environ +12%. Cela compense totalement la disparition des profits sur les 3 prochaines années (2020-2022) : donc en termes d'impact sur les valos intrinsèques, la décision de la Fed d'aujourd'hui a un impact plus important que le pire des pires des scénarios sur l'effet économique du virus.

5) Compte tenu de la psychologie actuelle du marché, guidée par la peur, cet effet positif sur les valos intrinsèques n'a pas nécessairement un impact immédiat sur les cours : en revanche, cette baisse des taux change le risk/reward des stratégies long vs. short, évidemment au profit des stratégies long. C'est notamment par ce canal qu'une baisse des taux par la banque centrale peut influencer les marchés boursiers.

6) Un autre canal est la baisse immédiate du coût de l'utilisation de la marge, pour les investisseurs long (merci Jerome   ).

7) Les autres grandes banques centrales vont avoir du mal à justifier une passivité après cette décision courageuse de la Fed : je pense que la BCE annoncera des opérations de long-terme ciblées (TLTRO) à taux nul voire négatif (à voir) et une augmentation des volumes du QE, et la BoJ une augmentation de ses volumes de QE. Il y aurait ainsi une sorte de "partage (international) des tâches" entre grandes banques centrales, via une baisse du taux sans risque par la Fed et des injections de liquidité croissantes par la BCE et la BoJ. Evidemment, cela crée un environnement propice aux stratégies long sur les actions.

Bref, même si cette baisse des taux par la Fed n'a pas eu d'impact immédiat sur les indices (puisqu'elle était déjà pricée), elle change fondamentalement le rapport de forces entre bulls et bears au profit des premiers, et prépare un beau rebond des indices une fois dépassée la phase maniaque sur les marchés.

 
Ça on est d'accord... Après c'est la concentration sur une ligne, c'est lazy mais je tiendrai pas le choc émotionnellement.  
 
Perso j'ai sorti 120k€ d'une AV pour rembourser un prêt car j'étais pas à l'aise avec cette concentration sur fond euros en cas de sortie de la zone euro ou de crise systémique.... (en plus j'avais 2 AV qui dépassaient les 70k€, seuil de garanti de l'état, aussi bidon puisse t elle être).  
 
D'où mon souhait de diversifier en actions non pas pour faire du gros argent (si possible, tant mieux), mais pour diversifier.
Une stratégie ETF, au vu de mes choix et de ce contexte serait contradictoire...
 
En gros, immo / oblig fonds euros / actions... Me manque de l'or et du vin

 
Bull jusqu'au bout des ongles. Et un brin de mauvaise foi

Bah tu vois quand tu veux

désolé frer scipion mais je ne suis pas du tout d"accord avec ton analyse
 
les investisseurs se fichent actuellement des DCF ,leur seul souci c'est eviter la cata en preservant le capital...le manque total de visibilité sur  les CA, les chaines  logistiques, le sentiment des consommateurs, etc.....seront plus forts que 50 bp et j'attends  de voir la reaction de la PBOC 'et autres BC si les actifs en dollar ne rapportent plus grand  chose cela m"etonnerait qu'ils financent TRUMP et son gigadeficit

Bien cette fin de séance au US, on commençait a s'ennuyer sinon !

Ça risque de donner demain avec le résultat du super tuesday en plus !

Ceux qui ont pas louché l'autre jour vont pouvoir s'y mettre... Et ceux qui ont du BX4 vont pouvoir ajuster leur stop  

 
Soit mais sauf erreur de ma part,  j'avais compris que les acteurs attendaient bien -.5, et donc je ne comprends pas cette réaction.
 
Pour les chiffres, hors corona, j'ai pas trop vu de sociétés avoir une vision pessimiste sur l'année.

Intéressant Scipion, merci, cela alimente le débat

Ptn jsp qu'à 27 balles l action, tout à été pricé. Jusqu'au divorce avec Nissan tiens.

C'etait attendu pour la prochaine réunion d'ici 15 jours je pense, pas si rapidement... Ou alors le marché vend la nouvelle car anticipé par le rebond d'hier...

 
Les acteurs n'attendaient pas forcément -0,5 si vite.
En Bourse souvent on achète la rumeur et on vend la nouvelle. Quand la FED cut ses taux comme ça par surprise c'est synonyme de crise grave donc ça rassure pas les marchés.

Les chinois qui retournent au boulot doivent être en mode  

 
D'ici Q2 on aura tout oublié, je suis sur que scipion approuvera  

Si le corona se développe aux USA, ne risque t il pas d'y avoir beaucoup de monde qui vend des actions pour avoir des fonds pour payer l'hôpital ?

Euh quand même pas quand même. Et je pense que la majorité des actions ne sont pas détenues en direct par les particuliers.

 
Ceux qui ont des actions sont aussi ceux qui ont une assurance sante, et vice-versa

C'est 3000e la journée d'hôpital, a voir si l'Obamacare prend tout en charge mais ca m'étonnerait . Ca va couter un pognon de dingue

Plus que les subprimes ?

T’es au courant que les pauvres ils crèvent juste dans la rue ils ont pas 200k$ de stock d’amazon à vendre

 
En l’occurrence, vu qu'ils ont déporté les Ouïghours de leurs camps de travail pour les foutre dans les usines pour faire tourner ce qu'ils peuvent, ouais, l'image est parfaitement appropriée

@Lookoom, ce que je trouve clownesque c'est cette volatilité excessive intra seance pour finalement arriver à un truc "normal", un rebond après 3-4 jours de descente vertigineuse.

J'ai l'impression aussi que finalement quoi que la FED décide, les marchés n'en n'ont rien à faire...

Mais on verra demain et sur cette fin de semaine quelle orientation va être prise dans un contexte très "anxiogène".

Du coup les obligations vont monter ?

Non, ce n'était pas normal, j'avais alerté sur la valo des marchés, et dit ici que je trouvais ça dangereux de continuer à acheter au dessus des 6000 pts.
 
J'avais même demandé quel serait le prochain déclencheur de la correction.  

Bonne argumentation no redface

J'avoue que ça va bien calmer Bernadette

Ceux qui ont les moyens d'avoir des actions ont généralement une assurance santé correcte

C'était déjà pricé.

La fed qui l'a bien aidé ou pas

 
Heureusement tu nous as aussi alerté sur la valorisation anormalement faible de URW

 
Il dit qu'il voit pas le rapport...
 

 
Si tu es soigné dans un service de maladie infectieuses pour un cas grave de CoVid... Appelles un prêtre. Vite.
 
Les cas graves sont des cas avec des défaillances multiviscérales et / ou des souffrances respiratoires aigües. Dans les 2 cas, si tu es en infectio, t'es mort. Ca se passe en réa. L'infectio, c'est plutôt du traitement de Lyme, de la dengue, du VIH, ce genre de trucs.
 
Bref, je n'insiste pas. On n'a pas du tout la même vision des choses, ni la même connaissance du monde médical (enfin, de ce qui en reste après les multiples plans d'optimisation et de rationalisation). Et vraiment, j'espère que tu as raison. Parceque sinon, c'est dans les PFG qu'il aura fallu investir.
 

https://www.youtube.com/watch?v=sAq0PsQZ7QU
 
C'est marrant on pourrait presque mettre des noms...  

 
Complètement d'accord. Les marchés sur ces niveaux n'étaient que le thermomètre du gavage opéré par les banques centrales. Rien de plus. Ca peut tenir un temps. Peut-être même longtemps.
 
Mais ça ne peut pas résister à une crise de la consommation. Parceque dans ce cas, avec ou sans perfusion, les CA vont s'écrouler. C'est pour ça que je pense que les actions des banques centrales n'auront qu'un impact très limité.
 
Après, on est d'accord que....  

Y a pas de obamacare, ça a été supprimé dès l'arrivée de Trump
Leur système médicale est réservé aux riches

 
ceux qui sont sous obamacare n'ont pas d'actions...

 
ah bon... premiere nouvelle