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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58648965
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-01-2020 à 11:02:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Plus gros mois d'inflow en etf esg ever, peut être le signe d'un vrai retournement en faveur de ce segment ?

mood
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Posté le 26-01-2020 à 11:02:46  profilanswer
 

n°58648983
n0b0dy
Posté le 26-01-2020 à 11:07:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Plus gros mois d'inflow en etf esg ever, peut être le signe d'un vrai retournement en faveur de ce segment ?


 
Mais ça représente quelle PDM?
Parce que - en étant pragmatique - en finance il me semble qu’on est encore loin d’accepter plus de frais / moins de performance en échange d’une conscience.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°58649021
Mevo
Divergent
Posté le 26-01-2020 à 11:14:49  profilanswer
 

hey_popey a écrit :

:hello: J'aurais une question « méchanique » sur le fonctionnement des stock-options. Avis aux experts. [:neuropsy:4]
Lorsqu'un salarié exerce ses stock-options, est-ce que ça fait une différence niveau POGNON pour le salarié ou pour les actionnaires existants entre exercer avant une nouvelle levée de fonds privée, ou après la levée de fonds, ou après l'IPO ? Par exemple, est-ce qu'il y a plus de dilution dans un cas ou dans l'autre ?


Ta question est simple et compliquée. (Note: Je suis loin d'être un expert des stock-options en soi. Options, oui. Stock-options, non. Donc "sous réserves".)
"est-ce que ça fait une différence niveau POGNON pour le salarié": Le prix de l'action (ou sa valeur, surtout si non coté) fait clairement une différence. Donc par rapport à une IPO par exemple, le prix se mettant à varier, ca fait une différence. Au moins en gain "latent" au moment de l'exercice. Mais je suppose que ca n'est pas du tout ta question. Dans une optique de "long terme" (=tu gardes les actions que tu recois, et tu ne les revends pas à court terme. Peut-être ne le peux-tu de toute facon même pas), hormis le risque de rebaisse rapide qui ferait qu'il aurait été plus sage de ne PAS exercer les stock options (actions passant en-dessous du prix auquel tu les touches), non, je suppose que ca ne change rien pour le salarié. Il peut recevoir x actions à un prix y, et ca reste pareil quel que soit le moment.
 
Vis à vis de la dilution, au final, ca devrait revenir exactement au même, puisque la dilution "combinée" reviendra au même. Prenons un exemple simple: Tu as 10 actions d'une boite où il y a 100 actions au total. Tu as des stock-options pour toucher 20 actions. Une levée de fond pour 100 actions supplémentaires sera faite plus tard.
Si tu exerces tes SO avant levée de fond, tu avais 10% de la boite et tu passes à 25% (30 actions de 120). Respectivement, les autres avaient 90% et passent à 75%.
Après levée de fonds, tu passes à 13,63% (30 actions de 220), les "anciens autres" à 40,90% (90 actions de 220) et les "nouveaux autres" sont à 45,45% (100 actions de 220).
Si tu avais exercé APRES la levée de fonds, alors que tu avais 5%, soit 10 actions de 200 dû à la dilution de la levée de fonds, tu serais arrivé à l'exact même situation au final.
 
Ta réaction pourrait être "oui, mais si la levée de fond est pour la même quantité d'actions que les actions existantes, ou pour x% du capital, alors il y a une différence puisque l'exercice change le nombre d'actions". Oui, sauf que les stock-options sont connues et sont normalement prises en compte dans les calculs. Donc logiquement, non.
 
"Est-ce que le prix d'exercice va être ajusté compte tenu de la nouvelle valuation de la boite ?": Je ne pense pas, non. C'est tout l'intérêt des stock-options, de devenir plus intéressantes lorsque l'action se met à valoir davantage. Si tu te mets à ajuster le prix d'exercice, ca perd sa fonction première.
 
Donc la réponse courte me semble être NON pour tout, hormis pour les situations où il y a un risque de baisse et qu'il pourrait être préférable d'attendre pour voir s'il ne serait peut-être pas mieux de ne PAS exercer (alors que ca paraissait intéressant plus tôt).

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 26-01-2020 à 11:16:40

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58649064
Macnigore
Posté le 26-01-2020 à 11:22:55  profilanswer
 

 

Le mec acro a l'adrenaline de la roulette qui le cache a peine d'ailleurs [:prozac]

 

Y'a un topic pari en ligne ou roulette ? Ca me paraitrait plus approprié pour ce genre de "cas" no redface...

 



Message édité par Macnigore le 26-01-2020 à 11:24:22
n°58649205
JohnMatrix
Posté le 26-01-2020 à 11:45:48  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

J'ai reçu ma tirelire HSBC ce matin  :love:
 
https://reho.st/preview/self/f158a7 [...] 3a6cb0.jpg
 
Super sympa et en métal  :sol:.
 
Truc curieux Y'avait un drôle de document à l'intérieur  :heink: vous savez ce que ça pourrait être  :??:
 

Spoiler :

Official certificate of birth of : Barack Hussein Obama II 4 august 1961 Kenya. Ça veut dire quoi ?



Han  :love:  
 
T’as pas moyen d’en avoir une en RAB ? :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58649244
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 26-01-2020 à 11:51:58  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

SHANTOU ville de 5 millions d'hab mise en quarantaine.....;proche de HK.!!!!


 [:perle himpimpin:10]

n°58649905
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-01-2020 à 13:36:34  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Mais ça représente quelle PDM?
Parce que - en étant pragmatique - en finance il me semble qu’on est encore loin d’accepter plus de frais / moins de performance en échange d’une conscience.


 
5-7%, ça grossit vite je trouve.
 
Clairement la majorité ne va pas s'en embêter je suppose mais bon tu as beaucoup d'argent dans la poché des américains qui épargnent pour leur retraite par capitalisation. Certains broker en font maintenant leur image : 100% des fonds esg, frais qui partent pour planter des arbres etc... Visiblement il y a de la demande pour ça, why not.
 

n°58649937
Mevo
Divergent
Posté le 26-01-2020 à 13:40:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Clairement la majorité ne va pas s'en embêter je suppose mais bon tu as beaucoup d'argent dans la poché des américains qui épargnent pour leur retraite par capitalisation. Certains broker en font maintenant leur image : 100% des fonds esg, frais qui partent pour planter des arbres etc... Visiblement il y a de la demande pour ça, why not.


Ca, à la rigueur, je trouve ca sympa. Si t'as la possibilité de te dire que des arbres sont plantés juste en faisant un choix plutôt qu'un autre, je peux voir l'attrait (même si ce n'était que pour se donner bonne conscience).


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58650058
pousf
Posté le 26-01-2020 à 14:01:07  profilanswer
 

Pas de tracker world dans le PEE de ma COGIP, mais un tout nouveau fonds "développement durable et solidaire". Il semblerait qu'il y ait de la demande... Et a priori ça va plus loin que les fonds ESG classiques.

Citation :

Le  Fonds  investira  dans  des  titres  émis  par  des  Etats,  des  organismes  supra-nationaux,  des  entreprises  privées  ou  publiques  proposant  pour  tout  ou  partie  de  leurs  activités  des  biens  et  des services  permettant  d’apporter  des  solutions  aux  Objectifs  de  Développement  Durable  (ODD)  fixés  par  l’ONU.  La  part  d’OPCVM  et/ou  FIVG  pourra  représenter  jusqu'à  100%  de  l’actif  du  Fonds. Au  nombre  de  17,  ces  ODD,  visent  à  améliorer  la  qualité  de  vie  des  populations  en  apportant  des  solutions  aux  problèmes  sociaux  et  environnementaux.  Le  Fonds  va  ainsi  rechercher  à  investir dans  des  entreprises  répondant  à  ces  ODD,  au  travers  de  6  thématiques  d’investissements  :  1/Inclusion,  2/  Accès  aux  besoins  essentiels,  3/  Santé,  4/  Respect  des  ressources  naturelles,  5/ Education,  6/  Infrastructures  et  logements  durables.

 

n°58650096
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 26-01-2020 à 14:10:45  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ta question est simple et compliquée. (Note: Je suis loin d'être un expert des stock-options en soi. Options, oui. Stock-options, non. Donc "sous réserves".)
"est-ce que ça fait une différence niveau POGNON pour le salarié": Le prix de l'action (ou sa valeur, surtout si non coté) fait clairement une différence. Donc par rapport à une IPO par exemple, le prix se mettant à varier, ca fait une différence. Au moins en gain "latent" au moment de l'exercice. Mais je suppose que ca n'est pas du tout ta question. Dans une optique de "long terme" (=tu gardes les actions que tu recois, et tu ne les revends pas à court terme. Peut-être ne le peux-tu de toute facon même pas), hormis le risque de rebaisse rapide qui ferait qu'il aurait été plus sage de ne PAS exercer les stock options (actions passant en-dessous du prix auquel tu les touches), non, je suppose que ca ne change rien pour le salarié. Il peut recevoir x actions à un prix y, et ca reste pareil quel que soit le moment.

 

Vis à vis de la dilution, au final, ca devrait revenir exactement au même, puisque la dilution "combinée" reviendra au même. Prenons un exemple simple: Tu as 10 actions d'une boite où il y a 100 actions au total. Tu as des stock-options pour toucher 20 actions. Une levée de fond pour 100 actions supplémentaires sera faite plus tard.
Si tu exerces tes SO avant levée de fond, tu avais 10% de la boite et tu passes à 25% (30 actions de 120). Respectivement, les autres avaient 90% et passent à 75%.
Après levée de fonds, tu passes à 13,63% (30 actions de 220), les "anciens autres" à 40,90% (90 actions de 220) et les "nouveaux autres" sont à 45,45% (100 actions de 220).
Si tu avais exercé APRES la levée de fonds, alors que tu avais 5%, soit 10 actions de 200 dû à la dilution de la levée de fonds, tu serais arrivé à l'exact même situation au final.

 

Ta réaction pourrait être "oui, mais si la levée de fond est pour la même quantité d'actions que les actions existantes, ou pour x% du capital, alors il y a une différence puisque l'exercice change le nombre d'actions". Oui, sauf que les stock-options sont connues et sont normalement prises en compte dans les calculs. Donc logiquement, non.

 

"Est-ce que le prix d'exercice va être ajusté compte tenu de la nouvelle valuation de la boite ?": Je ne pense pas, non. C'est tout l'intérêt des stock-options, de devenir plus intéressantes lorsque l'action se met à valoir davantage. Si tu te mets à ajuster le prix d'exercice, ca perd sa fonction première.

 

Donc la réponse courte me semble être NON pour tout, hormis pour les situations où il y a un risque de baisse et qu'il pourrait être préférable d'attendre pour voir s'il ne serait peut-être pas mieux de ne PAS exercer (alors que ca paraissait intéressant plus tôt).


OK, merci pour ta réponse bien développée. :jap:
J'y vois plus clair, et je ne savais pas trop où demander ailleurs qu'ici.

mood
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Posté le 26-01-2020 à 14:10:45  profilanswer
 

n°58650163
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 26-01-2020 à 14:21:15  profilanswer
 

Citation :

afp - La Fed devrait laisser ses taux en l'état mercredi à l'issue de sa première réunion monétaire de l'année malgré un nouvel appel du pied de Donald Trump en faveur d'une forte baisse.

 

La Réserve fédérale (Fed) devrait décider de poursuivre la pause dans la baisse des taux d'intérêt, entamée en décembre après trois baisses d'affilée pour parer aux tensions commerciales créées par le président américain et à la faiblesse de la croissance mondiale.

 


 


Citation :

Kathy Bostjancic, économiste en chef chez Oxford Economics.

 

Toutefois, relève-t-elle, "nous avons un élan qui ralentit. Nous envisageons une croissance d'environ (...) 1,7% pour cette année, et c'est une baisse par rapport à 2,3 l'an dernier". Ainsi, "nous pensons qu'il y aura une nouvelle baisse des taux, vers le milieu de l'année".

 



Message édité par gundam13 le 26-01-2020 à 14:24:01
n°58650216
corran
Posté le 26-01-2020 à 14:28:26  profilanswer
 

pousf a écrit :

Pas de tracker world dans le PEE de ma COGIP, mais un tout nouveau fonds "développement durable et solidaire". Il semblerait qu'il y ait de la demande... Et a priori ça va plus loin que les fonds ESG classiques.

Citation :

Le Fonds investira dans des titres émis par des Etats, des organismes supra-nationaux, des entreprises privées ou publiques proposant pour tout ou partie de leurs activités des biens et des services permettant d’apporter des solutions aux Objectifs de Développement Durable (ODD) fixés par l’ONU. La part d’OPCVM et/ou FIVG pourra représenter jusqu'à 100% de l’actif du Fonds. Au nombre de 17, ces ODD, visent à améliorer la qualité de vie des populations en apportant des solutions aux problèmes sociaux et environnementaux. Le Fonds va ainsi rechercher à investir dans des entreprises répondant à ces ODD, au travers de 6 thématiques d’investissements : 1/Inclusion, 2/ Accès aux besoins essentiels, 3/ Santé, 4/ Respect des ressources naturelles, 5/ Education, 6/ Infrastructures et logements durables.

 



Ce n'est pas une question de demande c'est une obligation légale des PEE

n°58650290
Cobra84
Posté le 26-01-2020 à 14:40:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
5-7%, ça grossit vite je trouve.
 
Clairement la majorité ne va pas s'en embêter je suppose mais bon tu as beaucoup d'argent dans la poché des américains qui épargnent pour leur retraite par capitalisation. Certains broker en font maintenant leur image : 100% des fonds esg, frais qui partent pour planter des arbres etc... Visiblement il y a de la demande pour ça, why not.
 


 
Pour planter des arbres, il y a le moteur de recherche Ecosia ^^ https://www.ecosia.org/
ça coute moins cher :lol:


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58650384
TheBigO
ShowTime!
Posté le 26-01-2020 à 14:55:09  profilanswer
 
n°58650391
TheBigO
ShowTime!
Posté le 26-01-2020 à 14:55:37  profilanswer
 

pour un tracker world
la chine c'est combien de % [:klemton]


---------------
HFR tools
n°58650395
pousf
Posté le 26-01-2020 à 14:56:32  profilanswer
 

corran a écrit :


Ce n'est pas une question de demande c'est une obligation légale des PEE


Il y avait déja des fonds ESG/ISR, mais des gens se sont mobilisés pour qu’Amundi lance ce fonds.

n°58650408
stephaneF
Posté le 26-01-2020 à 14:59:39  profilanswer
 

C'est du marketing ce truc. Aucun intérêt.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58650410
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2020 à 14:59:57  answer
 

TheBigO a écrit :

pour un tracker world
la chine c'est combien de % [:klemton]


Zéro frer, c'est un pays émergent du point de vue marchés.

n°58650476
Suzebull
Posté le 26-01-2020 à 15:13:00  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

pour un tracker world
la chine c'est combien de % [:klemton]


0, le marché chinois fait partie des marchés émergents.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/MSCI_ [...] es/Regions

n°58650502
symaski62
Posté le 26-01-2020 à 15:18:03  profilanswer
 

bonjour     CAC 40    touche   6150~6160 pts
 
biseau    :D  
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58644119


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°58650512
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-01-2020 à 15:20:48  profilanswer
 

Les prédictions de la page 37  :lol:
 
Les biseaux d'octobre étaient pas bons alors  :??:


Message édité par Koolklem le 26-01-2020 à 15:22:56
n°58650741
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 26-01-2020 à 16:00:35  profilanswer
 

Est ce que vous avez la page du début de la correction en 2018?

n°58650804
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 26-01-2020 à 16:13:38  profilanswer
 

Citation :

(Bloomberg) -- Most Middle Eastern equity gauges dropped at the start of the trading week, following losses in global markets on Friday as the coronavirus emanating from China spread

 

“There might be more to this downward trend” globally, Ali Malik, an investment adviser at Bank of Singapore Ltd., said in a Bloomberg TV interview on Sunday. But past viral outbreaks have shown that “as soon as the new instances stop getting reported, we see a bounce back,” he said.

n°58651340
fredo3
Posté le 26-01-2020 à 18:05:20  profilanswer
 

mmh vu l'ampleur de cette psychose en Chine, ca va facile coûter 1% de croissance, non?

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 26-01-2020 à 18:08:09
n°58651501
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 26-01-2020 à 18:41:24  profilanswer
 

On peut commencer ce soir pour la valeur pépite du mois by bourse@hfr? :O

n°58651589
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2020 à 18:56:12  answer
 

gundam13 a écrit :

On peut commencer ce soir pour la valeur pépite du mois by bourse@hfr? :O


Yes.
RNO

n°58651616
Phil Traer​e
Posté le 26-01-2020 à 19:04:20  profilanswer
 

 

Je contre :O

 

HSBC  :O


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58651688
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 26-01-2020 à 19:16:27  profilanswer
 

Citation :

(Reuters) - Tedros Adhanom Ghebreyesus, le directeur général de l'OMS, a annoncé dimanche qu'il était en route pour Pékin où il rencontrera des responsables chinois et des scientifiques.

n°58651727
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 26-01-2020 à 19:22:40  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

(Reuters) - Tedros Adhanom Ghebreyesus, le directeur général de l'OMS, a annoncé dimanche qu'il était en route pour Pékin où il rencontrera des responsables chinois et des scientifiques.



Encore un qui va choper le coronavirus... :whistle:

n°58651966
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-01-2020 à 19:58:59  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

On peut commencer ce soir pour la valeur pépite du mois by bourse@hfr? :O


TOTAL GABON
 :jap:  

n°58652266
Web4444
Posté le 26-01-2020 à 20:46:55  profilanswer
 

RELX  [:la chancla:5]

n°58652956
ironpanda
Posté le 26-01-2020 à 21:45:27  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

On peut commencer ce soir pour la valeur pépite du mois by bourse@hfr? :O


 
Livret U [:kazuchika okada:1]

n°58653007
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2020 à 21:51:31  answer
 

Est-il possible d'avoir une liste exhaustive des livrets hfr ?
Je vois :
- livret U
- livret AI
- livret FP
D'autres ?

n°58653045
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2020 à 21:54:24  answer
 


Quel intérêt, ce ne sont que des blagues.

n°58653081
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2020 à 21:57:05  answer
 


J'aime faire des listes  [:assignee_risitas:3]  
Pas beaucoup d'humour ici je trouve.

n°58653116
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2020 à 22:00:59  answer
 


Pourtant il y a beaucoup de comiques. :o

n°58653179
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 26-01-2020 à 22:07:05  profilanswer
 

Citation :

Trois roquettes s'abattent sur l'ambassade américaine à Bagdad (source de sécurité) /AFP

n°58653239
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2020 à 22:12:11  answer
 

90 000 personnes infectées par le Coronavirus, ça commence à faire beaucoup là non ?
 
https://www.zerohedge.com/markets/w [...] -plea-help
 
Je dois vous avouer chers frers que l'idée me traverse de vendre toutes mes positions chinoises les BBB (BABA/BAOZUN/BAIDU)
 
Mon inquiètude est elle fondée ? Ou c'est encore de la pure paranoïa collapso ? Je vous avoue que pour une fois, j'aimerais bien que ça soit la deuxième réponse...

n°58653259
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-01-2020 à 22:13:33  profilanswer
 

Selon une infirmière  :lol:

mood
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