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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58703103
Zilian
Posté le 31-01-2020 à 16:14:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sorg a écrit :


 
Pendant ce temps là, la grippe fait 1000 morts par jour dans le monde. Tous les jours. Tous les ans.  Alors pourquoi paniquer pour le coronavirus ?


 
Prédictible vs imprédictible, croissance exponentielle
Taux de mortalité potentiellement largement supérieur à la grippe
Coronavirus plus difficiles de façon générale (toujours pas de vaccin pour le SARS/MERS)
Risque de mutation en super-coronavirus
Aucun impact de la grippe sur l'économie car risque anticipé, là je sais pas si tu suis ce qu'il se passe mais on parle de fermeture de frontières aux citoyens chinois (Singapour), d'arrêts de lignes aériennes, de disruptions de supply chains
En bref les risques sont plutôt élevés et la team YARIEN risque d'avoir des surprises sur ses perfs sans prendre de hedge adéquat  :jap:

mood
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Posté le 31-01-2020 à 16:14:06  profilanswer
 

n°58703129
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 16:15:35  answer
 


Compris.
 
 
Compris.
 
 
Euh... la valeur des entreprises augmentent.
Mais c'est pas parce qu'une entreprise fait + de profits qu'elle va automatiquement augmenter en bourse.
Le seul geste qui fait augmenter le niveau de la bourse, c'est la demande et l'offre.
Donc je ne vois pas ce que ça change sur "l'inefficacité" de la bourse.
 
Pour moi ça reste un jeu à sommes nulles  [:hornett]

n°58703163
Zilian
Posté le 31-01-2020 à 16:18:03  profilanswer
 


 
 
 
 
"Sur le court terme, le marché est une machine à voter, mais sur le long terme, c'est une balance" - B. Graham
À long terme + de profits = juste valeur = juste cours.

n°58703197
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 16:20:31  answer
 

Zilian a écrit :


 
Prédictible vs imprédictible, croissance exponentielle
Taux de mortalité potentiellement largement supérieur à la grippe
Coronavirus plus difficiles de façon générale (toujours pas de vaccin pour le SARS/MERS)
Risque de mutation en super-coronavirus
Aucun impact de la grippe sur l'économie car risque anticipé, là je sais pas si tu suis ce qu'il se passe mais on parle de fermeture de frontières aux citoyens chinois (Singapour), d'arrêts de lignes aériennes, de disruptions de supply chains
En bref les risques sont plutôt élevés et la team YARIEN risque d'avoir des surprises sur ses perfs sans prendre de hedge adéquat  :jap:


 
OK bien sûr pour dire qu'il y a plein d'incertitudes mais il y a quand même des indices que la stratégie d'endiguement fonctionne :
 
1) le nombre de décès n'augmente pas de façon exponentielle
 
2) la proportion du Hubei (province de Wuhan) dans le nombre total de cas ne baisse pas, et même augmente : 59% aujourd'hui. Si le coronavirus s'étendait rapidement au reste de la Chine et du monde, ce pourcentage devrait baisser rapidement
 
Je ne reviens pas par ailleurs sur les raisons pour lesquelles une pandémie, même très destructrice, est un choc économique de court terme, aux effets minimes sur les valorisations intrinsèques (DCF) des entreprises, a fortiori dans un environnement de taux bas (par lesquels les cash-flows de long-terme représentent l'essentiel des valorisations DCF).

n°58703211
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 31-01-2020 à 16:21:56  profilanswer
 

sorg a écrit :


 
Pendant ce temps là, la grippe fait 1000 morts par jour dans le monde. Tous les jours. Tous les ans.  Alors pourquoi paniquer pour le coronavirus ?


 
parce que la CHINE ment sur les chiffres
 
parce que la pandemie prend une belle allure d'exponentielle
 
parce que la  CHINE est l'usine du monde
 
etc.....etc....
cherche EVENT201 et tu tomberas de ta chaise...
 
bon maintenant si tu crois,comme un médecin de mes connaissances,que ce n'est rien qu'un gros rhume.....
achete à donf !!!!
 
en attendant mes bisounours tous réjouis ce matin doivent se poser quelues questions !
 
p.s le medecin en quesiton est gyneco!!...je m'inquiete pour ses  patientes
[:d@emon_666:3]
 

n°58703221
bourseq
Posté le 31-01-2020 à 16:22:38  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

J'ai discuté avec 2 PU.PH cette semaine. Un pensait que ça va être une énorme pandémie qui va durer minimum un an avec des myons de morts, l'autre que dans 3 semaines c'est fini
[:melinouie:9]
 
Echange avec ça [:marechal_pepetain:7]


Sans être Pr, je suis de l'avis du 2ème, sans autre mutation, le risque d'une pandémie est proche de zéro.

n°58703225
incassable
Posté le 31-01-2020 à 16:22:52  profilanswer
 

mouarf
Total qui est descendu a 44,02 alors que mon ordre est a 44,01  :pt1cable:

n°58703256
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 16:25:48  answer
 

Zilian a écrit :


"Sur le court terme, le marché est une machine à voter, mais sur le long terme, c'est une balance" - B. Graham
À long terme + de profits = juste valeur = juste cours.


Oui, on sait que la valeur boursière n'est pas corrélée à la juste valeur de l'entreprise.
Mais là n'est pas le débat.
Mon sujet est de savoir : si certaines personnes perdent en bourse, d'autres gagnent. A part le petit frottement fiscal.

n°58703302
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 31-01-2020 à 16:30:41  profilanswer
 

500 BX4 vendus à 3.0495
.....
prochaine  vente 3.0995[:d@emon_666:3]

n°58703323
polionamen
Hop
Posté le 31-01-2020 à 16:32:51  profilanswer
 

Surtout le virus est en Inde, pays de l’hygiène et des toilettes en plein air.

mood
Publicité
Posté le 31-01-2020 à 16:32:51  profilanswer
 

n°58703349
adriiiiien
Posté le 31-01-2020 à 16:35:54  profilanswer
 

Bonjour.
On fait comment pour acheter du brent ?  [:fandalpinee:3]  
Merci.

n°58703360
glandoll
Posté le 31-01-2020 à 16:37:38  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

 

parce que la CHINE ment sur les chiffres

 

parce que la pandemie prend une belle allure d'exponentielle

 

parce que la CHINE est l'usine du monde

 

etc.....etc....
cherche EVENT201 et tu tomberas de ta chaise...

 

bon maintenant si tu crois,comme un médecin de mes connaissances,que ce n'est rien qu'un gros rhume.....
achete à donf !!!!

 

en attendant mes bisounours tous réjouis ce matin doivent se poser quelues questions !

 

p.s le medecin en quesiton est gyneco!!...je m'inquiete pour ses patientes
[:d@emon_666:3]

 



On peut te voir dans quel théâtre pour ton one man show ?

n°58703366
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 16:38:17  answer
 

Comment le mec a fait  [:siluro]  
 
https://preview.redd.it/qzibkykpl4e41.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=7cbae58521ec19b24586e3a4f26dc3874c516491

n°58703382
Zilian
Posté le 31-01-2020 à 16:40:01  profilanswer
 


 
Je suis d'accord, je propose juste de hedger une partie du portefeuille sur du court-terme (l'année 2020), surtout quand on considère les valorisations et les fondamentaux.
SI j'avais gardé mes BX4 quand YAVAITRIEN début 2020 avant la WWIII j'aurai mieux hedgé mon portefeuille grâce au virus :o #mental Sacré début d'année quand même...
Mais j'ai eu un doute quand j'ai lu un article relatant cette capacité incroyable des QE de pulvériser les black swan dès leur apparition (ce qui se passera peut être à nouveau ici - encore une fois, ce n'est pas le rôle du hedge de deviner)
Après oui ça fait qu'on est ACTIF par rapport à un tracker world  [:bobibob333:8]  

n°58703384
Pzu
Posté le 31-01-2020 à 16:40:08  profilanswer
 

Ben facile, un coup de Photoshop. Tu veux que je t'en fasse un avec ta valeur favorite ? :o :o

n°58703388
evildeus
Posté le 31-01-2020 à 16:41:07  profilanswer
 

Ferhat a écrit :

Hello,
Question de noob, désolé par avance.
J'ai trois ETF dans mon PEA et je cherchais à comprendre s'il y avait des dividendes ce que je ne crois pas.
 
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR C | ESE
Lyxor PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF
AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR (C)
 
Dans la fiche du lyxor, il est indiqué : Politique de distribution - Capitalisation
 
Comment traduire ça pour un néophyte ?
Merci
 


Il y 2 types de fonds:
- A distribution: qui distribue les dividendes aux actionnaires
- A capitalisation: qui reinvestit les dividendes dans le fonds

n°58703423
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 31-01-2020 à 16:43:24  profilanswer
 

Prochain achat Lufthansa, ordre place à 13.5 euros


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58703459
Esska
Posté le 31-01-2020 à 16:46:55  profilanswer
 


 
Il a mis une position de 100 000 $ si je comprends bien. C'est très couillu.

n°58703471
Cobra84
Posté le 31-01-2020 à 16:48:03  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Ben facile, un coup de Photoshop. Tu veux que je t'en fasse un avec ta valeur favorite ? :o :o


 
c'est une histoire vrai, cela s'est passé il y a quelques mois, c'est suite à un bug de l'appli qui a permis à la personne de faire un gros coup
on ne sait pas par contre si il a encaissé la somme ou pas


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58703490
artefact7
passenger of the universe
Posté le 31-01-2020 à 16:49:38  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

c'est une histoire vrai, cela s'est passé il y a quelques mois, c'est suite à un bug de l'appli qui a permis à la personne de faire un gros coup
on ne sait pas par contre si il a encaissé la somme ou pas

À côté de la plaque frer.

n°58703547
prbman
Posté le 31-01-2020 à 16:54:01  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
parce que la CHINE ment sur les chiffres
 
parce que la pandemie prend une belle allure d'exponentielle
 
parce que la  CHINE est l'usine du monde
 
etc.....etc....
cherche EVENT201 et tu tomberas de ta chaise...
 
bon maintenant si tu crois,comme un médecin de mes connaissances,que ce n'est rien qu'un gros rhume.....
achete à donf !!!!
 
en attendant mes bisounours tous réjouis ce matin doivent se poser quelues questions !
 
p.s le medecin en quesiton est gyneco!!...je m'inquiete pour ses  patientes
[:d@emon_666:3]
 


 
Sacré Vonfleck, planté sur ses prédictions HSBC, planté sur ses prédictions sur l'Iran.
 
Sauve l'honneur et ses bx4 in-extremis , sur un événement qu'il n'avait pas prévu.
Tu aurais dû vendre tes positions sur le pétrole au début de la grippe pour racheter plus bas  [:frag_facile]

Message cité 1 fois
Message édité par prbman le 31-01-2020 à 16:56:25
n°58703597
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 16:57:46  answer
 

Cobra84 a écrit :


 
c'est une histoire vrai, cela s'est passé il y a quelques mois, c'est suite à un bug de l'appli qui a permis à la personne de faire un gros coup
on ne sait pas par contre si il a encaissé la somme ou pas


C'était hier. Grâce au skyrocket d'Amazon.

n°58703607
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 16:58:18  answer
 

C'est pas compliqué.
Tu mets une option le jour où les résultats tombent.
Ensuite c'est boule rouge ou boule noire.

n°58703616
burnout62
Posté le 31-01-2020 à 16:59:03  profilanswer
 

incassable a écrit :

mouarf
Total qui est descendu a 44,02 alors que mon ordre est a 44,01 :pt1cable:


Ton ordre a du passer. FP a touché 44.00


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58703665
Phil Traer​e
Posté le 31-01-2020 à 17:02:46  profilanswer
 

A ce rythme là ils vont trouver du pétrole  :O


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58703670
Cobra84
Posté le 31-01-2020 à 17:03:16  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

À côté de la plaque frer.


 
dslé j'ai confondu avec le glitch sur l'app Robinhood  
 [:lorill]


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58703685
artefact7
passenger of the universe
Posté le 31-01-2020 à 17:04:16  profilanswer
 

Oui et non, l'IV est pricée. Sinon long straddle = argent gratuit :o

n°58703705
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 31-01-2020 à 17:06:02  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Sacré Vonfleck, planté sur ses prédictions HSBC, planté sur ses prédictions sur l'Iran.
 
Sauve l'honneur et ses bx4 in-extremis , sur un événement qu'il n'avait pas prévu.
Tu aurais dû vendre tes positions sur le pétrole au début de la grippe pour racheter plus bas  [:frag_facile]


 
 
HSBC .....on verra le 18 fevrier!
 
IRAN...........rien de réglé c"est meme pire les sanctions aumentent sans cesse
petrole......ma principale position  ;820 TOTAL GABON ne bouge quasiment pas depuis 6 mois
......mes FP...?? je m'en tape c"est du fonds de portif
seule MAU souffre,resultats le 6 fevrier ,elle ne fait pas de shale et a des prix revient tres bas.....
 
en attendant EXXON et CHEVRON se plantent lamentablement sur le shale oil....j'en ai pas ,ce sont des andouilles!
 
sinon il va bien ton petit portif?...faut que tu demandes des sous à ta mamie !![:chaud7]

Message cité 2 fois
Message édité par vonfleck le 31-01-2020 à 17:10:25
n°58703714
TheBigO
ShowTime!
Posté le 31-01-2020 à 17:06:53  profilanswer
 

total en dessous de 44
e route vers les 43 [:shay]


---------------
HFR tools
n°58703724
evildeus
Posté le 31-01-2020 à 17:08:07  profilanswer
 

Ca baisse de facon continue depuis ce matin.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 31-01-2020 à 17:10:02
n°58703752
Suzebull
Posté le 31-01-2020 à 17:10:38  profilanswer
 

Vous savez pourquoi sur Google finance, la variation journalière du BX4 n'est jamais vraiment égale à la variation du CAC x(-2) ?
Là c'est quasiment x(-3), parfois c'est x(-1,5).

Message cité 2 fois
Message édité par Suzebull le 31-01-2020 à 17:10:47
n°58703764
Cobra84
Posté le 31-01-2020 à 17:11:52  profilanswer
 

le Brent à 58.05$


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58703779
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 17:12:52  answer
 

Suzebull a écrit :

Vous savez pourquoi sur Google finance, la variation journalière du BX4 n'est jamais vraiment égale à la variation du CAC x(-2) ?
Là c'est quasiment x(-3), parfois c'est x(-1,5).


Nav != Prix

n°58703781
evildeus
Posté le 31-01-2020 à 17:12:57  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Vous savez pourquoi sur Google finance, la variation journalière du BX4 n'est jamais vraiment égale à la variation du CAC x(-2) ?
Là c'est quasiment x(-3), parfois c'est x(-1,5).


Possiblement un ecart temporel entre la MAJ des 2 cours

n°58703784
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 17:13:20  answer
 

Sinon, BTFD [:billy-bob jambonbeur]

n°58703819
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 31-01-2020 à 17:17:59  profilanswer
 

sorg a écrit :

Pendant ce temps là, la grippe fait 1000 morts par jour dans le monde. Tous les jours. Tous les ans.  Alors pourquoi paniquer pour le coronavirus ?


taux de mortalité du coronavirus : 2%
taux de mortalité de la grippe : 0,2%
donc si ça se répand autant, ça fera de l'ordre de 100 000 morts cette année rien qu'en France
 
apparemment les enfants sont immunisés, c'est sans doute un coup de Greta :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58703839
Suzebull
Posté le 31-01-2020 à 17:20:10  profilanswer
 


Effectivement ça se tient.
 
 

n°58703853
prbman
Posté le 31-01-2020 à 17:21:46  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
 
HSBC .....on verra le 18 fevrier!
 
IRAN...........rien de réglé c"est meme pire les sanctions aumentent sans cesse
petrole......ma principale position  ;820 TOTAL GABON ne bouge quasiment pas depuis 6 mois
......mes FP...?? je m'en tape c"est du fonds de portif
seule MAU souffre,resultats le 6 fevrier ,elle ne fait pas de shale et a des prix revient tres bas.....
 
en attendant EXXON et CHEVRON se plantent lamentablement sur le shale oil....j'en ai pas ,ce sont des andouilles!


 
Ah maintenant c'est m'enfin onverra, cépafini...
C'est bien tu t'es calmé. [:ronfl]  
 

vonfleck a écrit :

sinon il va bien ton petit portif?...faut que tu demandes des sous à ta mamie !![:chaud7]


Il va très bien, merci, pour le moment j'ai reinvesti les liquidités sur les PV que j'avais réalisées en fin d'année.
Et j'ai encore des cartouches si nécessaire  [:le_chien:4]

n°58703913
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 31-01-2020 à 17:29:43  profilanswer
 

Le brent à 57,96$ [:icepig]  
Le coronavirus pousse le marché pétrolier au bord de la panique


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58703932
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 31-01-2020 à 17:32:39  profilanswer
 

adriiiiien a écrit :

Bonjour.
On fait comment pour acheter du brent ?  [:fandalpinee:3]  
Merci.


 
Certificat pétrole ex :2124S  :jap:

mood
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