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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58701295
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 14:09:47  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Saudi Aramco valait déjà probablement 1 trillion $ il y a 10 ans, c'est juste qu'elle n'était pas cotée.
 
Plus généralement une unité de compte doit avoir une certaine stabilité. De ce point de vue Renault est une monnaie qui se déprécie rapidement.

mood
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Posté le 31-01-2020 à 14:09:47  profilanswer
 

n°58701433
evildeus
Posté le 31-01-2020 à 14:23:52  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Bof, c'est bien descendu à 17€ à l'époque. Vrais ont bien louché à ce moment-là  :sol:  
 


Je vois bien descendre encore. Autant revenir plus bas  :jap:  

n°58701519
Hardtek
Pompélup
Posté le 31-01-2020 à 14:30:54  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
B cotée à Amsterdam.


 
:jap:  
 

TheBigO a écrit :


total pea
et shell cto? le 15% de prelevement à la source est transformé en credit d'impot?


 
A priori il y a moyen de l'avoir en pea et d'éviter le prélèvement à la source, j'ai pas de cto [:zedlefou:1]    


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°58701542
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 14:33:04  answer
 

Sur les 3 dernières années, les max drawdown de MC ont été de 9 à 11% 5 fois, et 21% une fois fin 2018.
On est à -10, vous pouvez y aller :o

n°58701544
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 14:33:06  answer
 

Phil Traere a écrit :

 

:D
Passif que dans les placements bien sûr  :O

 

Perso je suis persuadé qu'un portefeuille boursier reflète précisément la vie privée de son détenteur. Selon ce principe :

 

- Quelqu'un qui fait du all-in sur un ETF Monde doit avoir une vie très calme, dominée par bobonne (aussi au lit) - en cohérence avec une préférence générale pour la passivité
- Quelqu'un qui fait de l'algo trading doit passer pas mal de temps sur Youp...
- Quelqu'un qui fait du trading à très court terme doit avoir des problèmes de précocité
- Quelqu'un qui veut à tout prix garder le secret sur son portefeuille doit avoir quelque chose à cacher niveau sexo
- Bon, pour quelqu'un qui fait du swing trading, je n'ai pas besoin d'expliciter, c'est le même mot

 

Perso mon portefeuille est transparent, j'ai de très nombreuses lignes que je garde sur le long-terme. Tu peux en déduire ce que tu veux sur ma vie privée. Je préfère rester discret sur ça et ne pas trop me vanter.

 

EDIT : Et j'ai une préférence pour les valeurs de qualité, même chères, plutôt que sur des "value" à la dérive et autres mégots de cigare.

Message cité 8 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-01-2020 à 14:34:56
n°58701563
artefact7
passenger of the universe
Posté le 31-01-2020 à 14:34:52  profilanswer
 

C'est pas toi qui te vantait il y a quelques mois de tes conquêtes dans la haute sphère de la finance? [:bobbyfrasier]

n°58701587
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 31-01-2020 à 14:37:31  profilanswer
 

Euromedis et orapi qui enchainent les RH avec exactement le même timing  étrange .
Pour poursuivre dans la parano de la grippe et prendre un peu d'air frais , je viens de prendre du Bastide médical,en plus  ça ressemble un petit peu à air liquide de loin :D


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58701593
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 14:37:59  answer
 

artefact7 a écrit :

C'est pas toi qui te vantait il y a quelques mois de tes conquêtes dans la haute sphère de la finance? [:bobbyfrasier]


 
Je suis adepte du buy & hold, mais dans certains cas extrêmes il faut savoir vendre, hein, même à perte. Certains actifs se déprécient rapidement.

n°58701608
Phil Traer​e
Posté le 31-01-2020 à 14:39:14  profilanswer
 

 

[:alertequalitay]  je ne m m'attenais pas à une telle réponse  [:implosion du tibia]

 

Je comprends ton raisonnement, mais les données de départ me semble faibles et les conclusions au mieux tirées par les cheveux  [:julian33:4]

 


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58701641
ironpanda
Posté le 31-01-2020 à 14:43:14  profilanswer
 


 
Dassault Aviation
 
€9bn de valo aujourd'hui, environ €10bn de moyenne sur 1 an

mood
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Posté le 31-01-2020 à 14:43:14  profilanswer
 

n°58701651
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 14:44:18  answer
 

"La chute des marchés face au coronavirus offre des opportunités selon Amundi "
 
Les pauvres analystes d'Amundi nés en 1995 qui n'ont jamais vraiment connu une "chute" des marchés.
4% plus bas que le point haut pour le CAC et les mecs parlent de "chute"
 
Ils ne sont vraiment pas prêts

n°58701659
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 31-01-2020 à 14:44:48  profilanswer
 

Bon je viens de me refaire un début de ligne total ( louchette ), je sens que tout cela est un peu précoce mais j'ai toujours l'envie d'avoir envie  et mon PRU est cool 44.44€ !


Message édité par mattgiver le 31-01-2020 à 14:50:00

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58701689
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 31-01-2020 à 14:47:06  profilanswer
 


des amateurs qui font les gros titres chez les ricains

Citation :

Here’s the daring way Europe’s largest fund manager is reacting to the coronavirus outbreak


 
https://www.marketwatch.com/story/h [...] =home-page


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58701799
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 14:54:35  answer
 


 
Des boîtes solides avec une capi relativement stable sur très longue durée, ça ne court pas les rues. A priori ce sont des boîtes pour lesquelles le retour de cash aux actionnaires se fait par les dividendes, plutôt que par l'appréciation du cours sur le long-terme. Donc les meilleurs candidats sont a priori des pétrolières, des foncières et des banques - avec plus ou moins de volatilité selon les cycles de ces différents secteurs.
 
La meilleure de ce point de vue en France (et de loin), c'est Total - stabilité impressionnante dans un range relativement étroit.
 
BNP Paribas est pas mal non plus : elle trade autour de 50€ depuis 20 ans - avec plus de volatilité que Total néanmoins.
 
Autour de 10 milliards € de capi, la meilleure candidate (en France) est peut-être Klépierre (9,4 milliards €) - mais là aussi avec nettement plus de volatilité que Total.
 
Perso j'utilise Total et BNP Paribas comme livrets précisément pour cette double qualité de stabilité sur le très long-terme et de bons dividendes - ce sont les seules lignes que je gère activement, me permettant de liquider totalement mes livrets A, LDDS etc. Le livret U porte assez mal son nom de ce point de vue, si on regarde l'évolution du cours sur le long-terme.

n°58701825
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 31-01-2020 à 14:56:25  profilanswer
 


+1
les actionnaires de euro tunnel ou disneyland peuvent en témoigner :o

n°58701826
TheBigO
ShowTime!
Posté le 31-01-2020 à 14:56:32  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

La major pétrolière ExxonMobil, confrontée à la défiance face aux énergies fossiles, a annoncé vendredi des résultats trimestriels contrastés malgré un gain exceptionnel de 3,9 milliards de dollars lié à la cession de ses actifs en Norvège.
 
Le bénéfice net a diminué de 5,2% à 5,7 milliards de dollars entre octobre et décembre, pour un chiffre d'affaires de 67,2 milliards, en baisse de 6,6% mais supérieur aux attentes, selon un communiqué.


-0.6% en pré ouverture


total 6 fevrier :o


---------------
HFR tools
n°58701851
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 31-01-2020 à 14:58:01  profilanswer
 

Citation :

Chevron publie ce vendredi une perte nette de -6,7 milliards de dollars pour le quatrième trimestre 2019, à comparer à un bénéfice de 3,7 milliards un an auparavant.
 
Par action, la perte s'élève à -3,51 dollars, un scénario inattendu pour les économistes, le consensus se montant plutôt à un BPA de 1,45 dollar.


ils risquent de prendre cher à l'ouverture

n°58701905
burnout62
Posté le 31-01-2020 à 15:02:44  profilanswer
 

Allez Total, sous les 44 please!!


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58701924
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 31-01-2020 à 15:04:02  profilanswer
 

Citation :

Les futures augurent d'une ouverture dans le rouge à la Bourse de New York (-0,4% sur le Dow Jones, -0,3% sur le Nasdaq) au lendemain d'une séance plus favorable sur fond de ton optimiste adopté par l'OMS au sujet de l'épidémie de coronavirus.

n°58701967
le pote
Day ON
Posté le 31-01-2020 à 15:06:38  profilanswer
 

+1. No redface.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58702197
prbman
Posté le 31-01-2020 à 15:18:05  profilanswer
 


 
Bah c cool, d'après ce torchon tu risques d'avoir le Krach que tu attends depuis des années  :D

n°58702247
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 31-01-2020 à 15:20:28  profilanswer
 

Je reprends une louche de brent (2124s) à 22,72€


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58702348
Phil Traer​e
Posté le 31-01-2020 à 15:25:45  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Je reprends une louche de brent (2124s) à 22,72€

 

Je suis sur l ETF Oilbp qui à pour sous-jacent le brent :jap:


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58702368
Suzebull
Posté le 31-01-2020 à 15:26:57  profilanswer
 


Pour le sacro-saint dividende  [:shimay:1]

n°58702501
Cobra84
Posté le 31-01-2020 à 15:34:38  profilanswer
 

Livret U, c'est pas flamboyant en ce moment
https://reho.st/self/38bd5fd92415e23615a54350f84422d64cfc1a75.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par Cobra84 le 31-01-2020 à 15:34:51

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58702551
Phil Traer​e
Posté le 31-01-2020 à 15:37:05  profilanswer
 

 

C est l élastique qui se tends, dès que la pression sera relâchée,  ça va décoller. Copyright  [:p3rsonne]

 

D ailleurs on pourrait pas faire revenir BBS et Sebanumero :O


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58702590
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 15:39:07  answer
 

Suzebull a écrit :


Pour le sacro-saint dividende  [:shimay:1]


Bah montre moi l'évolution du dividend yield, par rapport à des pétrolières par exemple.
Je pense qu'il y a matière à se marrer.

n°58702591
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 15:39:10  answer
 


 [:laureka]

 

Pas pire que le livret XOM.

n°58702602
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 31-01-2020 à 15:39:42  profilanswer
 


va falloir couper la corde

n°58702805
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 15:52:30  answer
 

J'avais une question.
Donc si on part des bases : la bourse, c'est un acheteur et un vendeur.
Alors, c'est un jeu à somme nulle. Y'a des perdants qui neutralisent les gagnants. Et inversement.
 
Correct ?  [:la chancla:1]

n°58702860
artefact7
passenger of the universe
Posté le 31-01-2020 à 15:55:30  profilanswer
 
n°58702905
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 15:57:58  answer
 

Ok ça va, merci.

n°58702918
Phil Traer​e
Posté le 31-01-2020 à 15:58:38  profilanswer
 


+1. D instinct je dirais création monétaire et création de richesses  :O


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58702928
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 15:59:18  answer
 

Bordel DT [:footballove:1]
C'est vendredi en fait tu ne m'auras pas, bien joué [:somberlain_12]

n°58702932
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 15:59:38  answer
 


 [:ane-trav:5]

n°58703031
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2020 à 16:08:12  answer
 

 

A très court-terme et en l'absence de frottement (pas de taxes, pas de frais de transaction), le trading d'actions est un jeu à sommes nulles, puisque l'évolution des cours suit un mouvement brownien (aléatoire).

 

Si on intègre les taxes sur les PV et les frais de transaction, le trading d'actions est un jeu à sommes légèrement négatives. (Moins légèrement si tu t'amuses à trader en BED, évidemment.)

 

Sur le long-terme, l'investissement en actions est un jeu à sommes positives, puisque les participants s'échangent des biens dont la valeur tend à s'apprécier au cours du temps (création de richesses, effectivement). Il faut quand même que l'univers d'investissement soit suffisamment large et pas restreint à des "pépites" du type Renault ou Unibail, hein - sinon le jeu devient à sommes négatives.

 

Donc (i) sur un univers suffisamment large, (ii) en appliquant des principes simples de diversification, (iii) sur un horizon temporel suffisamment long, et (iv) en faisant les hypothèse d'une taxation (PV, dividendes) qui ne deviendrait pas confiscatoire et d'un marché des brokers suffisamment compétitif, l'investissement en actions est un jeu à sommes positives - aussi bien en termes nominal que réel (après prise en compte de la dépréciation naturelle de la monnaie = l'inflation).

 

Pour les cryptos c'est plus simple, c'est un jeu à sommes négatives quel que soit l'horizon temporel, puisque les participants s'échangent des biens à valeur intrinsèque nulle.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-01-2020 à 16:09:01
n°58703071
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 31-01-2020 à 16:11:11  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
15 morts de plus en CHINE ce soir...je continue de penser que la CHINE sous estime les decés pour eviter la panique... :jap:  
 
mes petits bisounours semblent fievreux :lol:  :lol:  :lol:


 
Pendant ce temps là, la grippe fait 1000 morts par jour dans le monde. Tous les jours. Tous les ans.  Alors pourquoi paniquer pour le coronavirus ?

n°58703082
Ferhat
Y'a pas le feu...
Posté le 31-01-2020 à 16:12:32  profilanswer
 

Hello,
Question de noob, désolé par avance.
J'ai trois ETF dans mon PEA et je cherchais à comprendre s'il y avait des dividendes ce que je ne crois pas.
 
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR C | ESE
Lyxor PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF
AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR (C)
 
Dans la fiche du lyxor, il est indiqué : Politique de distribution - Capitalisation
 
Comment traduire ça pour un néophyte ?
Merci
 

n°58703103
Zilian
Posté le 31-01-2020 à 16:14:06  profilanswer
 

sorg a écrit :


 
Pendant ce temps là, la grippe fait 1000 morts par jour dans le monde. Tous les jours. Tous les ans.  Alors pourquoi paniquer pour le coronavirus ?


 
Prédictible vs imprédictible, croissance exponentielle
Taux de mortalité potentiellement largement supérieur à la grippe
Coronavirus plus difficiles de façon générale (toujours pas de vaccin pour le SARS/MERS)
Risque de mutation en super-coronavirus
Aucun impact de la grippe sur l'économie car risque anticipé, là je sais pas si tu suis ce qu'il se passe mais on parle de fermeture de frontières aux citoyens chinois (Singapour), d'arrêts de lignes aériennes, de disruptions de supply chains
En bref les risques sont plutôt élevés et la team YARIEN risque d'avoir des surprises sur ses perfs sans prendre de hedge adéquat  :jap:

mood
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