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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58927472
kole
Posté le 27-02-2020 à 10:38:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour
Merci pour ce topic fort intéressant qui m'aidera à mieux comprendre la bourse

mood
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Posté le 27-02-2020 à 10:38:18  profilanswer
 

n°58927487
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 10:39:29  answer
 

kole a écrit :

Bonjour
Merci pour ce topic fort intéressant qui m'aidera à mieux comprendre la bourse

 

Vonfleck multi.

n°58927490
chris_hunt​er
Posté le 27-02-2020 à 10:39:37  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Ca dépend ce que tu appelles normal...
 
Oui c'est comme ça chez Binck. Et comme c'est pas inclus dans le PRU, le remboursement des frais est considéré par eux comme une PV réalisée immédiatement...
 
Exemple :  
Tu passes un ordre pour acheter 1000€ de titres.
Tu es débité de 1002.5€.
Tu es remboursé de 2.5€
Ton PRU est calculé sur 1002.5€
Sur ton IFU de l'année, tu vas avoir 2.5€ de PV (même si tu n'as rien vendu).
 
C'est débile, mais c'est comme ça que Binck procède.
 
Perso, je ne déclare pas ces PVs débiles aux impôts. Si je n'ai rien vendu, je n'ai pas fais de PV, point.


 
 
Considérer cela comme débile peut s’entendre.  
Ne pas les déclarer conformément à ton IFU est ton choix.
 
En revanche, que d’autres ici ne fassent pas de même.  
Si cela était néanmoins le cas, cela revient à dire que vous ne tenez pas compte d’un IFU fourni par un professionnel car êtes en mesure de maîtriser la fiscalité mieux que lui (pas forcément faux).
En cas de contrôle, c’est l’intégralité des calculs que vous serez donc en mesure de justifier et si sur d’autres aspects le courtier s’est trompé à votre bénéfice, votre argumentaire ne pourra qu’être bancal si vous n’avez pas corrigé  aussi ces erreurs (et il y en a).
 
 :)  
 

Shadow666 a écrit :


 
Mon ordre-épuisette de 10 FP est passé à 40 € ce matin :jap:


 
Renforcements modérés  :jap:  
 
Mon dernier renforcement modeste s’est fait sur 42,40. Le prochain risque d’arriver bientôt à ce rythme  :lol:  
Néanmoins, je vais peut être passer mon tour pour renforcer une autre forte conviction TLT.
Wait and see

Message cité 1 fois
Message édité par chris_hunter le 27-02-2020 à 10:44:16

---------------
Force et Honneur
n°58927493
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 10:39:44  answer
 

kole a écrit :

Bonjour
Merci pour ce topic fort intéressant qui m'aidera à mieux comprendre la bourse


Intéressant peut-être.
Qui t'aide à comprendre la bourse, j'en DOUTE.
 
On est en section Loisirs là  [:somberlain_2020:7]

n°58927503
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 10:40:44  answer
 

Vonfleck qui revient des vestiaires après son expulsion et qui engage la victoire de la team chaos sur tapis vert.

 

[:pierre-pat:8]

n°58927512
evildeus
Posté le 27-02-2020 à 10:41:27  profilanswer
 

Louchettes lancées ce matin
- LVMH
- CNAT
- ETFs (CAC, SP, Nasdaq), j'ai oublie le world  :o

n°58927528
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2020 à 10:42:16  profilanswer
 

C'est étonnant de voir comme l'euro monte depuis le déclenchement du coronavirus en Europe :

 

https://i.imgur.com/G4EU8o8.jpg

 

Comme si le reste de la planète se rendait compte qu'il y a des affaires à faire chez nous ces jours-ci :D


Message édité par sire de Botcor le 27-02-2020 à 10:43:50

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58927542
Hardtek
Pompélup
Posté le 27-02-2020 à 10:43:07  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Trop de majuscules. Pas assez de retours chariot. Pas encore assez infantilisant. 4/10 pour l'effort :o


 [:vizera]


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°58927544
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 27-02-2020 à 10:43:10  profilanswer
 

J'attends encore quelques jours pour les louches [:ashkaran]

n°58927563
Hardtek
Pompélup
Posté le 27-02-2020 à 10:44:12  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

J'attends encore quelques jours pour les louches [:ashkaran]


Moi aussi, même si ça commence à devenir fichtrement tentant  [:clooney4]


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
mood
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Posté le 27-02-2020 à 10:44:12  profilanswer
 

n°58927582
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-02-2020 à 10:45:09  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :

COVH qui est green hier et aujourd'hui  [:baarf:3]
 
C'est autre chose que Klepierre  [:lalrobin]


 
J'y suis justement entré à nouveau à 27 € cette semaine. Petite ligne mais je me dis que c'est pas trop mal d'en avoir en portefeuille en plus de COVIVIO (et d'autres).


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58927591
__nicolas_​_
Posté le 27-02-2020 à 10:45:54  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
 
Considérer cela comme débile peut s’entendre.  
Ne pas les déclarer conformément à ton IFU est ton choix.
 
En revanche, que d’autres ici ne fassent pas de même.  
Si cela était néanmoins le cas, cela revient à dire que vous ne tenez pas compte d’un IFU fourni par un professionnel car êtes en mesure de maîtriser la fiscalité mieux que lui (pas forcément faux).
En cas de contrôle, c’est l’intégralité des calculs que vous serez donc en mesure de justifier et si sur d’autres aspects le courtier s’est trompé à votre bénéfice, votre argumentaire ne pourra qu’être bancal si vous n’avez pas corrigez aussi ces erreurs (et il y en a).
 
 :)  
 


 
En même temps, ça va pas être trop dur à justifier de mon coté :  
0 ventes en 2019 => 0 PV à déclarer
Si vraiment j'avais pas mal de ventes et peu d'achat, je me ferais pas chier à recalculer je pense, je le donnerais tel quel.
 
Je ne sais pas encore si l'IFU Binck est transmis automatiquement aux impôts cette année. L'année dernière, rien n'était pré-rempli dans ma déclaration.

n°58927617
langoisse
Posté le 27-02-2020 à 10:47:43  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ça sort de la convention internationale des fragiles ?


 
On en reparlera sans doute , aprés je sais pas quel âge tu as mais je te souhaite d'avoir le #mental# (question "fragile" ce n'a pas été trop mon cas pendant toutes ces années :) )


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°58927632
chris_hunt​er
Posté le 27-02-2020 à 10:48:38  profilanswer
 

Hardtek a écrit :


Moi aussi, même si ça commence à devenir fichtrement tentant  [:clooney4]


 
Avec les supporters de la Juventus qui se sont baladés dans les rues lyonnaises, ça va peut être s’accélérer  :/  
Mais les autorités veillent  [:alain doux-lilas]


---------------
Force et Honneur
n°58927633
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 27-02-2020 à 10:48:39  profilanswer
 

Je propose de renommer le topic "50 nuances de rouge" :o
 
J'ai entendu parler de la BPI qui souhaitait proposer des tickets de 5 k€ aux particuliers pour investir dans son fonds de private equity "silver lake" où il y a environ 3000 entreprises non cotées françaises.
 
Ca vous semble plutôt une bonne idée ?

n°58927662
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-02-2020 à 10:50:15  profilanswer
 

Ha c'est le truc ou les Emirats / Arabie Saoudite à récemment investi une tonne de cash ? Preneur d'infos concrètes aussi, je me demandais ce que c'était ce truc de "Lac d'Argent" :lol:


---------------
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n°58927667
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 27-02-2020 à 10:50:29  profilanswer
 

Petit stock picking du mois avec 1.5k€ mensuel. Plus ça baisse moins c'est cher, je like :p même si Josianed.
 
0 ETF !

n°58927679
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 10:51:15  answer
 

Danounours92 a écrit :

Petit stock picking du mois avec 1.5k€ mensuel. Plus ça baisse moins c'est cher, je like :p même si Josianed.

 

0 ETF !

 

On veut le détail de tes positions stp.


Message édité par Profil supprimé le 27-02-2020 à 10:51:27
n°58927683
karl_marx
zlatan_ibra
Posté le 27-02-2020 à 10:51:26  profilanswer
 

Bonjour chers camarades, accordez-vous du crédit à l'index VIX ? Il a dépassé son niveau de fin 2018 et se rapproche de 30.
 
Louchette d'AMD pour ma part  [:hect0r:1]

n°58927684
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-02-2020 à 10:51:31  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


Avec les supporters de la Juventus qui se sont baladés dans les rues lyonnaises, ça va peut être s’accélérer  :/  


 
Perdre un match peut rendre malade mais c’est pas transmissible à priori :o
 

n°58927699
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-02-2020 à 10:52:31  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Petit stock picking du mois avec 1.5k€ mensuel. Plus ça baisse moins c'est cher, je like :p même si Josianed.
 
0 ETF !


 
C’est parfait pour rattraper josiane, ton TRI 31/12 t’en remerciera !

n°58927706
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 10:53:10  answer
 

Sh3ng a écrit :


Oui mais après y'a le sell in may and go away.


and buy back on the Derby day.

n°58927714
Threal
Posté le 27-02-2020 à 10:53:37  profilanswer
 

karl_marx a écrit :

Bonjour chers camarades, accordez-vous du crédit à l'index VIX ? Il a dépassé son niveau de fin 2018 et se rapproche de 30.


 
Est-ce que des gens prennent des décisions en se basant sur le VIX tu veux dire ?  [:le general:4]

n°58927717
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 10:53:58  answer
 

kole a écrit :

Bonjour
Merci pour ce topic fort intéressant qui m'aidera à mieux comprendre la bourse


La FP à la rigueur, mais le topic… À part regarder des combats de singes et de bisounours… :o

n°58927739
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-02-2020 à 10:55:08  profilanswer
 

Disons que ça permet de suivre l’actu / se familiariser avec le vocabulaire, après en terme de temps passé, on va dire que le topic est dans la section appropriée :D

n°58927757
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 27-02-2020 à 10:56:16  profilanswer
 

karl_marx a écrit :

Bonjour chers camarades, accordez-vous du crédit à l'index VIX ? Il a dépassé son niveau de fin 2018 et se rapproche de 30.
 
Louchette d'AMD pour ma part  [:hect0r:1]


 
 
 [:sei7h:5]  
 
Il y a eu un pic à 36 le 24 décembre 2018.

n°58927759
Plam
Bear Metal
Posté le 27-02-2020 à 10:56:20  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


Tu visés quelles actions ?


 
J'hésite. Ptetre du world, un peu de FP, renforcer des trucs qui tiennent aussi (AI) etc.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°58927762
arylol
Posté le 27-02-2020 à 10:56:29  profilanswer
 

Ce matin, comme tous les matins j'ai ouvert mon PEA  [:carbon copy:1]  
 
J'ai constaté qu'une ligne etait verte  [:microminus:5]  
 
Voila voila c'etait tout  [:lex123:2]

n°58927786
chris_hunt​er
Posté le 27-02-2020 à 10:57:53  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
En même temps, ça va pas être trop dur à justifier de mon coté :  
0 ventes en 2019 => 0 PV à déclarer
Si vraiment j'avais pas mal de ventes et peu d'achat, je me ferais pas chier à recalculer je pense, je le donnerais tel quel.
 
Je ne sais pas encore si l'IFU Binck est transmis automatiquement aux impôts cette année. L'année dernière, rien n'était pré-rempli dans ma déclaration.


 
C’est pré-rempli en partie  :)  
Il s’agissait peut être de ton premier IFU  :gratgrat:  
 


---------------
Force et Honneur
n°58927788
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 27-02-2020 à 10:58:00  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Ca dépend ce que tu appelles normal...
 
Oui c'est comme ça chez Binck. Et comme c'est pas inclus dans le PRU, le remboursement des frais est considéré par eux comme une PV réalisée immédiatement...
 
Exemple :  
Tu passes un ordre pour acheter 1000€ de titres.
Tu es débité de 1002.5€.
Tu es remboursé de 2.5€
Ton PRU est calculé sur 1002.5€
Sur ton IFU de l'année, tu vas avoir 2.5€ de PV (même si tu n'as rien vendu).
 
C'est débile, mais c'est comme ça que Binck procède.
 
Perso, je ne déclare pas ces PVs débiles aux impôts. Si je n'ai rien vendu, je n'ai pas fais de PV, point.


 :jap:  
 
une PV alors que c'est eux qui te remboursent ?
c'est nawak ce truc
du coup, la totalité des frais n'est pas remboursé en fait.
c'est de la pub mensongère !  :o  


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58927803
chris_hunt​er
Posté le 27-02-2020 à 10:58:59  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Disons que ça permet de suivre l’actu / se familiariser avec le vocabulaire, après en terme de temps passé, on va dire que le topic est dans la section appropriée :D


 
 :D


---------------
Force et Honneur
n°58927822
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-02-2020 à 10:59:59  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


 :jap:  
 
une PV alors que c'est eux qui te remboursent ?
c'est nawak ce truc
du coup, la totalité des frais n'est pas remboursé en fait.
c'est de la pub mensongère !  :o  


 
Ben à moins que tu ais un PFU de 100% si c’est un peu remboursé :o

n°58927860
__nicolas_​_
Posté le 27-02-2020 à 11:02:27  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
C’est pré-rempli en partie  :)  
Il s’agissait peut être de ton premier IFU  :gratgrat:  
 


 
C'est quoi qui est pré-rempli ? Quelles cases ?
 
Vu que je ne vend jamais, j'ai toujours tout à 0.
Sauf depuis 2018 et que j'ai recommencé mon DCA avec leur PV fictives où j'ai fais attention que leur IFU était faux (avec leur ancien site, Binck ne considéraient pas ces remboursement de frais comme une PV).
 
Mais aucune trace de ces PV (fictives) dans ma déclaration pré-remplie.

n°58927865
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 11:02:43  answer
 

Sur 6 séances (depuis mercredi 19 février à la clôture), le CAC 40 est à -8,64% : 80e baisse la plus importante sur 6 séances depuis 30 ans (on sort légèrement du 1er centile : 1,05%).

 

Bien qu'on sorte du 1er centile, on passe devant le Brexit en termes d'impact sur 6 séances  :sol:

 

Désormais la précédente baisse plus importante que l'actuelle, sur 6 séances, est celle du 9 février 2016 : -9,5% (crainte d'un ralentissement économique US : toujours l'excellente vision macro des marchés  :lol: )

 

Avant ça : -11,6% le 24 août 2015 (crainte d'un ralentissement économique chinois), -9,4% le 15 décembre 2014 (crise politique en Grèce, baisse des cours du pétrole), puis avant c'est 2011 (crise de la dette souveraine en zone euro).

 

La baisse la plus importante (depuis 30 ans) enregistrée sur 6 séances était -19,8% le 10 octobre 2008 (crise systémique mondiale). Suivie de -14,9% le 8 août 2011 (crise de la dette souveraine en zone euro) et -14,0% le 16 juillet 2002 (toute fin de l'explosion de la bulle internet / capitulation trades).

 

Sur le S&P500 on est à -8% depuis le 19 février : si ça touche les -10%, je lâche ma 2e salve de renforcements (a priori sur un panier diversifié de valeurs de qualité).

 

En tout cas je pense qu'on peut désormais dire que pour 2020 on a rempli notre quota de baisses alakon, comme avant nous les glorieux ancêtres de 2014, 2015, 2016 (encore que le Brexit, au moins c'était un peu sérieux), et 2018.

 

Quelques chiffres sur la réalité des ravages du coronavirus, sur les provinces chinoises les plus touchées par le virus (hors Hubei), de taille comparable aux grands pays européens : pour rappel elles sont touchées depuis un bon moment, et elles ont toutes réussi à stabiliser la situation (évidemment ça demande de bosser un minimum - les Italiens ont démontré un beau niveau d'incompétence sur le sujet jusqu'à présent, espérons que ça ne soit pas le cas ailleurs en Europe) :
- Henan (capitale Zhengzhou) : 95 millions d'habitants, 20 morts
- Heilongjiang (Harbin) : 38M habitants, 13 morts
- Guangdong (Guangzhou) : 113M habitants, 7 morts
- Anhui (Hefei) : 62M habitants, 6 morts
- Chongqing : 30M habitants, 6 morts
- Hebei (Shijiazhuang) : 75M habitants, 6 morts
- Shandong (Jinan) : 100M habitants, 6 morts
- Beijing : 22M habitants, 5 morts
- Hainan (Haikou) : 9M habitants, 5 morts
- Hunan (Changsha) : 67M habitants, 4 morts

 

Clairement il y a de quoi paniquer.  :lol:  Franchement, si en Europe ou aux USA on n'est pas capable d'endiguer ce rhume, malgré des moyens infiniment plus importants que ceux des Chinois, c'est qu'on est vraiment nul.

Message cité 9 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-02-2020 à 11:03:41
n°58927876
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 27-02-2020 à 11:03:19  profilanswer
 

un peu, mais pas totalement !  :o  
après c'est sur PEA, mes IFU sont tout l'temps vide
mais la fiscalité et moi, çà fait 2.
je présume que çà doit être normal  :lol:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58927897
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 27-02-2020 à 11:04:22  profilanswer
 

Engie me fait rêver quel bonheur d'avoir cette ligne en portefeuille !

n°58927924
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2020 à 11:06:46  answer
 


Là où je ne suis pas d'accord, c'est que la Chine est une dictature : le gouvernement met en quarantaine les gens chez eux, et les empêche de sortir par la force.
En Europe, ça aura plus de mal à passer.

 

Bien que cette semaine j'ai eu des collègues au téléphone à Milan qui me disaient être confinés chez eux.
Mais ils n'avaient pas un flingue sur leur tempe...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-02-2020 à 11:07:01
n°58927933
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 27-02-2020 à 11:07:25  profilanswer
 


 
Ou qu'on respecte un minimum de règles en démocratie, par exemple, ne pas cloitrer les gens chez eux de force...

n°58927944
chris_hunt​er
Posté le 27-02-2020 à 11:08:20  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


 :jap:  
 
une PV alors que c'est eux qui te remboursent ?
c'est nawak ce truc
du coup, la totalité des frais n'est pas remboursé en fait.
c'est de la pub mensongère !  :o  


 
Et tes frais d’ordres que tu as avancé et qui sont intégrés à ton PRU sont déduis de ta PV si tu as opté pour l’imposition au barème progressif de l’IR  
 
+2,5 - 2,5 = 0 frais réellement payés  
-2,5 + 2,5 = 0 PV réellement imposées.
 
Je ne doute pas que tous les ingénieurs, financiers ou chercheurs  du Topik auront compris   :o  :D  
 


---------------
Force et Honneur
n°58927953
Phil Traer​e
Posté le 27-02-2020 à 11:08:54  profilanswer
 

 

La fin  [:implosion du tibia]

 

Tant de vérité  [:ethnik:3]

 

Et la première partie avec l'historique me plaît bien [:damze:6]


---------------
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